"Club der 100er": Tradition retten - gemeinsam für den TSV

[blue_lagoon]

Zitat von mise

Die Frage die ich mir die ganze Zeit stelle, ist wieviel kann Kölmel denn im schlimmsten Fall fordern ? Die 900.000 € werden ja über die Jahre verzinnst und wenn ich mich recht erinnere ist seine Klage ja von 2001, dass hieße ja für 12 Jahre auch Zinsen auf die Summe ! Wenn man von 8,0 % über den Basiszinssatz p.A. ausgeht, reden wir doch über eine Summe jenseits der 2,5 Millionen, oder liege ich da falsch ? Es wäre schön wenn mir einer diese miesen Gedanken nehmen könnte und ein wenig Klarheit rein bringt ! Danke im Voraus !

In irgendeinem Zeitungsartikel war von Zinsen für 14 Jahre die Rede.

[Kiki13]

Zitat von blue_lagoon

In irgendeinem Zeitungsartikel war von Zinsen für 14 Jahre die Rede.

Dann wär der Vergleich mit den 500.000,- € ja ein Schnäppchen gewesen... Aber dieser Zug ist ja nun abgefahren...
Wenn da Transparenz da gewesen wäre, hätte man gezielter unterstützen können...
Man kann nur hoffen, dass das Fischen im Trüben nun noch hilft...

[tjangoxxl]

Zitat von Kiki13

Dann wär der Vergleich mit den 500.000,- € ja ein Schnäppchen gewesen... Aber dieser Zug ist ja nun abgefahren...
Wenn da Transparenz da gewesen wäre, hätte man gezielter unterstützen können...
Man kann nur hoffen, dass das Fischen im Trüben nun noch hilft...

Hätte, hätte, Fahrradkette...

als es um eine halbe Mio handelte, war hier die einhellige Meinung, Kölmel geht da noch runter, weil er ansonsten leer ausgeht. Vermutlich wäre es auch so gekommen. Wenn die Alternative letzendlich gewesen wäre 0,-€ oder zB 250.000€ hätte auch er die Summe geschluckt.

Wir bringen uns gerade selber in eine beschiss.ene Situation. An Kölmels Stelle bekäme ich das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht. So schnell hat jemand wohl selten " Geld verdient "...

Das positioniere ich mich als Alemannia erstmal still und leise und spreche im Hintergrund mit den Großsponsoren und zocke ein wenig. Wenn letzendlich 100.000 € fehlen, bekommt man die auch noch irgendwie zusammen ( durch so eine Aktion zB ) und wenn man mit Kölmel eine Frist dafür vereinbart. Aber so kann der jetzt in aller Ruhe abwarten, wieviel wir so zusammen bekommen und dann wird er nochmal Summe X draufschlagen.

erinnert mich gerade an die Geschichte mit mehreren Köchen und dem Brei...

[AndreAC]

Zitat von tjangoxxl

erinnert mich gerade an die Geschichte mit mehreren Köchen und dem Brei...

Ich möchte das nochmal kurz betonen:

gerade weil wir über den Stand des Verfahrens nicht viel mehr wissen, als öffentlich seitens des Präsidiums verlautbart wurde, und wir zudem auch die Gefahr gesehen haben, dass durch die Aktion die Verhandlungsposition des TSV gegenüber Dr. Kölmel geschwächt werden könnte, haben wir selbstverständlich im Vorfeld Rücksprache mit dem Präsidium gehalten.

Die hier gesehene Gefahr, die Verhandlungsposition der Alemannia zu schwächen, wurde uns gegenüber seitens der Alemannia selbst im Vorfeld ausdrücklich verneint.

[tjangoxxl]

Zitat von AndreAC

Ich möchte das nochmal kurz betonen:



Die hier gesehene Gefahr, die Verhandlungsposition der Alemannia zu schwächen, wurde uns gegenüber seitens der Alemannia selbst im Vorfeld ausdrücklich verneint.

es ist lediglich meine Meinung, sei mir nicht böse. Das ist nicht persönlich gemeint.

Ich persönlich hätte wohl eher einen anderen Weg gewählt.

Vielleicht ist " Euer " Weg ja auch zielführender, als der, den ich gewählt hätte. Das wissen wir aber erst später

[AndreAC]

Zitat von tjangoxxl

es ist lediglich meine Meinung, sei mir nicht böse. Das ist nicht persönlich gemeint.

Ich persönlich hätte wohl eher einen anderen Weg gewählt.

Vielleicht ist " Euer " Weg ja auch zielführender, als der, den ich gewählt hätte. Das wissen wir aber erst später

Da gebe ich dir vollkommen recht. Mir war nur wichtig, dass die gehaltene Rücksprache in der Diskussion nicht übersehen wird.

[B. Trüger]

Zitat von AndreAC

Ich möchte das nochmal kurz betonen:



Die hier gesehene Gefahr, die Verhandlungsposition der Alemannia zu schwächen, wurde uns gegenüber seitens der Alemannia selbst im Vorfeld ausdrücklich verneint.

Bevor man irgendwelchen alemannischen Funktionären zur Zeit irgendetwas glaubt, sollte man deren Aussage im Vorfeld kritisch überprüfen. Dass bei diesen Herrschaften eine gewisse Kurzsichtigkeit, um nicht zu sagen Blindheit, vorherrscht, sollte mittlerweile jedem bekannt sein.

[AndreAC]

Zitat von B. Trüger

Bevor man irgendwelchen alemannischen Funktionären zur Zeit irgendetwas glaubt, sollte man deren Aussage im Vorfeld kritisch überprüfen. Dass bei diesen Herrschaften eine gewisse Kurzsichtigkeit, um nicht zu sagen Blindheit, vorherrscht, sollte mittlerweile jedem bekannt sein.

Wenn man so argumentieren würde, müsste man aber auch berücksichtigen, dass die Funktionäre die Alemannia in dem konkreten Fall bzw. in den Verhandlungen vertreten - und das man im Vertrauen auf ein positives Ergebnis eben daraus auf eigene Aktionen verzichten würde. Da beißt sich die argumentative Katze in den Schwanz.

[B. Trüger]

Zitat von AndreAC

Wenn man so argumentieren würde, müsste man aber auch berücksichtigen, dass die Funktionäre die Alemannia in dem konkreten Fall bzw. in den Verhandlungen vertreten - und das man im Vertrauen auf ein positives Ergebnis eben daraus auf eigene Aktionen verzichten würde. Da beißt sich die argumentative Katze in den Schwanz.

Nicht unbedingt, wenn man diese Aktion erst nach dem Urteilsspruch gestartet hätte. Es geht nicht um das Wie oder Was, sondern um das Wann.

[blue_lagoon]

Zitat von AndreAC

Ich möchte das nochmal kurz betonen:



Die hier gesehene Gefahr, die Verhandlungsposition der Alemannia zu schwächen, wurde uns gegenüber seitens der Alemannia selbst im Vorfeld ausdrücklich verneint.

Aber der gesunde Menschenverstand sagt doch, daß es für den Gegner ein Vorteil ist, wenn er weiß, das hier fein Geld gesammelt wird.
Wenn er im Recht ist (lt. Gericht) MUSS er keinen Vergleich annehmen, aber er kann, da er sonst leer ausgeht.
Allerdings kann er doch den Anspruch maximieren, wenn er weiß, das Geld gesammelt wird.

Ist das von der Hand zu weisen?

Es hängt alles davon ab, wie Kölmel tickt. Der kann uns böse vor die Wand fahren lassen, er kann aber auch mit dem zufrieden sein, was Alemannia und Fans zusammentragen.

Auf der anderen Seite, hätte man erst angefangen zu sammeln, wenn der Vergleich nicht zustande gekommen wäre, hätte die Zeit vermutlich nicht gereicht.

[rocker]

Zitat von blue_lagoon

Aber der gesunde Menschenverstand sagt doch, daß es für den Gegner ein Vorteil ist, wenn er weiß, das hier fein Geld gesammelt wird.
Wenn er im Recht ist (lt. Gericht) MUSS er keinen Vergleich annehmen, aber er kann, da er sonst leer ausgeht.
Allerdings kann er doch den Anspruch maximieren, wenn er weiß, das Geld gesammelt wird.

Ist das von der Hand zu weisen?

Es hängt alles davon ab, wie Kölmel tickt. Der kann uns böse vor die Wand fahren lassen, er kann aber auch mit dem zufrieden sein, was Alemannia und Fans zusammentragen.

Auf der anderen Seite, hätte man erst angefangen zu sammeln, wenn der Vergleich nicht zustande gekommen wäre, hätte die Zeit vermutlich nicht gereicht.

Kölmel hat schon eine verdammt machtvolle Position. Der braucht doch nicht auf einen Vergleich einzugehen. Er weiss doch ganz genau, dass Alemannia bei Nichtzahlen an ihn auch mit dem TSV in die Insolvenz geht. Er weiss doch auch, dass dann der ganze Verein den Bach runtergehen würde und dann sicherlich Viele versuchen würden dies zu verhindern. Es ist ein Pokerspiel durch und durch; es nervt mich!

[Flush]

Ich glaube, hier wird vielfach überschätzt, wieviel Geld diese Aktion bringen wird.

[Yaki]

Sehr ich auch so. Als Famileinvater mit zwei Kindern würde ich auch gerne nochmal investieren. Jedoch macht mein Haushaltsvorstand da so langsam nicht mehr mit, bei dem Geld, was schon in die Alemannia geflossen ist.

Aber, alte Sportdirektor-Weisheit: "Ich bin noch in guten Gesprächen"

Ich bin mit sicher, dass viele, die helfen wollen, es nicht so einfach finanziell hinbekommen.

Zitat von Flush

Ich glaube, hier wird vielfach überschätzt, wieviel Geld diese Aktion bringen wird.

[tjangoxxl]

Zitat von Yaki

Sehr ich auch so. Als Famileinvater mit zwei Kindern würde ich auch gerne nochmal investieren. Jedoch macht mein Haushaltsvorstand da so langsam nicht mehr mit, bei dem Geld, was schon in die Alemannia geflossen ist.

Aber, alte Sportdirektor-Weisheit: "Ich bin noch in guten Gesprächen"

Ich bin mit sicher, dass viele, die helfen wollen, es nicht so einfach finanziell hinbekommen.

Weisst Du, was mich richtig ärgert.

Es ist gespendet worden wie blöd und jetzt, kurz vor der Eröffnung fliessen 2 Mio aus der Sicherheit für die Anlagenzeichner in die Masse.

Ich perösnlich habe den Eindruck, dass bereits im Vorfeld unglaubich viel Geld eingesammelt worden ist ( inkl. Bayernspiel ).

Jetzt hat jeder die Nase vom Spenden voll und jetzt geht es um die Wurst.

Im Nachhinein wäre es vermutlich sinniger gewesen, von Anfang an auf ein Treuhandkonto zu zahlen ( zumindest von den Fans ). Inkl Spenden, Eintritt, Bayernspiel und den 2 Mios ist da in meinen Augen eine richtige Masse zusammengekommen, die uns allen aber einen Dreck bringt, wenn Kölmel nicht besänftigt wird.

[Blackthorne]

Zitat von tjangoxxl

Es ist gespendet worden wie blöd und jetzt, kurz vor der Eröffnung fliessen 2 Mio aus der Sicherheit für die Anlagenzeichner in die Masse

Nach meinen (unbestätigten) Informationen haben M&M bereits im Februar einen Kredit zu Lasten der Masse in Höhe von 1,9 Mio. € aufgenommen.

Kein Grund also, sich jetzt zu ärgern.

[mise]

Zitat von Blackthorne

Nach meinen (unbestätigten) Informationen haben M&M bereits im Februar einen Kredit zu Lasten der Masse in Höhe von 1,9 Mio. € aufgenommen.

Kein Grund also, sich jetzt zu ärgern.

...dann waren die Herren wohl etwas voreilig, denn der Herr Kebekus beansprucht ja die Hälfte ! Damit haben die Herren ja dann 950.000 € zu wenig, oder ?

[tjangoxxl]

Zitat von Blackthorne

Nach meinen (unbestätigten) Informationen haben M&M bereits im Februar einen Kredit zu Lasten der Masse in Höhe von 1,9 Mio. € aufgenommen.

Kein Grund also, sich jetzt zu ärgern.

weisst Du, wofür?

bei mir ist es so, dass ich bisher bar keinen Cent gespendet habe. Ich habe die Heimspiele weiter besucht und habe Tagestickets geholt. Ansonsten habe ich mir gedacht ( private Erfahrungen, einer größeren Insolvenz ), dass seitens M&M jede Menge Hantier gemacht wird, um die Quote nach oben zu ziehen.

Letzendlich kümmern die sich um die Fussball GmbH und alles andere interessiert die nicht.

Rechne mal 2 Mio aus den Sicherheiten, das Bayern-Spiel, Tickets, Spenden von Fans und Privatpersonen ( Heyen usw ). Da müsste laut meiner Rechnung eine Summe von ca 4 Mio € irgendwie reingekommen sein. Ziehe ich die regulären Kosten ab, sollte eigentlich eine richtig große Masse da sein.

Bin ich gespannt.

Und auf der anderen Seite fehlen ein paar Hundertausend Euro, die uns retten könnten. Wenn es nicht so bitter wäre

[Blackthorne]

Zitat von tjangoxxl

weisst Du, wofür?

Um die laufenden Kosten des Spielbetriebs und die Gehälter vom Geschäftsführer und den anderen Mitarbeitern und freiberuflich Tätigen decken zu können.

Zitat von tjangoxxl

Rechne mal 2 Mio aus den Sicherheiten, das Bayern-Spiel, Tickets, Spenden von Fans und Privatpersonen ( Heyen usw ). Da müsste laut meiner Rechnung eine Summe von ca 4 Mio € irgendwie reingekommen sein. Ziehe ich die regulären Kosten ab, sollte eigentlich eine richtig große Masse da sein

Ich gehe davon aus, dass so gut wie nichts mehr da sein wird, die Quote wird sehr nahe bei Null liegen.

Zu deiner Rechnung:

500.000 € Bayern-Spiel,
1.900.000 € Kredit,
100.000 € - 200.000 € Tickets etc.
< 500.000 € - Spenden (Schätzung).

Ca. 3 Mio. €. - da bleibt nichts übrig!

[tjangoxxl]

Zitat von Blackthorne

Um die laufenden Kosten des Spielbetriebs und die Gehälter vom Geschäftsführer und den anderen Mitarbeitern und freiberuflich Tätigen decken zu können.



Ich gehe davon aus, dass so gut wie nichts mehr da sein wird, die Quote wird sehr nahe bei Null liegen.

Zu deiner Rechnung:

500.000 € Bayern-Spiel,
1.900.000 € Kredit,
100.000 € - 200.000 € Tickets etc.
< 500.000 € - Spenden (Schätzung).

Ca. 3 Mio. €. - da bleibt nichts übrig!

Meine Rechnung:

500.000 € Bayern
1.9 Mio € Kredit
500.000 € + x Tickets und Verköstigung - denk an die verlängerten Dauerkarten, sowie ziemlich viele Tagestickets
500.000 - 1 Mio € Spenden - vergiss nicht die Erstzuwendungen von Heyen zB, da ist 1 Mio inkl aller Kleinspender für mich konservativ gerechnet
neuer Sponsorvertrag ???

Du kommst auf jeden Fall in Richtung 4 Mio €

wenn da die Masse 0 € beträgt, fände ich mal eine effe Tabelle der Einnahmen und Ausgaben interessant, nur grob. Ich meine, am Anfang hätte man von ca 2 Mio gesprochen, die man bis Saisonende braucht

[Blackthorne]

Zitat von tjangoxxl

vergiss nicht die Erstzuwendungen von Heyen

Ich kenne da keine belastbaren Zahlen! Hat er denn überhaupt irgendetwas gegeben, was nicht Darlehen war?