Regionalliga Saison 2019/2020

[Franz Wirtz]

Zitat von Heinsberger LandEi

Und ich habe davon gelesen, dass eine Maske eher dazu führe, sich weniger an Nase und Mund zu fassen. Wir sollten alle ab jetzt zur wissenschaftlichen Evaluierung ein persönliches Ins-Gesichts-Fass-Buch führen mit aufgeführten Tragezeiten der Maske sowie Uhrzeiten und Häufigkeiten jedes selbstbezogenen Kratzvorganges.

Statt 'Buch zu führen' reicht es vollkommen aus, Du würdest einen Praxistest machen. Binnen Sekunden weißt auch Du Bescheid.

Wer hätte das gedacht?

Zitat von Heinsberger LandEi

Es gibt Anleitungen, wie man Masken anziehen, ausziehen und tragen soll. Und irgendwann müssen wir ja mal lernen, mit sowas umzugehen. Selbst wenn Covid-19 irgendwann besiegt sein könnte, heißt das ja nicht, dass uns für die Restzeit unseres Lebens jede weitere andersartige Pandemie garantiert erpart bliebe. Learning by doing ist dann tatsächlich für viele, die den Aufwand des Studierens einer aus 3-4 Bildern bestehenden Anleitung scheuen, der voraussichtliche Weg. Und irgendwann hat sich das Maskentragen dann so eingebürgert, dass auch den letzten Falschbedienern hilfreiche Tipps durch ihre aufmerksamen Mitbürger gegeben werden.

Davon kannst Du ausgehen. Und ich möchte wetten, manch' einer der Belehrten weiß sich spontan zu bedanken.
.

[Michi Müller]

Zitat von Michi Müller

Grad bei Maischberger sagten se es gibt noch 12.700 freie Betten auf Intensivstationen. Obwohl wir ja sogar Patienten aus Frankreich und Italien aufgenommen haben!

Hätte das vor 4 Wochen jemand gesagt, wäre er eingewiesen worden.

Daran sieht man, wie schlecht man das ganze Voraussagen kann. Nämlich fast gar nicht...

Und es sind erst knapp 5 Wochen rum. Das kann sich in den nächsten 4 Monaten bis August also noch komplett ändern. Von blankem Chaos bis hin zu überstanden.

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Gerade wurde auch wunderbar der R0 Wert erklärt. Bei 0,1 wäre das Virus im Mai schon besiegt.
Aktuell haben wir ja in Deutschland 0,7. Bedeutet 1000 Leute stecken 700 Leute an. Diese 700 Personen stecken dann 490 andere an. Die 490 dann 343, die 343 nur noch 240, usw. Auch mit diesen 0,7 würde der Spuk am Ende doch schneller vorbei sein als gedacht da die Zahl der Infizierten ja dann alle zwei bis drei Wochen um 30% sinken würde.

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[littlefatman]

Zitat von Michi Müller

Gerade wurde auch wunderbar der R0 Wert erklärt. Bei 0,1 wäre das Virus im Mai schon besiegt.
Aktuell haben wir ja in Deutschland 0,7. Bedeutet 1000 Leute stecken 700 Leute an. Diese 700 Personen stecken dann 490 andere an. Die 490 dann 343, die 343 nur noch 240, usw. Auch mit diesen 0,7 würde der Spuk am Ende doch schneller vorbei sein als gedacht da die Zahl der Infizierten ja dann alle zwei bis drei Wochen um 30% sinken würde.

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Es sei denn, zuviele lustige Frauen kaufen dringend benötigte Handtaschen.

[Michi Müller]

Zitat von littlefatman

Es sei denn, zuviele lustige Frauen kaufen dringend benötigte Handtaschen.

So gefällst Du mir schon viel besser

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[tjangoxxl]

Zitat von Michi Müller

Gerade wurde auch wunderbar der R0 Wert erklärt. Bei 0,1 wäre das Virus im Mai schon besiegt.
Aktuell haben wir ja in Deutschland 0,7. Bedeutet 1000 Leute stecken 700 Leute an. Diese 700 Personen stecken dann 490 andere an. Die 490 dann 343, die 343 nur noch 240, usw. Auch mit diesen 0,7 würde der Spuk am Ende doch schneller vorbei sein als gedacht da die Zahl der Infizierten ja dann alle zwei bis drei Wochen um 30% sinken würde.

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und genau da fragt man sich schon, warum wir genau jetzt alles mögliche wieder öffnen und warum man nicht noch 2 Wochen länger - und konsequenter als vorher - die Füsse still halten konnten.
Jetzt haben wir die Rate von 0,9 und turnen die ganze Zeit an der Grenze von 1,0 rum, die wohl ausschlaggebend ist. Hoffentlich geht der Schuss nicht nach hinten los

[Geheimniskremer]

Zitat von tjangoxxl

und genau da fragt man sich schon, warum wir genau jetzt alles mögliche wieder öffnen und warum man nicht noch 2 Wochen länger - und konsequenter als vorher - die Füsse still halten konnten.
Jetzt haben wir die Rate von 0,9 und turnen die ganze Zeit an der Grenze von 1,0 rum, die wohl ausschlaggebend ist. Hoffentlich geht der Schuss nicht nach hinten los

Ehrlich gesagt bin ich darüber auch erstaunt, sogar ein wenig enttäuscht. Das bedeutet vermutlich, dass wir uns sehr bald wieder über 1 befinden und somit können wir auch den Start der neuen Saison zum 01.09. definitiv vergessen. Das wäre ohnehin schon in unserer jetzigen Situation schwer geworden.

Unsere Wünsche und Spekulationen sind nun praktisch 14-Tägig neu zu überdenken, ohne dass Sie je Gehör gefunden hätten

[Michi Müller]

Zitat von tjangoxxl

und genau da fragt man sich schon, warum wir genau jetzt alles mögliche wieder öffnen und warum man nicht noch 2 Wochen länger - und konsequenter als vorher - die Füsse still halten konnten.

Jetzt haben wir die Rate von 0,9 und turnen die ganze Zeit an der Grenze von 1,0 rum, die wohl ausschlaggebend ist. Hoffentlich geht der Schuss nicht nach hinten los

Viel "lustiger" finde ich, dass man nach einer Lockerung sofort wieder etwas anderes beschließt.

Aber nicht aus dem Grund weil es beschlossen wurde, sondern weil man so den Effekt nicht sehen kann.

Das lernt ein vernünftiger Elektriker schon in der Ausbildung, dass man immer nur eine Sache macht um die Wirkung zu sehen. Wenn ich z. B. bei einem defekten Radio die Sicherung UND das Kabel tausche, weiß ich nachher nicht was der Grund war wenn es wieder funktioniert.

Heisst, wenn die Zahlen in etwa so bleiben, kann keiner wirklich sagen ob die Lockerung gerechtfertigt war oder ob es nur auf Grund der Masken so geblieben ist.

Im übrigen pendeln wir immer bei 0.7 bis 0.8 (laut Regierungsberater gestern Abend) und nicht bei 0.9 bis 1.0

Außerdem ist eine Ansteckung "dritten Grades" ja schon fast gleich Null. Ein Kollege von mir wurde deswegen sogar im Klinikum wieder nach Hause geschickt. Er macht gerade eine Schulung und die Frau seines Lehrers hatte mit jemandem Kontakt der positiv getestet wurde. Die Ärzte sagen dann wenn die Wahrscheinlichkeit sich anzustecken von einer Person auf die nächste bei 10% liegt, dann läge sie beim nächten Kontakt nur noch bei 1%, wieder beim nächsten bei 0,1% usw.

Manche Ängste sind also quasi unbegründet!

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[tjangoxxl]

Zitat von Michi Müller

Viel "lustiger" finde ich, dass man nach einer Lockerung sofort wieder etwas anderes beschließt.

Aber nicht aus dem Grund weil es beschlossen wurde, sondern weil man so den Effekt nicht sehen kann.

Das lernt ein vernünftiger Elektriker schon in der Ausbildung, dass man immer nur eine Sache macht um die Wirkung zu sehen. Wenn ich z. B. bei einem defekten Radio die Sicherung UND das Kabel tausche, weiß ich nachher nicht was der Grund war wenn es wieder funktioniert.

Heisst, wenn die Zahlen in etwa so bleiben, kann keiner wirklich sagen ob die Lockerung gerechtfertigt war oder ob es nur auf Grund der Masken so geblieben ist.

Im übrigen pendeln wir immer bei 0.7 bis 0.8 (laut Regierungsberater gestern Abend) und nicht bei 0.9 bis 1.0

Außerdem ist eine Ansteckung "dritten Grades" ja schon fast gleich Null. Ein Kollege von mir wurde deswegen sogar im Klinikum wieder nach Hause geschickt. Er macht gerade eine Schulung und die Frau seines Lehrers hatte mit jemandem Kontakt der positiv getestet wurde. Die Ärzte sagen dann wenn die Wahrscheinlichkeit sich anzustecken von einer Person auf die nächste bei 10% liegt, dann läge sie beim nächten Kontakt nur noch bei 1%, wieder beim nächsten bei 0,1% usw.

Manche Ängste sind also quasi unbegründet!

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Teilweise sehe ich das wie Du, teilweise aber ganz klar nicht.

Wir haben Stand gestern ca 50.000 Leute, wo wir wissen, dass Sie aktuell infiziert sind und getestet wurden ( also infiziert abzgl gesund ). Die Dunkelziffer dürfte deutlich höher liegen.
Bis jetzt ist die Sache hier relativ glimpflich abgelaufen, Gott sei Dank.

Da brauchen wir nur mal nach Italien, Spanien, Frankreich, England, USA usw usw ( da kommt in meinen Augen gerade in den " schwächeren " Ländern wie Türkei usw noch richtig was nach ), wie es auch laufen kann.

Wir haben gerade ein Virus an der Backe, welches man nicht durch gutes Wetter, Optimismus oder bagatellisieren los wird, leider.

Und so lange wir keine medizinische Handhabe haben, kann ich absolut nicht nachvollziehen, warum man den Wert der infizierten Personen nicht noch deutlich weiter nach unten gedrückt hat, bevor man hier wieder die Türen öffnet.

Bei einer Reproduktionsrate von von 0,3 bis 0,5 wäre ein Fehler deutlich leichter zu verschmerzen gewesen, als bei 0,7 - 1,0. Wir reden immer noch von Menschenleben die da dran hängen.

Und am ganz langen Ende wäre es auch für unsere Alemannia deutlich besser, wenn man die Zahlen schnell in den Griff bekommt und nicht rund um die Problemzone hantiert.

Sollte sich die 0,7 oder 0,8 trotz Ostern ( die Zahlen kommen erst noch ) und tollem Ausflugswetter und Ladenöffnungen bestätigen, dann haben wir anscheinend alles richtig gemacht

[Michi Müller]

Zitat von tjangoxxl

Teilweise sehe ich das wie Du, teilweise aber ganz klar nicht.



Wir haben Stand gestern ca 50.000 Leute, wo wir wissen, dass Sie aktuell infiziert sind und getestet wurden ( also infiziert abzgl gesund ). Die Dunkelziffer dürfte deutlich höher liegen.

Bis jetzt ist die Sache hier relativ glimpflich abgelaufen, Gott sei Dank.



Da brauchen wir nur mal nach Italien, Spanien, Frankreich, England, USA usw usw ( da kommt in meinen Augen gerade in den " schwächeren " Ländern wie Türkei usw noch richtig was nach ), wie es auch laufen kann.



Wir haben gerade ein Virus an der Backe, welches man nicht durch gutes Wetter, Optimismus oder bagatellisieren los wird, leider.



Und so lange wir keine medizinische Handhabe haben, kann ich absolut nicht nachvollziehen, warum man den Wert der infizierten Personen nicht noch deutlich weiter nach unten gedrückt hat, bevor man hier wieder die Türen öffnet.



Bei einer Reproduktionsrate von von 0,3 bis 0,5 wäre ein Fehler deutlich leichter zu verschmerzen gewesen, als bei 0,7 - 1,0. Wir reden immer noch von Menschenleben die da dran hängen.



Und am ganz langen Ende wäre es auch für unsere Alemannia deutlich besser, wenn man die Zahlen schnell in den Griff bekommt und nicht rund um die Problemzone hantiert.



Sollte sich die 0,7 oder 0,8 trotz Ostern ( die Zahlen kommen erst noch ) und tollem Ausflugswetter und Ladenöffnungen bestätigen, dann haben wir anscheinend alles richtig gemacht

Ich will ja auch nix verharmlosen, nur denken einige Leute manchmal nicht weit. Das merke ich immer wieder in Gesprächen.

Da sagt meine Schwägerin z. B. "aber gestern in den Nachrichten sagten sie die Zahl der Infizierten steigt immer noch"

Ja natürlich tut sie das, das macht sie auch wenn sich nur einer am Tag neu infizieren würde. Die Zahl kann also gar nicht sinken.

Oder es sagt einer "148.000 Leute sind infiziert"

Stimmt ja so nicht, da ja 103.000 schon wieder genesen sind.



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[josef heiter]

Zitat von Michi Müller

Eine interessante Idee hat der FC Midtjylland!

Man plant die Spiele per Leinwand vor dem Stadion als Art Autokino zu übertragen:



https://www.augsburger-allgemeine.de...d57261906.html

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wäre aber für uns uninteressant, bringt dem Verein selbst, nichts, bzw. so gut wie nichts. Nur wenn, bringt uns das gute alte Alemannia TV Einnahmen, aber hat sich ja so oder so erledigt

[Michi Müller]

Zitat von josef heiter

wäre aber für uns uninteressant, bringt dem Verein selbst, nichts, bzw. so gut wie nichts. Nur wenn, bringt uns das gute alte Alemannia TV Einnahmen, aber hat sich ja so oder so erledigt

Wenn man (als Beispiel) die Spiele auf dem Bendplatz überträgt und 20 Euro pro Auto verlangt...?

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

[Gegenwind]

@tjangoxxl & @Michi Müller

Ich finde Eure Erklärungen zu dem Faktor sehr erfrischend verständlich und stimme Euch da absolut zu!

Aber eines wird nach meinem Ermessen trotzdem übersehen dabei:
Selbst bei Faktor 0,1 oder noch weniger müssen wir bedenken, dass alleine Deutschland um die 83 Millionen Einwohner hat.
Wenn da vorschnell zu sehr gelockert wird, dann schießt der Faktor sofort sowas von hoch, da könnten wir womöglich noch schlechter dastehen als ganz zu Anfang des Ausbruchs von Corona.
Da muss ich leider sogar unserer Kanzlerin zustimmen,
das scheint mir einfach Fakt zu bleiben leider, solange es keinen Impfstoff gibt.

Spricht natülich nicht gegen Ideen wie mit dem Autokino, könnte ich mir auch vorstellen.
Heute im Radio von einer Theatervorstellung in Form von Autokino gehört,
wo aus Rücksicht auf die Anwohner auf Hupen verzichtet wurde.
Beifall = Lichthupe
Lachen = Scheibenwischer
Kreativität ist jetzt gefragt...

[chris2010]

https://www.kicker.de/774379/artikel...uen_bundesliga


Unterhalb der Dritten Liga dürfte damit wohl kaum finanzielle Unterstützung zu erwarten sein.
Für Herrn Uhlig möglicherweise noch mehr Anlass, zu versuchen, RWE da rein zu klagen. Interessant, wie sehr er einerseits darauf beharrt, die Saison zu Ende zu spielen, weil sie dann noch eine Chance hätten, den Aufstiegsplatz zu erreichen, und andererseits "zu 100%" hinter einem Vorschlag steht, der einen Saisonabbruch voraussetzt und eine dann folgende zwielichtige Zusammensetzung einer zweigleisigen Dritten Liga. Gerechtigkeitsgefühl ist doch immer sehr subjektiv.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von chris2010

https://www.kicker.de/774379/artikel...uen_bundesliga


Unterhalb der Dritten Liga dürfte damit wohl kaum finanzielle Unterstützung zu erwarten sein.
Für Herrn Uhlig möglicherweise noch mehr Anlass, zu versuchen, RWE da rein zu klagen. Interessant, wie sehr er einerseits darauf beharrt, die Saison zu Ende zu spielen, weil sie dann noch eine Chance hätten, den Aufstiegsplatz zu erreichen, und andererseits "zu 100%" hinter einem Vorschlag steht, der einen Saisonabbruch voraussetzt und eine dann folgende zwielichtige Zusammensetzung einer zweigleisigen Dritten Liga. Gerechtigkeitsgefühl ist doch immer sehr subjektiv.

Der Mann hat doch jeglichen Bezug zur Realität verloren.
Wenn du als Club so einen Vogel an der Spitze hast, dann gute Nacht.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Modefan

Die überhaupt einzige Stichprobe bei Covid 19, die vorliegt, ist die von Gangelt. Der Bonner Prof geht nach dieser Stichprobe von aktuell über 1 Million Infizierten aus.

Man kann Gangelt - Hotspot und kleine Gemeinde - doch überhaupt nicht als Grundlage nehmen, um irgendwas auf den Rest Deutschlands hochzurechnen.


Da ging es vor Karneval unbemerkt los und anschließend wurde eifrig miteinander geschunkelt. Das gibt doch überhaupt keinen Hinweis darauf, wie sich das Virus z.B. in der Lüneburger Heide oder Berlin-Marzahn verbreitet haben könnte.


Ich halte den Bonner Prof. für etwas leichtsinnig in seinen Aussagen. Habe den Eindruck, er will das aktuelle Interesse an der Virologie zur Steigerung seines Bekanntheitsgrades nutzen und dann geht man auch mal mit steilen Thesen in die Öffenlichkeit, um anschließend sein Gesicht auf den Titelseiten bewundern zu können.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Modefan

Sauber korrekt berechnet hat der Bonner Prof die Todesrate in Gangelt.
...
Wenn man nun die Todesrate von Gangelt in Beziehung setzt zu den Todesfällen vom RKI, dann kommt man auf über 1 Million Infizierte zur Zeit.
Diesen Zusammenhang und die Zahl hat der Bonner Prof auf Anfrage eines Journalisten genannt. Ein wissenschaftliches Ergebnis seiner Studie ist es ausdrücklich nicht.

Bei einer Zahl von 7 Toten in einer kleinen Gemeinde halte ich es aber für schwer, auf dieser mathematisch kleinen Basis Hochrechnungen auf ganz Deutschland zu machen. Diese Studie müsste weitaus größer aufgezogen werden, um ein wenig Repräsentativität zu entwickeln.


Um diese Zwischenergebnisse wurde meiner Ansicht nach ein wenig zuviel Bohei gemacht und daran ist der Studienleiter nicht ganz unschuldig.

[Michi Müller]

Zitat von Modefan

Sauber korrekt berechnet hat der Bonner Prof die Todesrate in Gangelt.
Sie liegt deutlich niedriger als die gemeldeten Todesfälle durch Covid 19 beim RKI. Die Todesfallzahlen des RKI werden auch nicht angezweifelt.
Wenn man nun die Todesrate von Gangelt in Beziehung setzt zu den Todesfällen vom RKI, dann kommt man auf über 1 Million Infizierte zur Zeit.
Diesen Zusammenhang und die Zahl hat der Bonner Prof auf Anfrage eines Journalisten genannt. Ein wissenschaftliches Ergebnis seiner Studie ist es ausdrücklich nicht.

Sie liegt niedriger, weil mehr getestet wurde. Denn die Opferzahlen sind Fakt. Die stehen fest. Die Zahl der Erkrankungen aber nicht, weil viele vielleicht Covid hätten und dachten es wäre eine Erkältung.

Je höher die Dunkelziffer umso niedriger die Todesrate.

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[printe1]

Zitat von Heinsberger LandEi

Man kann Gangelt - Hotspot und kleine Gemeinde - doch überhaupt nicht als Grundlage nehmen, um irgendwas auf den Rest Deutschlands hochzurechnen.


Da ging es vor Karneval unbemerkt los und anschließend wurde eifrig miteinander geschunkelt. Das gibt doch überhaupt keinen Hinweis darauf, wie sich das Virus z.B. in der Lüneburger Heide oder Berlin-Marzahn verbreitet haben könnte.


Ich halte den Bonner Prof. für etwas leichtsinnig in seinen Aussagen. Habe den Eindruck, er will das aktuelle Interesse an der Virologie zur Steigerung seines Bekanntheitsgrades nutzen und dann geht man auch mal mit steilen Thesen in die Öffenlichkeit, um anschließend sein Gesicht auf den Titelseiten bewundern zu können.

und da ist der Prof. nicht der einzige, wenn man sich mal die Seiten auf You T. zu dem Thema anschaut, da wird man viele finden, die sich nur wichtig machen


sehe das ähnlich, man kann das nicht an Gangelt fest machen, Gangelt ist eine kleine Provinz mit knapp 12000 Einwohnern

[printe1]

Zitat von Michi Müller

Sie liegt niedriger, weil mehr getestet wurde. Denn die Opferzahlen sind Fakt. Die stehen fest. Die Zahl der Erkrankungen aber nicht, weil viele vielleicht Covid hätten und dachten es wäre eine Erkältung.

Je höher die Dunkelziffer umso niedriger die Todesrate.

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Mir stellt sich noch die Frage, ob das tatsächlich alle mit Covid sind oder ob da evtl. auch die mit eingerechnet wurden, die die influenza hatten, daran kann man ja auch sterben, und die Symtome sind ja ähnlich

[Michi Müller]

Zitat von printe1

Mir stellt sich noch die Frage, ob das tatsächlich alle mit Covid sind oder ob da evtl. auch die mit eingerechnet wurden, die die influenza hatten, daran kann man ja auch sterben, und die Symtome sind ja ähnlich

Das erinnert mich an eine Aussage (keine Ahnung mehr von wem) "Es gibt auch Leute die sind mit Corona gestorben, aber nicht an"...