Kaderplanung 24/25 (mit Quellen) + Diskussion

[#14]

Für mich gings Richtung:

Johnen
Winter Hanraths Rumpf Yarbrough Meyer
Bahn
El-Faouzi Scepanik
Goden(Heinz) Benschop

Steinigt mich, aber für mich wackelt Heinz als Starter. Weil er m.W. der bessere Joker ist (bzw. Goden der schlechtere), weil die Kombi Goden-Benschop, aber auch das situative Dreieck mit Scepanik mit Tempo und Dynamik gut aufgeht. Aber auch, weil ich Anton trotz der Buden zu oft zu blass und unsichtbar finde.
Auf der Position wäre ich aktuell aber klar noch wackelig, beim Rest würde mein Wunsch nach Kompaktheit als Basis überwiegen. Daher auch in der Abwehr als 5er-Kette abgebildet, so dass man das 3er-Mittelfeld erkennen kann. Im Spiel schieben die Schienen natürlich oft genug hoch.

Käme Wiebe und wäre fit, wäre für mich wohl Bahn der Kandidat für nen Wechsel. Oder Meyer. Und Scepi eins zurück, BBB dann eins vor.
Ach so: Strujic ist für mich eine echte Härte, die Pakete der drei anderen erscheinen mir aber startelfiger...

Aber, alles Klickerei: Zeit, dass die Murmel wieder läuft.

alemannia - rolling in the deep
#14

[Max]

Es ist ja auffällig, dass in der Mannschaft, die in Bonn aufgetreten ist, auch Felix Meyer dabei war - als einziger bisheriger Stammspieler. Ich würde erst einmal davon ausgehen, dass Yarbrough ihn in der IV ersetzt.

[Wissquass]

Zitat von #14

Für mich gings Richtung:

Johnen
Winter Hanraths Rumpf Yarbrough Meyer
Bahn
El-Faouzi Scepanik
Goden(Heinz) Benschop

Steinigt mich, aber für mich wackelt Heinz als Starter. Weil er m.W. der bessere Joker ist (bzw. Goden der schlechtere), weil die Kombi Goden-Benschop, aber auch das situative Dreieck mit Scepanik mit Tempo und Dynamik gut aufgeht. Aber auch, weil ich Anton trotz der Buden zu oft zu blass und unsichtbar finde.
Auf der Position wäre ich aktuell aber klar noch wackelig, beim Rest würde mein Wunsch nach Kompaktheit als Basis überwiegen. Daher auch in der Abwehr als 5er-Kette abgebildet, so dass man das 3er-Mittelfeld erkennen kann. Im Spiel schieben die Schienen natürlich oft genug hoch.

Käme Wiebe und wäre fit, wäre für mich wohl Bahn der Kandidat für nen Wechsel. Oder Meyer. Und Scepi eins zurück, BBB dann eins vor.
Ach so: Strujic ist für mich eine echte Härte, die Pakete der drei anderen erscheinen mir aber startelfiger...

Aber, alles Klickerei: Zeit, dass die Murmel wieder läuft.

alemannia - rolling in the deep
#14

Heinz war Torschützenkönig der RegW.
Er müsste nur mit Goden die Plötze tauschen, also ganz vorne spielen.


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[StephanMü]

Bin bei #14. Ich glaube, dass Strujic auf der Bank landen wird. Und Meyer dann auf die Linke Seite geht.

Yarbrough Rumpf und Hanraths als unsere drei Innenverteidiger.

Winter rechte Seite.

Im Zentrum wird er Bahn nicht rausnehmen, selbst wenn die Leistung mal durchwachsener ist. Außer es käme noch ein Wiebe. El Faouzi ist gesetzt
Ebenso wie Benschop, wenn er wieder dabei ist. Geht dann um die anderen 2 Plätze.

Aus meiner Sicht wird die Achse mit Hanraths, Rumpf, Yabrough, Bahn, El Faouzi und Benschop stehen. Der Rest definiert sich nach Trainingsleistung, Formkurve oder Gegner.

[virus]

wieso denkt ihr alle das Strujic weichen musss? Im moment sehe ich Rumpf leider als das schwächste glied in der Verteidigung. Er hat im moment leider wieder einige Böcke drin, die er zuletzt zu beginn der letzten Saison hatte. Ergo könnte ich mir Vorstellen das die IV aus Hanraths Meyer und Yarbrough bestehen könnte. Wobei 2 Linksfüsse in der IV auch wenig Sinn machen, ach was weiss ich

[HauDeMull]

Zitat von virus

wieso denkt ihr alle das Strujic weichen musss? Im moment sehe ich Rumpf leider als das schwächste glied in der Verteidigung. Er hat im moment leider wieder einige Böcke drin, die er zuletzt zu beginn der letzten Saison hatte. Ergo könnte ich mir Vorstellen das die IV aus Hanraths Meyer und Yarbrough bestehen könnte. Wobei 2 Linksfüsse in der IV auch wenig Sinn machen, ach was weiss ich

Für mich ist Strujics viel zu offensives Stellungsspiel beim defensiven Umschalten ein großes Problem.

[#14]

Ach so, in einer idealen Welt täte ich übrigens ganz anders spielen.
4-3-3, ich liebe es, wenn doppelte Außen (wie manches Mal in der Rückrunde) gut ineinandergreifen: überholen, fallen lassen, staffeln, doppeln, reinrücken, es ist so viel möglich.

Bei uns wäre das vielleicht:

Johnen
Winter Hanraths Yarbrough Meyer (Strujic)
El-Faouzi Bahn Bapoh (Scepanik)
Goden Benschop Scepanik (Heinz)

Nur fehlen mir aktuell die Hinweise, dass wir derlei komplex umbauen würden...

alemannia - wunschpunch
#14

[Semper_Fi]

Zitat von #14

Ach so, in einer idealen Welt täte ich übrigens ganz anders spielen.
4-3-3, ich liebe es, wenn doppelte Außen (wie manches Mal in der Rückrunde) gut ineinandergreifen: überholen, fallen lassen, staffeln, doppeln, reinrücken, es ist so viel möglich.

Bei uns wäre das vielleicht:

Johnen
Winter Hanraths Yarbrough Meyer (Strujic)
El-Faouzi Bahn Bapoh (Scepanik)
Goden Benschop Scepanik (Heinz)

Nur fehlen mir aktuell die Hinweise, dass wir derlei komplex umbauen würden...

alemannia - wunschpunch
#14

Dieser idealen Welt würde ich mich vollumfänglich anschließen.
Anzeichen für ein Abweichen von der 3er Kette gibt es aber leider nicht. Obwohl es hieß mal, dass man 2 unterschiedliche Systeme spielen kann.

[#14]

Zitat von #14

Ach so, in einer idealen Welt täte ich übrigens ganz anders spielen.
4-3-3, ich liebe es, wenn doppelte Außen (wie manches Mal in der Rückrunde) gut ineinandergreifen: überholen, fallen lassen, staffeln, doppeln, reinrücken, es ist so viel möglich.

Bei uns wäre das vielleicht:

Johnen
Winter Hanraths Yarbrough Meyer (Strujic)
El-Faouzi Bahn Bapoh (Scepanik)
Goden Benschop Scepanik (Heinz)

Nur fehlen mir aktuell die Hinweise, dass wir derlei komplex umbauen würden...

alemannia - wunschpunch
#14

Ach so: In dieser idealen Welt wäre auch einzig UNSERE Performance entscheidend , ob wir ein Spiel gewinnen oder nicht. Da fehlt mir mit etwas Realismus allerdings diese Serie bislang die Überzeugung, dass wir als Aufsteiger schon so weit sind.
Die sehr breite, sehr luftige 3er-Ordnung im Mittelfeld (im Extremfall fast ne Kette) wie in der Regionalliga würde ich z.B. klar nicht sehen, eher klarer gestaffelt, vielleicht sogar in ner 2-1-Raute mit sowas wie ner Doppel-6.

Summa summarum dann also doch Kommando Kompakt und die relative Überzeugung, dass wir aktuell nicht in der idealen Welt sind und folglich son 5-3-2 oder 3-1-4-2 uns zur Zeit mehr helfen. Aber irgendwann.....

alemannia - macht mich so sentimental
#14

[chris2010]

Zitat von #14

Ach so: In dieser idealen Welt wäre auch einzig UNSERE Performance entscheidend , ob wir ein Spiel gewinnen oder nicht. Da fehlt mir mit etwas Realismus allerdings diese Serie bislang die Überzeugung, dass wir als Aufsteiger schon so weit sind.
Die sehr breite, sehr luftige 3er-Ordnung im Mittelfeld (im Extremfall fast ne Kette) wie in der Regionalliga würde ich z.B. klar nicht sehen, eher klarer gestaffelt, vielleicht sogar in ner 2-1-Raute mit sowas wie ner Doppel-6.

Summa summarum dann also doch Kommando Kompakt und die relative Überzeugung, dass wir aktuell nicht in der idealen Welt sind und folglich son 5-3-2 oder 3-1-4-2 uns zur Zeit mehr helfen. Aber irgendwann.....

alemannia - macht mich so sentimental
#14

Tja, lieber nicht zuviel Gefühl, aber ein bisschen blauäugiger ranzugehen, mit mehr Spielkunst und Technik im Mittelfeld und etwas weniger Defensivausrichtung, das würde mir bei der Variante schon gefallen, aber wahrscheinlich sieht der Coach im Moment noch die Gefahr, dass wir uns damit blaue Augen holen würden. Ja, irgendwann...

[Geheimniskremer]

Zitat von chris2010

Tja, lieber nicht zuviel Gefühl, aber ein bisschen blauäugiger ranzugehen, mit mehr Spielkunst und Technik im Mittelfeld und etwas weniger Defensivausrichtung, das würde mir bei der Variante schon gefallen, aber wahrscheinlich sieht der Coach im Moment noch die Gefahr, dass wir uns damit blaue Augen holen würden. Ja, irgendwann...

Ich glaube uch, dass Heiner die Annahme hat, dass wir dadurch einen zu wenig für den Rückraum hinter der Ersten Presslinie vorne haben.

Und wenn du beim Pressen schnell überspielt wirst dann Gnade Dir (Mika Hanraths Fussball-)Gott.
Klar ginge das im Prinzip durch Verschieben aus der Ordnung auch, aber evtl. Mit mehr Aufwand und mehr kräftezehrenden Aufgaben?

[Neverwalkalone]

Sollte Wiebe auch noch kommen und ich kenne den Spieler nicht, spricht das Bände über die Panik, die bei Alemannia herrscht

[PsyPanic70]

Welche Panik?

HB will mit 1x 6er spielen und wohl 2x 8er

Schwermann - kein 3.Liga Niveau
El-Faouzi - kein 6er, eher 8er
Bahn - kein 6er, eher 8er
Gaudino, kein 6er, eher 8er/10er
Baum - kein 3.Liga Niveau
Makanda - 6er und 8er aber noch nicht überzeugend im Aufbauspiel

Also mit Makanda nur einen "gelernten" 6er bei dem es nicht mal für Einwechslungen reicht

[Meisterkäfer]

Zitat von Neverwalkalone

Sollte Wiebe auch noch kommen und ich kenne den Spieler nicht, spricht das Bände über die Panik, die bei Alemannia herrscht

Man sucht doch nicht erst seit Gestern oder Heute nach einem 6er, sondern schon die ganze Zeit. Warum diese künstliche Problematisierung?

[ATSV-Mow]

Bereits während der Verpflichtung von Rumpf erhoffte ich ihn mir auf der 6 statt in der Kette, aber dafür ist es jetzt wohl zu spät. Am ehesten traue ich die Rolle Bax zu

[Dorn]

Riecht für mich auch nach Panik, wenn man einen Spieler mit 55 Spielen in der 2. Liga und 111 Spielen in der 3. Liga verpflichten würde. Und dann auch noch auf einer Position auf der wir aktuell nur einen Makanda haben. /s

Den Sarkasmus mal beiseite gelassen. Diese Verpflichtung würde uns nicht nur aufgrund der Qualität und der Erfahrung in höheren Ligen gut zu Gesicht stehen, sondern ermöglicht uns auch endlich über alternative Grundformationen nachzudenken. Mit einem "richtigen" 6er besteht dann auch wieder die Möglichkeit mit einer 4er-Kette und drei Zentralen (ein 6er und zwei 8er) zu spielen, ohne die defensive Stabilität aufzugeben. Ob das so kommt ist natürlich nur Spekulation, wäre aber auf Basis der Erfahrung der letzten Saison und der bisherigen Spielzeit samt Vorbereitung nicht abwegig.

Kurz: Falls das klappt und wir finanziell keine Dummheiten machen müssen, wäre das unser absoluter Königstransfer diese Saison.
Wenn man die letzten Jahre den internationalen und nationalen Fußball verfolgt hat, wird man mitbekommen haben, dass der Spieler auf dieser Position (6er, "Holding Six", DM etc.) einer der entscheidenden oder sogar DER wichtigste Schlüssel im modernen Spiel ist.

[kölnaixilant]

Zitat von Dorn

Riecht für mich auch nach Panik, wenn man einen Spieler mit 55 Spielen in der 2. Liga und 111 Spielen in der 3. Liga verpflichten würde. Und dann auch noch auf einer Position auf der wir aktuell nur einen Makanda haben. /s

Den Sarkasmus mal beiseite gelassen. Diese Verpflichtung würde uns nicht nur aufgrund der Qualität und der Erfahrung in höheren Ligen gut zu Gesicht stehen, sondern ermöglicht uns auch endlich über alternative Grundformationen nachzudenken. Mit einem "richtigen" 6er besteht dann auch wieder die Möglichkeit mit einer 4er-Kette und drei Zentralen (ein 6er und zwei 8er) zu spielen, ohne die defensive Stabilität aufzugeben. Ob das so kommt ist natürlich nur Spekulation, wäre aber auf Basis der Erfahrung der letzten Saison und der bisherigen Spielzeit samt Vorbereitung nicht abwegig.

Kurz: Falls das klappt und wir finanziell keine Dummheiten machen müssen, wäre das unser absoluter Königstransfer diese Saison.
Wenn man die letzten Jahre den internationalen und nationalen Fußball verfolgt hat, wird man mitbekommen haben, dass der Spieler auf dieser Position (6er, "Holding Six", DM etc.) einer der oder sogar DER wichtigste Schlüssel im modernen Spiel ist.

Ich würde mich auch freuen - frage mich aber auch immer, wie und wen wir bei den Neuzugängen dann aus der Startelf purzeln lassen?

Derzeit spielen wir ein 3-4-3, bei dem die beiden Außen mit nach hinten arbeiten. BBB ist unser "Toni Kroos" - lässt sich bei Bedarf zurückfallen, hilft beim Aufbau, organisiert die Abstände im Mittelfeld, hilft mit seiner Erfahrung. Auch mal für ein Tackling gut. El-F hat eher den offensiven Part, läuft unermüdlich, ist auch bissig in den Zweikämpfen, stellt mit BBB die Gegner im Mittelfeld. Beide sind extrem gut darin, das "Klatschen lassen" der Gegenseite zu unterbinden, verteidigen also gut in den Rücken.
Strujic und Winter hingegen helfen beide beim Aufbau mit, arbeiten aber auch mit nach hinten.

Meine Frage: Wer von denen soll denn raus, wenn Yarbrough und Wiebe dazu kommen? Strujic raus, Meyer auf links, LY rein? Oder direkt Meyer raus, den ich als extrem stark sehe?

Wiebe - für wen soll der rein? El-F rausnehmen? Oder BBB rausnehmen? Wenn ich das richtig verstehe, ist Wiebe ein richtiger Abräumer, also eher der defensive Part, den wir bislang so noch nicht besetzt haben.

[Wissquass]

Zitat von #14

Ach so, in einer idealen Welt täte ich übrigens ganz anders spielen.
4-3-3, ich liebe es, wenn doppelte Außen (wie manches Mal in der Rückrunde) gut ineinandergreifen: überholen, fallen lassen, staffeln, doppeln, reinrücken, es ist so viel möglich.

Bei uns wäre das vielleicht:

Johnen
Winter Hanraths Yarbrough Meyer (Strujic)
El-Faouzi Bahn Bapoh (Scepanik)
Goden Benschop Scepanik (Heinz)

Nur fehlen mir aktuell die Hinweise, dass wir derlei komplex umbauen würden...

alemannia - wunschpunch
#14

Die Trainer in Bundesliga 1-3 präferieren recht klar das 4 2 3 1 System (15),
rechnet man 4 3 1 2 (2) und 4 1 3 2 (1) hinzu, gehen also 18 in diese Richtung,
gefolgt von 4 3 3 (10).
Ähnlich häufig wird 4 4 2 genannt (5).
Unser Frank Schmitt findet als einziger 4 1 4 1 toll, aber er gewinnt sowieso immer….
Der andere Ex - Alemanne, Fiel, gab übrigens wie HB 4 3 3 an.
3 4 3 ist nicht sehr beliebt (3), allerdings kommt 3 4 1 2 immerhin auf 6, ebenso wie 3 4 2 1.
Und dann wären da noch ein paar Exoten:
3 5 3 (3), 5 4 1 (1) und 5 3 2 (3).

So, und jetzt noch ne Aufgabe für die Statistik Freaks: und welches dieser Systeme bringt die meisten Punkte ein?….

[au_banan]

Zitat von Wissquass

Die Trainer in Bundesliga 1-3 präferieren recht klar das 4 2 3 1 System (15),
rechnet man 4 3 1 2 (2) und 4 1 3 2 (1) hinzu, gehen also 18 in diese Richtung,
gefolgt von 4 3 3 (10).
Ähnlich häufig wird 4 4 2 genannt (5).
Unser Frank Schmitt findet als einziger 4 1 4 1 toll, aber er gewinnt sowieso immer….
Der andere Ex - Alemanne, Fiel, gab übrigens wie HB 4 3 3 an.
3 4 3 ist nicht sehr beliebt (3), allerdings kommt 3 4 1 2 immerhin auf 6, ebenso wie 3 4 2 1.
Und dann wären da noch ein paar Exoten:
3 5 3 (3), 5 4 1 (1) und 5 3 2 (3).

So, und jetzt noch ne Aufgabe für die Statistik Freaks: und welches dieser Systeme bringt die meisten Punkte ein?….

Ich weiß es. Das 3-5-3 ist es. Da hat man einen Spieler mehr.
Ne Spaß bei Seite, am wichtigsten ist hier ja, dass das System/ die Systeme zum Spielermaterial passen.
Ich mag an sich Systeme mit Schienenspieler sehr gerne. Und würde zu gerne auf diesen Positionen mal Goden und Scepanik sehen. Und in der Offensive dann Benshop, Heinz und Bakhat. Ok, das kann noch was dauern, weil Bakhat erst wieder komplett fit werden muss und Benshop noch gesperrt ist.

[Larrymannia]

Ich glaube wir werden noch ein "Problem" bekommen, wenn ein Bakhat mit 100 % Form wieder zur Verfügung steht.

Für ihn würde ich sogar eine Sturmposition opfern.

Unter der Vorraussetzung Topform:

---------------Johnen---------------

Hanraths--Rumpf--Yarbrough

Heister-----(Wiebe)Bahn-----Meyer

-------Bakhat---------El-Faouzi-------

---------Benshop--------Heinz/Scepanic

Heister und Meyer auf den Außen nach vorne wie hinten arbeitend mit ordentlich Kampfgeist und Geschwindigkeit.

Heinz würde ich in dieser Version quasi als "vogelfrei" interpretieren, da er ja eh massiv mit Pressing, viel auch gegen den gegnerischen Torwart, beschäftigt ist.

Dann mit El-Faouzi und Bakhat als schnelle Kreativabteilung, da würde ordentlich was gehen.

Und Benshop als mitarbeitender Knipser vorne drin bzw. könnte dieser auch was entlastet werden was Pressing angeht, wenn B und El-F da vorne mit drauf gehen.

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