Kaderplanung 2023 / 2024

[Eu-Forist]

Zitat von chris2010

Eine ernst gemeinte Verständnisfrage: legt der Aufsichtsrat die sportlichen Ziele fest?

Ich würde sagen, wer am lautesten ist, erreicht zumindest die meisten Zuhörer.

[#14]

Zitat von tivolino

Zitat Marcel Moberz am 18.2.23 auf Facebook:

Ich kann keine Niederlage akzeptieren. Weil es in der Liga niemanden geben darf der uns schlägt. Wir müssen das Nonplusultra sein. Das sollte unser Anspruch sein...

Und sollte es das nicht?
Und wenn nicht: Wie passt die Unterklassdepression dann, die hier seit langen Jahren sehr weit verbreitet ist?

Angenommen: Wir werden jetzt dreimal 5.
Leben wir besser mit einem zufriedenen "einstelligen Platz erreicht" oder einem gefrusteten "es fehlte noch was zum Ziel, wir müssen YYZ machen"? Zugespitzt: Besser mit Euphoriepeak und 8500er-Schnitt oder Kontrollierter Offensive und 7200er?

DAS ist der Unterschied zwischen Ziel und Ertrag für mich. Und wenn wir uns "ehrlich machen" (wollte ich auch mal schreiben, diesen Unsatz), dann will das eine Seite von uns doch immer schon: diese Schweineliga dominieren. Und am besten verlassen.
Und zwar die FAN-Seite.
Nicht der Ästhet, der Demokrat, der Organisationsentwickler, Öffentlichkeitsarbeitsexperte, Jurist, Controller, nicht der zur Bescheidenheit Erzogene.
Der Fan will, dass wir gewinnen und wieder hochgehen. Und da dockt die Tonalität gerade an.

Dass darüber hinaus hart und solide gearbeitet werden muss, unterscheidet sich bei keinem "Mindset", das ist Basis. Und, ja, da gibts Optimierungsbedarf, wenn man auf die unangenehmen, vermeidbaren Fehler vor allem in der Kommunikation (und m.E. vor allem von Eller, der mich noch mehr nerven kann als Moby) guckt.
Nur geht es m.E. darum nicht, wenn man die ausgelobte AUSRICHTUNG so harsch und m.E. hämisch kritisiert.
Nein, diese spricht nur (vielleicht sogar: "mutig" ) das aus, was "Fanseele" fühlt.
By the way: Das "Stück für Stück aufbauen"-Gedudels gibts ja parallel on top gratis dazu.
Ehrlich gesagt höre ich weniger hin, als dass ich hinspüre. Und da war die letzten Wochen schon auch Musike drin.
Insofern: Lasst uns uns doch mitreißen lassen, kritisch aufs Handwerk blickend, aber nicht so (aus Selbstschutz vor der nächsten Enttäuschung?!) turboskeptisch. Abwählen können wir dann ja demnächst mal wieder immer noch.

Wir SOLLTEN das Ding hier rocken. Ja, sollten wir.
Tun wir also alles dafür.

alemannia - dann mal so!
#14

[Braveheart]

Zitat von chris2010

Eine ernst gemeinte Verständnisfrage: legt der Aufsichtsrat die sportlichen Ziele fest?

Nach über zehn Jahren in dieser Liga KANN das sportliche Ziel doch nur der Aufstieg sein. Auch wenn manche seit Jahren Genügsamkeit predigen (lieber Chris, Du bist ausdrücklich NICHT gemeint), um weiter im Gänsemarsch nach Wiedenhausen oder sonstwo hin zu schleichen und sich über einen Punkt in Straelen zu freuen. Nein, dieser Verein gehört nach oben, da gebe ich Mobi Recht. Für die Rahmenbedingungen müssen wir Fans sorgen (done!) und natürlich Vorstand und Aufsichtsrat. Aber haut rein, mullen alleine wird nicht reichen.

[schokobär]

Zitat von Braveheart

Für die Rahmenbedingungen müssen wir Fans sorgen (done!)

Ich weiß, was Du meinst, sehr geschätzter User Braveheart, und was das Forum hier betrifft, hast Du zweifellos Recht, denn bis auf extrem wenige Ausnahmen sind hier Personen unterwegs, die erstens den Fußball und zweitens noch viel mehr die Alemannia lieben.

Aber die euphorisierte Stimmung ist ein zartes Pflänzchen, das mit Sorgfalt behandelt werden will.

Beispiel:

Zwischen dem 1:0 gegen D'dorf2 und dem 3:0 gegen Wattenscheid lagen drei Niederlagen (mit dem Pokal sogar vier) und fast 4000 Zuschauer weniger am letzten Samstag.

Die Zuschauerzahl ist immer noch imponierend, der Rückgang zudem mehreren Faktoren geschuldet.

Einen kann man in der besonderen Öcher Mentalität suchen: sehr begeisterungsfähig, wenn es läuft, und mullejan-mäßig griesgrämig wenn Dinge danebengehen.

Es bleibt zu hoffen, dass die restlichen Spiele der Saison gut genutzt werden, um dann 2023/24 einen ernsthaften Anlauf für den längst überfälligen Aufstieg zu nehmen.

[Geheimniskremer]

Zitat von schokobär

Ich weiß, was Du meinst, sehr geschätzter User Braveheart, und was das Forum hier betrifft, hast Du zweifellos Recht, denn bis auf extrem wenige Ausnahmen sind hier Personen unterwegs, die erstens den Fußball und zweitens noch viel mehr die Alemannia lieben.

Aber die euphorisierte Stimmung ist ein zartes Pflänzchen, das mit Sorgfalt behandelt werden will.

Beispiel:

Zwischen dem 1:0 gegen D'dorf2 und dem 3:0 gegen Wattenscheid lagen drei Niederlagen (mit dem Pokal sogar vier) und fast 4000 Zuschauer weniger am letzten Samstag.

Die Zuschauerzahl ist immer noch imponierend, der Rückgang zudem mehreren Faktoren geschuldet.

Einen kann man in der besonderen Öcher Mentalität suchen: sehr begeisterungsfähig, wenn es läuft, und mullejan-mäßig griesgrämig wenn Dinge danebengehen.

Es bleibt zu hoffen, dass die restlichen Spiele der Saison gut genutzt werden, um dann 2023/24 einen ernsthaften Anlauf für den längst überfälligen Aufstieg zu nehmen.

Man kann schon wirklich viel für die neue Saison machen. Z.B. den 2. Platz anpeilen und so noch Richtig Bock bei den Leuten auslösen, dann könnte es auch mit den Dauerkarten steil gehen.

Eine sorglose Restsaison kann so vieles sein. Ein Austrudeln will ich mir nicht vorstellen. Mindestens wichtige Erkenntnisse und eine gute Balance der Spielgestaltung auswärts wünsch ich mir und ich glaube auch dran.
Erfolgreich zu sein dabei wäre das OnTop, dass alles viel leichter machen könnte, um weiter Fans, Dauerkarten, sportliche Grundlagen und Geld für 23/24 zu generieren.

[LinkerVogel]

ob man im Hinblick auf kommende Saison nun tiefstapelt oder wie Mobertz regelmäßig über Facebook mal einen raushaut, ist doch ja eher ein Nebenschauplatz. Bzw. ich habe den Eindruck, dass ein Großteil der Zuschauer das richtig einsortiert.
Mobertz will in erster Linie möglichst viele Dauerkarten an Spieltag 1 verkauft haben und möglichst viel Kohlen bei Sponsoren eingesammeln. Und da ist der Lautsprecher auch irgendwo Mittel zum Zweck.
Hat alles Vor und Nachteile. Mir gefällt die progressive Art.

Schauen wir uns mal unsere potentiellen Konkurrenten für kommende Saison an: RWO, Wuppertal, F. Köln, Rödinghausen. Die ersten 3 haben eine vergleichbare Situation wie wir, denn unzählige Verträge laufen aus und Stand jetzt ist noch völlig unklar, was sie für einen Kader kommende Saison stellen können. Auch da wird es einen Aderlass an Leistungsträgern geben, die sich Drittligisten anschließen. Finanziell sollten wir inzwischen auch auf Augenhöhe sein.

Ausnahme Rödinghausen, da bin ich nicht ganz sicher, was Häcker Küchen mit dem Dorfclub für Ambitionen hat bzw. ob sie kommende Saison Morgenluft wittern und ihr Engagement erhöhen. Man hört recht wenig. Der Wolf im Schafspelz?

Zweitvertretungen und Überraschungsteams (Kaan-Marienborn, Düren?) könnten auch oben eingreifen, sind jedoch schwierig einzuschätzen.

Jedenfalls sehe ich aktuell nicht den klaren Topfavoriten für kommende Saison und habe keinen Grund anzunehmen, dass wir kommende Saison nicht konkurrenzfähig sein werden. Gewiss auch nicht, dass wir das nonplusultra sein werden.

[chris2010]

Wenn Dortmund 2 runterkommen sollte, wäre das nicht schön, die werden sicher den Wiederaufstieg anpeilen. Bei den anderen Zweiten denke ich das nicht.

[Wissquass]

mal ein Quergedanke, werte Sportskameraden, wäre es einen Versuch wert, bei Schmadtke anzurufen?
Seine seinerzeitige Kaderzusammensetzung trug geniale Züge…
Kann mir nicht vorstellen, dass er seine Karriere wirklich ganz beenden will oder kann…

[#14]

Zitat von schokobär

Ich weiß, was Du meinst, sehr geschätzter User Braveheart, und was das Forum hier betrifft, hast Du zweifellos Recht, denn bis auf extrem wenige Ausnahmen sind hier Personen unterwegs, die erstens den Fußball und zweitens noch viel mehr die Alemannia lieben.

Aber die euphorisierte Stimmung ist ein zartes Pflänzchen, das mit Sorgfalt behandelt werden will.

Beispiel:

Zwischen dem 1:0 gegen D'dorf2 und dem 3:0 gegen Wattenscheid lagen drei Niederlagen (mit dem Pokal sogar vier) und fast 3000 Zuschauer weniger am letzten Samstag.

Die Zuschauerzahl ist immer noch imponierend, der Rückgang zudem mehreren Faktoren geschuldet.

Einen kann man in der besonderen Öcher Mentalität suchen: sehr begeisterungsfähig, wenn es läuft, und mullejan-mäßig griesgrämig wenn Dinge danebengehen.

Es bleibt zu hoffen, dass die restlichen Spiele der Saison gut genutzt werden, um dann 2023/24 einen ernsthaften Anlauf für den längst überfälligen Aufstieg zu nehmen.

Analyse 100% meine Meinung, so sindse. So sind wir;-)

Aber ist das ein Grund, verhaltener Perspektiven(!) und Ansprüche (!) zu formulieren, kleinere Brötchen (diesbezüglich!) zu backen? Damit gewissermaßen den Elefanten im Raum unbenannt zu lassen?
Dieses Bipolare ist immer da, es ist Fluch, es ist Segen, Wesenhaftes, aber nie Resultat.
Insofern ist DAS unseren prollbereiten Marktschreiern genau so wenig in die Schuhe zu schieben wie den freundlichverbindlichen Bügelfaltern oder rangestählten Allgemeinplatzern der Jahre zuvor. Und übrigens auch nicht dem kompromissarmen Kölschkickkumpel.

alemannia - zwischendrin wenig
#14

[Exiloecherjonge]

Ich habe gerade mal zum Spaß bei transfermarkt.de die auslaufenden Verträge von Fortuna Köln, den Zweitvertretungen (hier alle ab 23 Jahren ohne realistische Chance auf einen Profivertrag), Wuppertal und RWO angesehen. Da sind so viele Spieler dabei, die ich liebend gerne hier sehen würde. Sicherlich hat der ein oder andere Optionen in Liga 3, aber da könnte man sich einen tollen Kader zusammenstellen. Ich hoffe, dass Eller und Hohl da den ein oder anderen im Auge haben, da sind wirklich interessante Spieler dabei.

[Geheimniskremer]

Zitat von Exiloecherjonge

Ich habe gerade mal zum Spaß bei transfermarkt.de die auslaufenden Verträge von Fortuna Köln, den Zweitvertretungen (hier alle ab 23 Jahren ohne realistische Chance auf einen Profivertrag), Wuppertal und RWO angesehen. Da sind so viele Spieler dabei, die ich liebend gerne hier sehen würde. Sicherlich hat der ein oder andere Optionen in Liga 3, aber da könnte man sich einen tollen Kader zusammenstellen. Ich hoffe, dass Eller und Hohl da den ein oder anderen im Auge haben, da sind wirklich interessante Spieler dabei.

Absolut, vor Allem können die ja nicht alle in die 3. Liga. Soweit ich weiß wird die nicht aufgestockt

Im Moment lese ich ja fast bei jedem Vorschlag, der hier gemacht wird sinngemäß "Der geht doch in die 3. Liga". Oft wissen aber die 3.-Ligisten nix davon.

[Neverwalkalone]

Im Forum der Bauern stehen Berichte über die Torjäger der U23. In diese Sphären kommen wir niemals mehr. Wir brauchen Geniestreiche, um einen Kehr, Ruof, Gomez zu finden. Wir sollten tatsächlich versuchen, das Notizbuch von Jörg zu nutzen. Seine Laufbahn ist ja eng mit dem TSV verknüpft.

[LinkerVogel]

Zitat von Geheimniskremer

Absolut, vor Allem können die ja nicht alle in die 3. Liga. Soweit ich weiß wird die nicht aufgestockt

Im Moment lese ich ja fast bei jedem Vorschlag, der hier gemacht wird sinngemäß "Der geht doch in die 3. Liga". Oft wissen aber die 3.-Ligisten nix davon.

hier (Remberg SCP) scheint ein Zweitligist was zu wissen
https://www.kicker.de/interesse-aus-...938978/artikel

[Michi Müller]

Zitat von Elofant

Ja Franz, stimmt ja so einiges.

Ich bin der Meinung, dass man sich nicht so fest legen sollte mit dem Aufstieg in der nächsten Saison.

Zur nächsten Saison hin wirksam verstärken mit Spielern, die auch 3. Liga tauglich sind und sich ein spielen. In der danach folgenden Saison aufsteigen und sich nur noch punktuell verstärken müssen, um die Liga dann auch zu halten.

Räusper...dann Aufstieg in Liga 2...

SV Elversberg olé

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...

[Michi Müller]

Zitat von tivolino

Sich in der nächsten Saison "einspielen" und erst übernächstes Jahr voll angreifen?! Wäre vielleicht vernünftig, ist den meisten Fans und Sponsoren so wohl aber nicht mehr zu verkaufen. Also keine falsche Bescheidenheit, bitte. Einspielen?? Um jetzt plötzlich wieder so weit zurückzurudern, haben sich die Verantwortlichen leider schon ein bisschen zu oft ein bisschen zu weit über die Reling gehängt. X-fach angekündigt und fest geplant ist der ganz große Großangriff auf die Spitze. Vom ersten Spieltag an ganz oben mitspielen mit dem klaren Ziel Aufstieg, das ist die Devise.
Oder um Mobi zu zitieren: Unser Anspruch muss lauten, das "Nonplusultra" in einer Liga zu sein, in der es keinen geben darf, der uns schlagen kann.
Selbst wenn es mit dem Aufstieg am Ende nicht klappt: Nächstes Jahr weniger als 80 Saisonpunkte zu holen, wäre angesichts solcher Verlautbarungen schon eine große Enttäuschung.

Richtig. Denn diese "Parole" geben wir schon seit Jahrzehnten vor...

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

Sich in der nächsten Saison "einspielen" und erst übernächstes Jahr voll angreifen?! Wäre vielleicht vernünftig, ist den meisten Fans und Sponsoren so wohl aber nicht mehr zu verkaufen. Also keine falsche Bescheidenheit, bitte. Einspielen?? Um jetzt plötzlich wieder so weit zurückzurudern, haben sich die Verantwortlichen leider schon ein bisschen zu oft ein bisschen zu weit über die Reling gehängt. X-fach angekündigt und fest geplant ist der ganz große Großangriff auf die Spitze. Vom ersten Spieltag an ganz oben mitspielen mit dem klaren Ziel Aufstieg, das ist die Devise.
Oder um Mobi zu zitieren: Unser Anspruch muss lauten, das "Nonplusultra" in einer Liga zu sein, in der es keinen geben darf, der uns schlagen kann.
Selbst wenn es mit dem Aufstieg am Ende nicht klappt: Nächstes Jahr weniger als 80 Saisonpunkte zu holen, wäre angesichts solcher Verlautbarungen schon eine große Enttäuschung.

Was wäre es für Dich ein Fest, wenn die nächste Saison komplett in die Hose geht...


Deine Anti-Mobi Haltung kommt inzwischen den Beiträgen von FW ziemlich nahe. Mit jedem Beitrag versuchen, den Leuten ein schlechtes Gefühl zu vermitteln.


Man kann zu Mobertz stehen, wie man will. Alles gut. Aber irgendwas muss er Dir getan haben. So unglaublich viele handwerkliche Fehler kann ich schwer erkennen. Bader und Helmes raus - sehr riskant, aber top richtige Entscheidung. Fuat abzulösen, sehr riskant, aber in meinen Augen die richtige Entscheidung. Diese Saison ein Schnitt mit Sicherheit über 8.000 Zuschauern, die Logen voll, der Businessbereich gut gefüllt und tolle Unterstützung durch Sponsoren.
Wir stehen im Moment so gut dar, wie gefühlt seit 10 Jahren nicht mehr und ein Teil der Fans freut sich mit jedem Spiel einen ab, wo etwas nicht funktioniert. Das gibt es vermutlich nur bei uns.

Ehrlich gesagt freue ich mich total auf die nächste Saison. Gehe ich von einem Aufstieg aus - eher nicht, aber ich will den nächsten Schritt sehen, dass wir mithalten können und noch mehr Leute ins Stadion kommen.

[SteffAC]

Bin gerade ein wenig den Mechanismen von transfermarkt.de verfallen.
Würde mich festlegen: Strujic und Winter wären ziemlich attraktive Lösungen für die AV-Positionen…

[Geheimniskremer]

Zitat von tjangoxxl

Was wäre es für Dich ein Fest, wenn die nächste Saison komplett in die Hose geht...


Deine Anti-Mobi Haltung kommt inzwischen den Beiträgen von FW ziemlich nahe. Mit jedem Beitrag versuchen, den Leuten ein schlechtes Gefühl zu vermitteln.


Man kann zu Mobertz stehen, wie man will. Alles gut. Aber irgendwas muss er Dir getan haben. So unglaublich viele handwerkliche Fehler kann ich schwer erkennen. Bader und Helmes raus - sehr riskant, aber top richtige Entscheidung. Fuat abzulösen, sehr riskant, aber in meinen Augen die richtige Entscheidung. Diese Saison ein Schnitt mit Sicherheit über 8.000 Zuschauern, die Logen voll, der Businessbereich gut gefüllt und tolle Unterstützung durch Sponsoren.
Wir stehen im Moment so gut dar, wie gefühlt seit 10 Jahren nicht mehr und ein Teil der Fans freut sich mit jedem Spiel einen ab, wo etwas nicht funktioniert. Das gibt es vermutlich nur bei uns.

Ehrlich gesagt freue ich mich total auf die nächste Saison. Gehe ich von einem Aufstieg aus - eher nicht, aber ich will den nächsten Schritt sehen, dass wir mithalten können und noch mehr Leute ins Stadion kommen.

mich erinnert das eher an die Gorgar-Kilic-Zeit.
Das ist mir langsam auch zu viel.
Ich verstehe Leute, die diese Person kritisch sehen, aber wenn man an nichts mehr anderes denken kann und nur noch manisch immer wieder alles wiederholt, dann ist wohl nicht mehr der Kritisierte das Problem.
Trotzdem würde ich tivolino nicht unterstellen, dass er der Alemannia Misserfolg wünscht.

Ich für mich bleibe dabei, die Jungs inkl Moberz machen nen guten Job und das was sie subjektiv unglücklich machen ist eher Geschmacksache als alles andere.

[tivolino]

Zitat von Geheimniskremer

mich erinnert das eher an die Gorgar-Kilic-Zeit.
Das ist mir langsam auch zu viel.
Ich verstehe Leute, die diese Person kritisch sehen, aber wenn man an nichts mehr anderes denken kann und nur noch manisch immer wieder alles wiederholt, dann ist wohl nicht mehr der Kritisierte das Problem.
Trotzdem würde ich tivolino nicht unterstellen, dass er der Alemannia Misserfolg wünscht.

Ich für mich bleibe dabei, die Jungs inkl Moberz machen nen guten Job und das was sie subjektiv unglücklich machen ist eher Geschmacksache als alles andere.

Und wer ist "das Problem"? Dazu sage ich dir eines ganz klar: Wenn du jemandem, der hier in einigen Punkten eine andere Meinung äußert als du und die Mehrheit des Forums, auch nur andeutungsweise irgendwelche psychologischen Störungen attestierst, dann überschreitest du in der Diskussionsführung eine rote Linie. So nicht!

[Geheimniskremer]

Zitat von tivolino

Und wer ist "das Problem"? Dazu sage ich dir eines ganz klar: Wenn du jemandem, der hier in einigen Punkten eine andere Meinung äußert als du und die Mehrheit des Forums, auch nur andeutungsweise irgendwelche psychologischen Störungen attestierst, dann überschreitest du in der Diskussionsführung eine rote Linie. So nicht!

Wenn jemand sich auf ein Person so einschießt, dass sowohl die Häufigkeit als auch die Art nervt, dann sehe ich nicht mehr eine Diskussion und somit nicht mehr das gezielte diskussionswürdige Problem, sondern einfach nur noch ein stete Provokation, die offensichtlich auch sehr persönlich geprägt ist. Somit kann ich nicht mehr in diesem durchgekauten Fall über Herrn Moberz nachdenken, wie es sich für eine Diskussion gehört, sondern ich denke dann: Oh mann - immer wieder das Gleiche, Tivolino versucht auf Biegen und Brechen alles so auszulegen, dass man Moberz dafür kritisieren muss. Es wird nicht differenziert und es werden auch keine Feinheiten der Sprache beachtet, Hauptsache Feuer frei gegen den AR-Vorsitzenden. Ob Du das gleich als psychologisches Störung fachmännisch einordnest, kann ich nicht beeinflussen, ich habe keine forensischen Kenntnisse über Psychologie. Eigentlich glaube ich ganz laienhaft, dass wirklich jeder einen neben sich laufen hat, einen an der Klatsche hat oder einfach nur bekloppt ist, sofern das nicht alles das selbe ist.
Ja, auch Du , Moberz und ich.