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  #1  
Alt 17.12.2015, 12:52
Benutzerbild von Wolfgang
Wolfgang Wolfgang ist offline
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
...
Allein dessen jüngster grober Patzer - zuerst die Trennung vom Trainer, danach dann die Suspendierung der Spieler - zeigt doch, dass der Mann nicht mehr weiß, was er tut.
Ich hatte das so verstanden, dass der Trainer die Trennung ausgesprochen hatte und sogar überredet werden musste noch ein paar Tage bis zum Lotte-Spiel dran zu hängen. Die Suspendierungen hingegen erfolgten später nach einer ersten Analyse der Hinrunde + Ahlen-Spiel, was durch das Ahlen-Spiel noch einmal eine größere Dynamik bekam.

Ob natürlich CB geblieben wäre, hätte er gewusst, dass die"Analyse" die nun erfolgten Suspendierungen zur Folge hatte, ist spekulativ. Und ob das dann überhaupt auch gut gewesen wäre, erst recht.

Auf der anderen Seite kann sich von mir aus jeder seine eigene Abläufe zusammenstricken, wie es gerade in die eigene Argumentation passt. Dafür heißt es "Soziale Netzwerke"...
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Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig.
(John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962)
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  #2  
Alt 17.12.2015, 13:39
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von Wolfgang Beitrag anzeigen
Ich hatte das so verstanden, dass der Trainer die Trennung ausgesprochen hatte und sogar überredet werden musste noch ein paar Tage bis zum Lotte-Spiel dran zu hängen. Die Suspendierungen hingegen erfolgten später nach einer ersten Analyse der Hinrunde + Ahlen-Spiel, was durch das Ahlen-Spiel noch einmal eine größere Dynamik bekam.

Ob natürlich CB geblieben wäre, hätte er gewusst, dass die"Analyse" die nun erfolgten Suspendierungen zur Folge hatte, ist spekulativ. Und ob das dann überhaupt auch gut gewesen wäre, erst recht.

Auf der anderen Seite kann sich von mir aus jeder seine eigene Abläufe zusammenstricken, wie es gerade in die eigene Argumentation passt. Dafür heißt es "Soziale Netzwerke"...
Der "erste Analyse" nach dem Ahlen-Spiel ist aber zuvor schon eine "interne Analyse" nach dem 0:6 vorausgegangen. Ergebnis dieser Analyse war die Trennung von Benbennek. So hat es Herr Steinborn am 6. Dezember jedenfalls in der Zeitung erzählt:

Aufsichtsratschef Christian Steinborn legte am Sonntag allerdings großen Wert auf die Feststellung, dass die Trennung vom Trainer das Ergebnis der internen Analyse und nicht der Team-Intervention gewesen sei.

Und auf der Vereinshomepage steht folgendes:

Der Fußball-Regionallist Alemannia Aachen und sein Trainer Christian Benbennek haben ihre Zusammenarbeit nach dem heutigen Heimspiel gegen die Sportfreunde Lotte einvernehmlich beendet. Diese Entscheidung war bei der Vereinsführung und dem 43-jährigen Fußballlehrer nach der 0:6-Niederlage der Alemannia am vergangenen Wochenende bei Viktoria Köln bereits seit einigen Tagen gereift.

Es war also keineswegs so, dass allein Benbennek "die Trennung erklärt hat" und die völlig überraschte Vereinsführung ihn angebettelt hätte, doch bitte, bitte zu bleiben. Die Vereinsführung - in diesem Falle also vor allem Klitzpera, Steinborn und Deutz - sind keineswegs von Benbennek vor vollendete Tatsachen gestellt worden, und Benbennek hatte auch nicht die Wahl, zu bleiben oder zu gehen. Vielmehr war die Trennung (auch) von der Vereinsführung nach "interner Analyse" explizit gewollt.
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  #3  
Alt 17.12.2015, 13:46
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Tivoli-Paule Tivoli-Paule ist offline
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Klitzpera kommt mir vor wie der Cowboy, der nur noch eine Patrone hat. Dieser Schuss muss sitzen, sonst ist für ihn auch Feierabend.
Die Zusammenstellung Trainergespann , TW-Trainer und nicht funktionierende Neuverpflichtungen geht auf seine Kappe.
Laut seiner Aussage im WDR soll ja 3facher Ersatz her. Und dazu ein neuer Trainer. Es ist mir absolut schleierhaft, wie das finanziert werden soll, ohne dass man voll ins Risiko geht.
Das Wort "Verstaerkungen" hat er erst gar nicht in den Mund genommen. Von daher ist nicht viel zu erwarten, allerhöchstens ein "namhafter erfahrener" Trainer als Beruhigungspille. Die Mannschaft ist auf vielen Positionen zu schwach besetzt um tatsächlich nochmal oben angreifen zu koennen.
Seien wir froh, wenn wir die Saison wirtschaftlich überleben, sportlich ist nicht mehr als der jetzige Tabellenplatz drin
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  #4  
Alt 17.12.2015, 13:55
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blue_lagoon blue_lagoon ist offline
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Zitat von Tivoli-Paule Beitrag anzeigen
Klitzpera kommt mir vor wie der Cowboy, der nur noch eine Patrone hat. Dieser Schuss muss sitzen, sonst ist für ihn auch Feierabend.
Die Zusammenstellung Trainergespann , TW-Trainer und nicht funktionierende Neuverpflichtungen geht auf seine Kappe.
Laut seiner Aussage im WDR soll ja 3facher Ersatz her. Und dazu ein neuer Trainer. Es ist mir absolut schleierhaft, wie das finanziert werden soll, ohne dass man voll ins Risiko geht.
Das Wort "Verstaerkungen" hat er erst gar nicht in den Mund genommen. Von daher ist nicht viel zu erwarten, allerhöchstens ein "namhafter erfahrener" Trainer als Beruhigungspille. Die Mannschaft ist auf vielen Positionen zu schwach besetzt um tatsächlich nochmal oben angreifen zu koennen.
Seien wir froh, wenn wir die Saison wirtschaftlich überleben, sportlich ist nicht mehr als der jetzige Tabellenplatz drin

Ich bin mit ganz riesengroßem Abstand ja nun nicht der dienstälteste Alemannia-Fan hier, aber wenn ich bedenke wie oft wir alleine in den letzten Jahren schon den letzten Schuss hatten, der nun aber wirklich sitzen muss ..
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  #5  
Alt 17.12.2015, 14:04
miba222 miba222 ist offline
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Laut seiner Aussage im WDR soll ja 3facher Ersatz her. Und dazu ein neuer Trainer.
In diesem Interview hat er auch gesagt, dass er "ganz viele Ideen habe".
Sollte mich das jetzt beruhigen? Oder eher noch weiter beunruhigen?
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Schwarzgelbwal (17.12.2015)
  #6  
Alt 18.12.2015, 07:31
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Ich hatte das so verstanden, dass der Trainer die Trennung ausgesprochen hatte und sogar überredet werden musste noch ein paar Tage bis zum Lotte-Spiel dran zu hängen.
Und danach musste Klitzpera,sein gesamtes Geschick aufbringen, um Benbennek davon zu überzeugen, seine Abfindung anzunehmen...
Hier passt doch wieder einiges nicht zusammen. Entweder CB ist der anständige Kerl, den manche in ihm sehen, dann hat er gekündigt und bekommt kein Geld mehr.
Oder er ist gefeuert worden und die Alemannia hat es nett verpackt.
Dazwischen gibt es wohl wenig.
Und das wirft dann tatsächlich wieder die Frage nach der Handlungsweise von AK auf.
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  #7  
Alt 18.12.2015, 07:44
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Der_Seher Der_Seher ist offline
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Und danach musste Klitzpera,sein gesamtes Geschick aufbringen, um Benbennek davon zu überzeugen, seine Abfindung anzunehmen...
Hier passt doch wieder einiges nicht zusammen. Entweder CB ist der anständige Kerl, den manche in ihm sehen, dann hat er gekündigt und bekommt kein Geld mehr.
Oder er ist gefeuert worden und die Alemannia hat es nett verpackt.
Dazwischen gibt es wohl wenig.
Und das wirft dann tatsächlich wieder die Frage nach der Handlungsweise von AK auf.

Dazwischen gibt es schon noch was.
Benbenneck kann durchaus ein anständiger Kerl sein, was nicht heisst, er selbstlos ohne einen cent Abfindung geht. Für eine Kündigung gab die nicht zu weiterer Gehaltszahlung geführt hätte gab es keinen Grund (arbeitsrechtlich) also hat man sich geeinigt. Benbenneck hat seinen Rückzug erklärt, man hat sich einvernehmlich auf eine Summe x geeinigt und gut ist. Wenn denn Trennung ist zumindest dieses sauber gelaufen. Undurchsichtiger da die Personalien Fecht und Pröll. Fecht werden wir wohl auch zahlen oder abfinden müssen Pröll ist Solidarität gegangen und dürfte wohl keine Ansprüche haben.
Die Handlungsweise von AK ist in anderer Hinsicht unverständlich. Sollte es Gründe geben , welche die Suspendierung der Spieler rechtfertigen hätte die eher passieren müssen und man hätte den Trainer behalten sollen. Eine Presseerklärung mit den Hintergründen und dwer Mob hätte die Söldner und Meuterer gebrandmarkt. Oder AK war selber mit Benbenneck unzufrieden und wollte zusätzlich ein paar unbequeme Geister loswerden, dann hat er alles richtig gemacht. (Abgesehen von der Verpflichtung Benbennecks und der vorzeitigen Verlängerung mit "wichtigen Säulen auf und neben dem Platz" Hackenberg und Löhe.)
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  #8  
Alt 18.12.2015, 14:35
tivolino tivolino ist offline
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Klitzpera schließt die Lücken: Offenbar rücken Kühnel, Gerhards und Hühne aus der Zwoten fest in den Kader der 1. Mannschaft auf (siehe Homepage). Ich fürchte, das lässt in Sachen Finanzen nichts Gutes ahnen...
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  #9  
Alt 19.12.2015, 09:09
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Bavarian Offside Bavarian Offside ist offline
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Oder AK war selber mit Benbenneck unzufrieden und wollte zusätzlich ein paar unbequeme Geister loswerden, dann hat er alles richtig gemacht. (Abgesehen von der Verpflichtung Benbennecks und der vorzeitigen Verlängerung mit "wichtigen Säulen auf und neben dem Platz" Hackenberg und Löhe.)
Das sage ich doch schon so: Benbenneck war eine Initialzündung, die ziemlich schnell verpufft ist und die Mannschaft immer schlechter machte. Die Trennung von ihm stand fest.
Und die Spieler wurden zu übermütig bezüglich ihres schriftlichen "Mitspracherechts" und sind weit übers Ziel hinaus geschossen.
Ich möchte nicht an Klitzes Stelle sein, der ohne wirkliche Mittel etwas erreichen soll.

Lasst endlich weihnachtliche Ruhe einkehren und uns ansehen, was bis zum Neustart 2016 alles geschieht. Ändern können wir es jetzt eh nicht mehr und die ewigen, gebetsmühlenartig wiederholten Beleidigung bringen auch nichts!

Udo
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  #10  
Alt 17.12.2015, 00:12
Cello Cello ist offline
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Aber wir könnten dann aus der Mittelrheinliga wieder Aufsteigen. Team 2018
Schaun wir mal. Neben dem ganzen Hickhack um den Bock hat mir die Aussage von Simon Rolfes (Überdachte ???) über die mangelnde Chance der Jugend bei AA zu denken gegeben. Irgendwie hoffe ich ja immer noch auf echte Kooperationenen mit Bayer Leverkusen unser Nachwuchs Leistungs Zentrum Jungs (Und girls) aus Belgien und de vereinigte Koenichreich...
Ich wünsche Euch allen als Aachenfans ein paar stille Tage vor Weihnachten ein richtig schönes Fest mit dem, was für einen jeden dazu gehört und mache jetzt mal bis zum 27. Pause mit dem lamentieren über diesen Verein an dem ich wieder besseren wissens doch hänge. Cello
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  #11  
Alt 17.12.2015, 06:55
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sascha-s sascha-s ist offline
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Zitat von Kimble Beitrag anzeigen
DANKE AK für diese Weitsicht

Im April letzten Jahres stand die Alemannia kurz vor dem Aufstieg. So etwas ist bekanntermaßen schwer vorauszusagen, denn selbst mit viel Geld braucht es auch eine gehörige Portion Glück, diese Position zu erreichen. Niemand konnte realistisch damit rechnen, aber als dieses unerwartete Ereignis plötzlich greifbar nah schien, erkannte AK die Gefahr und bändigte sie. Nichts wäre schlimmer, als ohne professionelle Strukturen aufzusteigen. Wie sollte man mit dem Projekt 2018 in der Champions League spielen, wenn das Management nicht professionell aufgestellt ist. Deshalb lieber etwas warten und die Strukturen professionalisieren. Der Aufstieg braucht noch etwas Zeit und so eine Gelegenheit kommt ja mindestens alle 10 Jahre wieder. DANKE AK für diese Weitsicht.

Ein neuer Trainer musste her und was lag näher einen Coach zu wählen, der bei seinen ersten 3 Stationen gefeuert wurde. Damit war zumindest sichergestellt, dass die Mannschaft nicht erneut unverhofft um Aufstiegsplätze spielt, zumal ein Teil des Teams mit dem letzten erfolgreichen Trainer vertrieben wurde. CB musste die Station natürlich nutzen, um sich nach so vielen negativen Erfahrungen endlich profilieren zu können. Der Spielbetrieb war da eher sekundär, denn was zählt schon die Meinung der Spieler, wenn man klare Kante zeigen kann und die Vorgesetzten dieses Verhalten befürworten. Auf diese Weise kann man auch direkt alle mündigen Spieler aussortieren. DANKE AK für diese Weitsicht

Nun sind Trainer, Co-Trainer und Torwarttrainer ebenso weg wie der AR Sport und 3 Leistungsträger, aber das gehört alles zum großen Plan von AK, einen vorzeitigen Aufstieg zu verhindern. Es gibt natürlich den Masterplan 2018 mit einem unschlagbaren Kader aufzusteigen. für den jetzt schon die Fundamente gelegt werden. Danach marschiert Alemannia Bull Aachen dank dieser strategischen Langfristplanung direkt in die Champions League. DANKE AK für diese Weitsicht

Viele Kleingeister erfassen nicht annähernd den Masterplan hinter Alemannia 2018, aber in 3 Jahren wird alles anders sein. Dann spielt die Alemannia sicher nicht mehr in der Regionalliga

DANKE AK für diese Weitsicht
Toller lustig geschriebener Beitrag.
Auch wenn ich immer noch völlig anderer Meinung bin.
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Da hilft nur: Bein aufsägen und Jahresringe zählen. Otto Pfister (über das Alter von Anthony Yeboah)
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  #12  
Alt 17.12.2015, 06:57
miba222 miba222 ist offline
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Zitat von Kimble Beitrag anzeigen
DANKE AK für diese Weitsicht

Im April letzten Jahres stand die Alemannia kurz vor dem Aufstieg.

(...)

Viele Kleingeister erfassen nicht annähernd den Masterplan hinter Alemannia 2018, aber in 3 Jahren wird alles anders sein. Dann spielt die Alemannia sicher nicht mehr in der Regionalliga

DANKE AK für diese Weitsicht
Ein toller Beitrag! Aber es war sogar im April diesen Jahres, als unser Verein kurz vor dem Aufstieg stand.

In so kurzer Zeit von fast 100 auf unter Null zu kommen, ist in der Tat schon eine bemerkenswerte Leistung.
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  #13  
Alt 17.12.2015, 08:30
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Zitat von miba222 Beitrag anzeigen
Ein toller Beitrag! Aber es war sogar im April diesen Jahres, als unser Verein kurz vor dem Aufstieg stand.
Du hast natürlich recht, man kann kaum glauben, wie schnell sich die Dinge (zum Schlechten) gewendet haben.
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  #14  
Alt 17.12.2015, 07:46
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Bavarian Offside Bavarian Offside ist offline
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DANKE AK für diese Weitsicht

Im April letzten Jahres stand die Alemannia kurz vor dem Aufstieg. So etwas ist bekanntermaßen schwer vorauszusagen, denn selbst mit viel Geld braucht es auch eine gehörige Portion Glück, diese Position zu erreichen. Niemand konnte realistisch damit rechnen, aber als dieses unerwartete Ereignis plötzlich greifbar nah schien, erkannte AK die Gefahr und bändigte sie. Nichts wäre schlimmer, als ohne professionelle Strukturen aufzusteigen. Wie sollte man mit dem Projekt 2018 in der Champions League spielen, wenn das Management nicht professionell aufgestellt ist. Deshalb lieber etwas warten und die Strukturen professionalisieren. Der Aufstieg braucht noch etwas Zeit und so eine Gelegenheit kommt ja mindestens alle 10 Jahre wieder. DANKE AK für diese Weitsicht.

Ein neuer Trainer musste her und was lag näher einen Coach zu wählen, der bei seinen ersten 3 Stationen gefeuert wurde. Damit war zumindest sichergestellt, dass die Mannschaft nicht erneut unverhofft um Aufstiegsplätze spielt, zumal ein Teil des Teams mit dem letzten erfolgreichen Trainer vertrieben wurde. CB musste die Station natürlich nutzen, um sich nach so vielen negativen Erfahrungen endlich profilieren zu können. Der Spielbetrieb war da eher sekundär, denn was zählt schon die Meinung der Spieler, wenn man klare Kante zeigen kann und die Vorgesetzten dieses Verhalten befürworten. Auf diese Weise kann man auch direkt alle mündigen Spieler aussortieren. DANKE AK für diese Weitsicht

Nun sind Trainer, Co-Trainer und Torwarttrainer ebenso weg wie der AR Sport und 3 Leistungsträger, aber das gehört alles zum großen Plan von AK, einen vorzeitigen Aufstieg zu verhindern. Es gibt natürlich den Masterplan 2018 mit einem unschlagbaren Kader aufzusteigen. für den jetzt schon die Fundamente gelegt werden. Danach marschiert Alemannia Bull Aachen dank dieser strategischen Langfristplanung direkt in die Champions League. DANKE AK für diese Weitsicht

Viele Kleingeister erfassen nicht annähernd den Masterplan hinter Alemannia 2018, aber in 3 Jahren wird alles anders sein. Dann spielt die Alemannia sicher nicht mehr in der Regionalliga

DANKE AK für diese Weitsicht
Endlich kommt Licht in die Sache! So verstehe ich das Ganze jetzt auch!
Danke, Danke!

Udo

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  #15  
Alt 17.12.2015, 08:21
Benutzerbild von blue_lagoon
blue_lagoon blue_lagoon ist offline
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Heute Nacht kam mir die Eingebung, warum das ganze sinnvoll ist (erst Trainer weg, dann vermeintliche Meuterer).
Gestern stellte man ja hier die Sinnfrage, ob es nicht besser gewesen wäre, die Spieler zu suspendieren und dann den Trainer weiterwurschteln zu lassen.

Ist doch ganz klar: Erst musste AK den Trainer loswerden. Den Trainer, den er zu verantworten hatte, aber so rein gar nichts auf die Kette bekam.

Und anschließend nutzte er die Gelegenheit Macht zu demonstrieren und Spieler zu entfernen, die nicht in seinen Plan passten und dummerweise auch noch Anlaß boten, ihnen doof zu kommen.

L'état c'est moi!

Normalerweise keine ganz so schlechte Eigenschaft für einen SD, wenn er sich durchsetzen kann.
Unabdingbare Folge muss dann aber sein, das er mit seiner sportlichen Expertise auch sportlichen Erfolg erzeugt.

Und davon ist ja weit und breit nichts zu sehen.

Aber er kriegt den zweiten Anlauf. Vielleicht hat er ja mal Glück. Wobei Glück immer nur der zweitbeste Weg ist.
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hemingway (17.12.2015)
  #16  
Alt 16.12.2015, 23:33
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Zitat von Vollzahler Beitrag anzeigen
Yehaaaaaa ... now we are talking
we only want to believe. next week is christmastime. a new TSV is born -do you hear the ring bells - and a happy new year
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  #17  
Alt 16.12.2015, 23:24
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Eigentlich ist schon alles gesagt, aber ich sagst noch mal platt auf alemannisch:

Leeve Jung, du has der Schuß nicht gehört. Du verzällst jät, wat sich eijentlich net jehür. Du bes för mich wal en echte Jampetaatsch en verzapfst der janze daach jet Meäß, du hauve Neksnotz en Ruppjong, jang eraaf zu de Buure en Walheim met denge traktor. E sue, jetz has de wat de verdengst.
Ordentliches Platt bin janz baff
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  #18  
Alt 16.12.2015, 23:35
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Der_Seher Der_Seher ist offline
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Zitat von Cello Beitrag anzeigen
Ordentliches Platt bin janz baff
Na ja, sagen wir mal ausubaufähig. da sind doch einige Vokabeln die der Öcher so nicht kennt. Aber schön ist es trotzdem.
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golfyankee (16.12.2015)
  #19  
Alt 16.12.2015, 23:57
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Zitat von Der_Seher Beitrag anzeigen
Na ja, sagen wir mal ausubaufähig. da sind doch einige Vokabeln die der Öcher so nicht kennt. Aber schön ist es trotzdem.
Oecher Platt schreiben ist schwieriger als sprechen.
Es gibt aber oecher platt - Forscher.
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Rudolf Servatius
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Der_Seher (17.12.2015)
  #20  
Alt 16.12.2015, 13:45
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Zitat von traktor-walheim Beitrag anzeigen
Ist es nicht vielmehr so, daß trotz AK die von Dir aufgeführten Punkte so eingetreten sind, was aber eben nicht an AK sondern an all den anderen Protagonisten liegt.
#
Es liegt aber nicht nur an den übrigen Protagonisten, sondern auch am unberechenbaren Verein und der viel zu konfliktbeladenen Mannschaftssportart Fußball an sich.

Wir sollten einfach Verein und GmbH wieder verschmelzen, das anschließende Gebilde in eine Ich-AG umwandeln und diese AK voll Dankbarkeit zu Füßen legen.

Er könnte dann die Betriebssportart Fußball durch Schach ersetzen und hätte somit immer ausreichend kostengünstige und stumme Bauern, die er für das übergeordnete Ziel seines großen Erfolges opfern könnte.
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