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  #11401  
Alt 06.12.2014, 09:41
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Zitat von hodgepodge Beitrag anzeigen

Morgen werden bestimmt auch meine Wünsche erhört. Schließlich ist ja Nikolaus. Und der hat bestimmt 3 Punkte für Alemannia im Sack
Ein Glück, dass der Schwarze Pit wegen Diskriminerung durch seine Person nicht dabei ist. Daher muss auch keiner Angst vor der Rute haben und im und auch rund um den Tivoli bleibt es besinnlich ruhig.
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  #11402  
Alt 07.12.2014, 01:35
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Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
Duden sagt zu Szene u.a. "charakteristischer Bereich für bestimmte Aktivitäten"
Den Transfer auf die Fan-Szene bekommst du sicher selbst hin.
Die fanszene aachen ist die kbu,
jedenfalls hatte die kbu sich solche shirts drucken lassen.
Einfach laecherlich!.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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  #11403  
Alt 07.12.2014, 09:21
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die fanszene aachen ist die kbu,
jedenfalls hatte die kbu sich solche shirts drucken lassen.
Einfach laecherlich!.
Tja, die haben den Duden nicht gelesen
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  #11404  
Alt 07.12.2014, 09:26
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die fanszene aachen ist die kbu,
jedenfalls hatte die kbu sich solche shirts drucken lassen.
Einfach laecherlich!.
Eben nicht. Die Fanszene in Aachen sind derzeit 8000 Fans (und 8000 wartende Fans zusätzlich), die sich begeistern lassen und die treu und hoffnungsvoll zum Tivoli gehen, egal welche Liga.
Innerhalb dieses Szene gibt es eine Rudelgruppe aus unerzogenen charakterschwachen Verlierern, die sich durch negatives Verhalten in den Vordergrund drängen. Das kennt man aus dem Kindergarten. Hier hast du recht, es ist lächerlich!
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"Keine Angst, das wird schon!"
Heiner Backhaus, 1. Pressekonferenz
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  #11405  
Alt 07.12.2014, 10:24
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Zitat von hemingway Beitrag anzeigen
Eben nicht. Die Fanszene in Aachen sind derzeit 8000 Fans (und 8000 wartende Fans zusätzlich), die sich begeistern lassen und die treu und hoffnungsvoll zum Tivoli gehen, egal welche Liga.
Innerhalb dieses Szene gibt es eine Rudelgruppe aus unerzogenen charakterschwachen Verlierern, die sich durch negatives Verhalten in den Vordergrund drängen. Das kennt man aus dem Kindergarten. Hier hast du recht, es ist lächerlich!
Ich habe Tetze so verstanden, das die KBU für sich selbst in Anspruch nimmt, die Fanszene zu sein, und er dieses für lächerlich befindet.
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hemingway (07.12.2014)
  #11406  
Alt 07.12.2014, 13:06
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Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
Ich habe Tetze so verstanden, das die KBU für sich selbst in Anspruch nimmt, die Fanszene zu sein, und er dieses für lächerlich befindet.
Danke! Ich habe ihn auch so verstanden, wollte aber dennoch meinen Senf dazu geben. Es wäre einfach zu schade, wenn jemand annehmen würde, die KBU wäre unsere Fanszene, denn sie sind nur die Störer derselben.
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Geändert von hemingway (07.12.2014 um 13:09 Uhr)
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Alt 07.12.2014, 14:34
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@Michi: Du hast Recht! Keiner möchte hier englische Verhältnisse. Und gerade darum geht es doch! Warum ist es in England denn so, wie es ist? In den 1980er Jahren ist die Gewaltbereitschaft in Fußballstadien immer größer geworden. Ereignisse wie in Brüssel im Heysel-Stadion 85 dürften den Älteren von uns ja noch im Gedächtnis sein. Aber dies war ja nur die Spritze des Eisbergs. Auch in und vor allen anderen Stadien gab es immer wieder Gewaltexesse, weshalb die Besucherzahlen stark zurück gingen. England war davon am stärksten betroffen und wurde nach 85 von internationalen Wettbewerben ausgeschlossen. Das was du heute als emotionslos bedauerst, ist doch die Reaktion auf Fehlverhalten gewesen. Die Sicherheitsvorkehrungen in England sind eine Folge von Fehlverhalten der Fans.
Daher wird doch umgekehrt ein Schuh draus: Wenn wir Einschränkungen wie in England nicht wollen, dürfen wir das Fehlverhalten einzelner nicht tolerieren oder sogar zum Kult machen. Die Folge davon werden Sanktionen sein. Denn eins ist klar: Mit Fußball wird Geld verdient. Und wenn dies gefährdet wird, werden die entsprechenden Menschen wenig zimperlich sein, dafür zu sorgen, dass alles was stören könnte, entfernt wird. Und das wollen wir sicher alle nicht.
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  #11408  
Alt 09.12.2014, 23:19
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Zitat von Flamebird Beitrag anzeigen
@Michi: Du hast Recht! Keiner möchte hier englische Verhältnisse. Und gerade darum geht es doch! Warum ist es in England denn so, wie es ist? In den 1980er Jahren ist die Gewaltbereitschaft in Fußballstadien immer größer geworden. Ereignisse wie in Brüssel im Heysel-Stadion 85 dürften den Älteren von uns ja noch im Gedächtnis sein. Aber dies war ja nur die Spritze des Eisbergs. Auch in und vor allen anderen Stadien gab es immer wieder Gewaltexesse, weshalb die Besucherzahlen stark zurück gingen. England war davon am stärksten betroffen und wurde nach 85 von internationalen Wettbewerben ausgeschlossen. Das was du heute als emotionslos bedauerst, ist doch die Reaktion auf Fehlverhalten gewesen. Die Sicherheitsvorkehrungen in England sind eine Folge von Fehlverhalten der Fans.
Daher wird doch umgekehrt ein Schuh draus: Wenn wir Einschränkungen wie in England nicht wollen, dürfen wir das Fehlverhalten einzelner nicht tolerieren oder sogar zum Kult machen. Die Folge davon werden Sanktionen sein. Denn eins ist klar: Mit Fußball wird Geld verdient. Und wenn dies gefährdet wird, werden die entsprechenden Menschen wenig zimperlich sein, dafür zu sorgen, dass alles was stören könnte, entfernt wird. Und das wollen wir sicher alle nicht.
Einspruch euer Ehren:
Die Gewalt war in den 80er und in den neunziger Jahren viel größer. In allen Ländern und auch in Deutschland.
Dies kannst du dir in diversen Dokumentationen dieser Zeit, die auf YouTube zugänglich sind, ansehen, falls da Zweifel bestehen sollten.

Wenn man also dieser Argumentation folgt, so müsste man jetzt auch in Deutschland solche Verhältnisse haben.
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Maulheld für den nützlichen Beitrag:
Michi Müller (10.12.2014)
  #11409  
Alt 10.12.2014, 13:05
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Ich spare mir die Kommentierung finde nur folgendes Zitat erwähnenswert:

"Uwe Harttgen als ausgebildeter Psychologe verglich vor der Kammer die Sanktionen mit einer Bedrohungs-Methodik: Ich bestrafe dich immer härter, wenn du nicht parierst. "

Kommt mir sehr bekannt vor.

Und. .. Führt es bei anderen zum Erfolg? ??


http://www.reviersport.de/292520---r...schrieben.html

Geändert von Maulheld (10.12.2014 um 13:07 Uhr)
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  #11410  
Alt 10.12.2014, 21:28
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Zitat von Maulheld Beitrag anzeigen
Ich spare mir die Kommentierung finde nur folgendes Zitat erwähnenswert:

"Uwe Harttgen als ausgebildeter Psychologe verglich vor der Kammer die Sanktionen mit einer Bedrohungs-Methodik: Ich bestrafe dich immer härter, wenn du nicht parierst. "

Kommt mir sehr bekannt vor.

Und. .. Führt es bei anderen zum Erfolg? ??


http://www.reviersport.de/292520---r...schrieben.html
Erfolg? ....ist der überhaupt hier messbar?
Was wäre, wenn die Strafen milder wären?
Gäbe es dann mehr oder weniger Vorfälle?

Ist der ausgebildete Psychologe überhaupt in der Situation, die Strafen zu bewerten, wo seine Präventionsmaßnahmen, auf die RWE sich beruft, doch offensichtlich auch nicht gefruchtet haben.

Dummheit lässt sich nie ganz ausschließen.
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  #11411  
Alt 10.12.2014, 21:40
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Zitat von DerLängsteFan Beitrag anzeigen
Was wäre, wenn die Strafen milder wären?
Das wäre doch mal ein interessanter Ansatz, genauso wie der Ansatz vielleicht auch mal die Gastgeber in die Pflicht zu nehmen. ..
Denn sie sind für die Kontrollen verantwortlich...
Alemannia kann schließlich auf fremden Gefilden nichts machen,um die Chaoten zu stoppen. Ein Umstand der im übrigen auch erklärt,warum 90 Prozent der Vorfälle auswärts passieren.
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  #11412  
Alt 10.12.2014, 22:13
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Zitat von DerLängsteFan Beitrag anzeigen
Was wäre, wenn die Strafen milder wären?
Nee, laß mal. Das hatten wir schon zur genüge. Dass die weiche Tour a la Mronz nicht funktioniert, haben Wegberg, Köln und Siegen eindrucksvoll bewiesen. Jetzt endlich kommt die Alemannia auf den richtigen Weg, der muß jetzt nur noch konsequent zuende gegangen werden.
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  #11413  
Alt 10.12.2014, 22:35
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Nee, laß mal. Das hatten wir schon zur genüge. Dass die weiche Tour a la Mronz nicht funktioniert, haben Wegberg, Köln und Siegen eindrucksvoll bewiesen. Jetzt endlich kommt die Alemannia auf den richtigen Weg, der muß jetzt nur noch konsequent zuende gegangen werden.
Manchmal frage ich mich,ob hier manche einfach nur beratungsresistent sind.
Es wird sich nichts ändern.
Wie wir eventuell schon in Hennef erleben können.
Und selbst wenn die hier so verhassten KBU vollständiges Stadionverbot bekommen, dann kommt die nächste Gruppe nach.
Aber wahrscheinlich braucht es nochmal 10 oder 20 Jahre,bis das auch der letzte Ewiggestrige versteht.
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  #11414  
Alt 11.12.2014, 00:00
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Zitat von Maulheld Beitrag anzeigen
Manchmal frage ich mich,ob hier manche einfach nur beratungsresistent sind.
Es wird sich nichts ändern.
Wie wir eventuell schon in Hennef erleben können.
Und selbst wenn die hier so verhassten KBU vollständiges Stadionverbot bekommen, dann kommt die nächste Gruppe nach.
Aber wahrscheinlich braucht es nochmal 10 oder 20 Jahre,bis das auch der letzte Ewiggestrige versteht.
Die Ultrakultur wird nicht noch 10- 20 Jahre Bestand haben.
Sie ist jetzt schon tot.

Wenn eine weitere Gruppe nachkommt, ist sie auch nur noch 100 Personen groß, so wie heute die KBU.
Insgesamt gesehen also eine unbedeutende Randgruppe.

Die KBU existiert doch jetzt schon nicht mehr .
Sie hat sich umbenannt in "Fanszene Aachen ".
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Rudolf Servatius
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  #11415  
Alt 11.12.2014, 00:02
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Zitat von Maulheld Beitrag anzeigen
Manchmal frage ich mich,ob hier manche einfach nur beratungsresistent sind.
Es wird sich nichts ändern.
Wie wir eventuell schon in Hennef erleben können.
Und selbst wenn die hier so verhassten KBU vollständiges Stadionverbot bekommen, dann kommt die nächste Gruppe nach.
Aber wahrscheinlich braucht es nochmal 10 oder 20 Jahre,bis das auch der letzte Ewiggestrige versteht.
Wie so oft verkennst du die Situation komplett. Und die Bedeutung und den Kontext, in welchem Beratung und bei Verweigerung Beratungsresistenz relevant sind.

Beratungsresistent im Zusammenhang mit der Alemannia sind die KBU, ihre Symphatisanten und gegebenenfalls von dir ins Spiel gebrachte potentielle Nachfolger.

Sollten sie die Signale der Alemannia immer noch nicht verstanden haben und in Hennef, wie du andeutest , oder woanders im Laufe dieser Saison Stress machen und es in Folge weitere Sanktionen gegen die Alemannia bis hin zum Zuschauerausschluss kommen, war es das für sie.

Dann bekommt einer nach dem anderen von diesen, um bei deinem Terminus zu bleiben, Ewiggestrigen, Stadionverbot, bis sie kapieren, dass ein neuer Wind weht und gegen Gewalt gegen Personen und Sachen immer konsequenter vorgegangen wird und sie damit aufhören müssen, wenn sie weiter auf dem Tivoli Fußball sehen wollen.
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  #11416  
Alt 11.12.2014, 08:10
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen

Sollten sie die Signale der Alemannia immer noch nicht verstanden haben und in Hennef, wie du andeutest , oder woanders im Laufe dieser Saison Stress machen und es in Folge weitere Sanktionen gegen die Alemannia bis hin zum Zuschauerausschluss kommen, war es das .
Da bin ich aber gespannt.
Auch wenn es zu weiteren Vorfällen und daraus resultierenden Sanktionen kommt, wird sich nichts ändern. Da gehe ich jede Wette ein.
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  #11417  
Alt 11.12.2014, 08:57
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Zitat von Maulheld Beitrag anzeigen
Da bin ich aber gespannt.
Auch wenn es zu weiteren Vorfällen und daraus resultierenden Sanktionen kommt, wird sich nichts ändern. Da gehe ich jede Wette ein.
Willst Du uns denn empfehlen, vor der Gewaltbereitschaft mancher sogenannter Fans einfach zu resignieren? Nur weil Sanktionen eventuell nichts bringen? Diese Haltung wäre grundfalsch und sinnlos. Im Gegenteil muss solange nach effektiven Lösungen gesucht werden, bis sie gefunden wurden.
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  #11418  
Alt 11.12.2014, 09:20
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Zitat von hemingway Beitrag anzeigen
Willst Du.... Im Gegenteil muss solange nach effektiven Lösungen gesucht werden, bis sie gefunden wurden.
Genau das möchte ich.
Danke!!!!
Im Gegenteil zu einigen anderen,die meine Haltung nicht verstehen WOLLEN, gibst du genau das wieder,wofür ich hier werben möchte.
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  #11419  
Alt 11.12.2014, 10:17
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die Ultrakultur wird nicht noch 10- 20 Jahre Bestand haben.
Sie ist jetzt schon tot.

Wenn eine weitere Gruppe nachkommt, ist sie auch nur noch 100 Personen groß, so wie heute die KBU.
Insgesamt gesehen also eine unbedeutende Randgruppe.

Die KBU existiert doch jetzt schon nicht mehr .
Sie hat sich umbenannt in "Fanszene Aachen ".
Was du für einen Müll verzapfst...
Die sogenannte Szene Aachen gibt es schon länger und ist doch nur die Gesamtheit der Ultragruppen. Die Kbu existiert nach wie vor.
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«Wir werden belächelt, weil wir nicht am Abend vorher anreisen, weil wir keinen einheitlichen Anzug haben. Aber wir sind eine Mannschaft, die sich wehrt. » René van Eck
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  #11420  
Alt 11.12.2014, 11:44
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die Ultrakultur wird nicht noch 10- 20 Jahre Bestand haben.
Sie ist jetzt schon tot.

Wenn eine weitere Gruppe nachkommt, ist sie auch nur noch 100 Personen groß, so wie heute die KBU.
Insgesamt gesehen also eine unbedeutende Randgruppe.

Die KBU existiert doch jetzt schon nicht mehr .
Sie hat sich umbenannt in "Fanszene Aachen ".
In Aachen magst du Recht haben, Ultras werden hier immer einen schweren Stand haben, eben weil die bisherigen Gruppen es nicht geschafft haben sich zu etablieren und als Teil der sog. Fanszene Akzeptanz zu finden.

Insgesamt ist die Ultrakultur allerdings die größte Subkultur, die es in Deutschland zur Zeit gibt und weit weg davon tot zu sein.

Der Rest deines Beitrags ist schlicht falsch.
__________________
Aachen till I die.
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acu, kbu, ultra

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