01. Spieltag: Rot-Weiß Oberhausen - Alemannia (alles zum Spiel)

[#14]

Zitat von Max

----------------Johnen*
Müller**-----Uzelac------Wilton-----Oeßwein
------Schwermann---Sauerland
Held------------Korzuschek--------Ramaj
-----------------Mause.


*Ich habe keine Ahnung, wer von beiden besser ist. Bei gleicher Leistungsfähigkeit würde ich den fest verpflichteten Johnen bevorzugen.


**Ich hatte und habe große Hoffnungen in Schlösser. Da er aber ziemlich außen vor zu sein scheint, ist Müller für mich die bessere Lösung. Held ist kein Verteidiger, was man beim 0:1 gegen Essen auch gut gesehen hat.

Ich pendele im Kopf immer ziemlich locker zwischen Dervisevic und Wilton. Aber es stimmt natürlich: Wenn du Terence Hill ausm zentralen Gefecht ziehst und rechts verteidigen lässt, sollteste vielleicht Bud Spencer im Ring lassen.

alemannia - himmelhunde
#14

[Pandaman SchwarzGelb]

Zitat von Max

----------------Johnen*
Müller**-----Uzelac------Wilton-----Oeßwein
------Schwermann---Sauerland
Held------------Korzuschek--------Ramaj
-----------------Mause.


*Ich habe keine Ahnung, wer von beiden besser ist. Bei gleicher Leistungsfähigkeit würde ich den fest verpflichteten Johnen bevorzugen.


**Ich hatte und habe große Hoffnungen in Schlösser. Da er aber ziemlich außen vor zu sein scheint, ist Müller für mich die bessere Lösung. Held ist kein Verteidiger, was man beim 0:1 gegen Essen auch gut gesehen hat.

Gegen Young sieht jeder Verteidiger in der Regionalliga alt aus, Held hat es über weite Strecken sehr gut gegen ihn gemacht. Müller hätte größere Probleme da gehabt, da er nicht Helds Geschwindigkeit hat und nicht mal die war ausreichend für Young. Der letzte schwarzgelbe (Erat) hat überhaupt kein Land gesehen!

Ich bleibe dabei, wenn wir vom Papier her 4-4-2, was offensiv ein 3-5-2 wird, spielen wir mit Held als RV und Schmitt/Oeßwein als LV, wenn wir ein 4-5-1 wählen, wird Held als RM und Müller als RV agieren, im Zentrum sind Bajric und Schwermann zu stark.

4-4-2: Bangsow (auch wenn ich emotionalerweise Johnen lieber sehen würde) - Schmitt/Oeßwein, Wilton/Dervisevic, Uzelac, Held - Schwermann, Bajric, Ramaj, Korzuschek - Mause, Imbongo

4-5-1: Bangsow - Schmitt/Oeßwein, Wilton/Dervisevic, Uzelac, Müller - Schwermann, Bajric, Ramaj, Korzuschek, Held - Mause

Im Endeffekt wird Kilic denke ich abwägen, ob er lieber Imbongo oder Müller auf dem Platz sehen will und dementsprechend das System anpassen, mein Tipp ist das 4-4-2. Es bleibt spannend!

[Salamander]

Mir ist schon ganz schwindelig von all' den Mannschaftsaufstellungen...

[#14]

Startelf-Bastelbogen RWO. Gerade sortiert er sich so:

Fix gesetzt:
Uzelac, Mause, Schwermann, Korzuschek, Ramaj

Verdammt nah dran:
Oeßwein, Wilton

Heiße Kandidaten:
Held, Müller, Sauerland, Bajric, Imbongo

--> zwei von diesen 12 müssten auf die Bank, eng gezurrt vermutlich auf die Gruppe "heiße Kandidaten".

Überraschungskandidaten:
(Schmitt, Heinze) Dervisevic, Andzouana

Aktuell zweite Reihe:
Damaschek, Schlösser, Heim, Yildiz, Statovci, Baum

Es ist angerichtet.

alemannia - origami
#14

[Braveheart]

Ob OB wirklich zu den Spitzenteams gehört, bleibt abzuwarten. Finanziell scheint es am Kanal zurzeit nicht gerade rosig auszuschauen. Zur Fanmobilisierung wird in deren Forum zum Tragen von Oberteilen in "Bordeauxrot" am Freitag aufgerufen... seltsam.
Ich war ja gegen RWE von unserer Performance weniger angetan als die meisten hier. Trotzdem finde ich natürlich auch, dass unser Kader nun Optionen bietet, die wir lange Jahre vermisst haben. Daher sollten wir im ersten Spiel nicht zu vorsichtig agieren, sondern auf den Dreier gehen. Wenn wir dann trotzdem leer ausgehen sollten, ist nix passiert. Ein Startsieg hingegen wird uns lange durch die Saison tragen... Vergangenes Jahr hätte der mögliche Punkt oder gar Sieg in MS ganz andere Weichen gestellt. Also nur Mut.

[SteffAC]

In Sachen Aufstellung habe ich irgendwie mehrere Prämissen im Kopf, die sich zum Teil ausschließen. Der Kader bietet einige Möglichkeiten, im Vergleich zum Vorrundenstart in Münster brauchen wir auch nicht die halbe U19 für die Bank. Klasse Arbeit bisher, zumindest auf dem Papier.

Bei mir sind folgende Gedanken dabei:

- Müller sollte mit seiner Laufstärke auf dem Platz
- Korzuschek sollte in der Mitte starten
- Sauerland und Schwermann unbedingt von Beginn an
- Oeßwein hat sich den Startplatz nach einer kompletten Vorbereitung verdient
- Mause auf den Außenbahnen im Gesamtkonstrukt eventuell zu offensiv
- Imbongo wird vermutlich neben Mause starten

Nach den Eindrücken der letzten Spiele werden wir wahrscheinlich mit einem 4-4-2 starten. Doppelspitze Mause & Imbongo - nicht mein Lieblingssystem, da wir so unsere Ballmagneten Korzuschek auf der Außenbahn verschenken. Ich habe aber das Gefühl, dass Kilic unbedingt die Doppelspitze etablieren möchte.

Daher denke ich wird es folgendermaßen aussehen:

Bangsow/Johnen - Müller, Uzelac, Wilton, Oeßwein - Korzuschek, Schwermann, Sauerland, Ramaj - Imbongo, Mause

Ich würde mir jedoch der Kompaktheit geschuldet die 4-2-3-1 Variante wünschen

Bangsow/Johnen - Müller, Uzelac, Wilton, Oeßwein - Schwermann, Sauerland - Held, Korzuschek, Ramaj - Mause

Mittelfristig kann ich mir die Doppelspitze sicherlich vorstellen, allerdings dann eher im 3-5-2. Da wir jedoch in der Vorbereitung Alex Heinze nicht zur Verfügung hatten, muss man das erst einmal im Training etablieren.

Bangsow/Johnen - Uzelac, Heinze, Wilton - Held, Schwermann/Müller, Korzuschek, Sauerland/Müller, Schmitt - Imbongo, Mause

Warum diese Variante? So bekommst du Korzuschek ins Zentrum, aber dennoch Imbongo und Mause zusammen auf dem Platz. Dazu, im Gegensatz zum 4-4-2, hast du 3 ZM auf dem Platz und kannst dort die Räume schließen.
Nachteil: Ramaj (Super Eindruck in der Vorbereitung) steht im direkten Konkurrenzkampf mit Imbongo und Mause. Und: Unsere IV ist fast zu langsam um die Halbräume hinter Held und Schmitt schließen zu können.

Etliche Optionen, etliche Ansätze - das macht wirklich Spaß.
Weiterhin würde uns Qualität in der IV gut zu Gesicht stehen. Wilton und Dervisevic auf einem ähnlichen (mittlerem) Level. Dervisevic für mich zu leichtsinnig unterwegs, um ihn in den Infight mit Kreyer zu schicken. Da dann lieber unseren Gattuso-Wilton vom Start weg.

[SteffAC]

Zitat von Braveheart

Ob OB wirklich zu den Spitzenteams gehört, bleibt abzuwarten. Finanziell scheint es am Kanal zurzeit nicht gerade rosig auszuschauen. Zur Fanmobilisierung wird in deren Forum zum Tragen von Oberteilen in "Bordeauxrot" am Freitag aufgerufen... seltsam.
Ich war ja gegen RWE von unserer Performance weniger angetan als die meisten hier. Trotzdem finde ich natürlich auch, dass unser Kader nun Optionen bietet, die wir lange Jahre vermisst haben. Daher sollten wir im ersten Spiel nicht zu vorsichtig agieren, sondern auf den Dreier gehen. Wenn wir dann trotzdem leer ausgehen sollten, ist nix passiert. Ein Startsieg hingegen wird uns lange durch die Saison tragen... Vergangenes Jahr hätte der mögliche Punkt oder gar Sieg in MS ganz andere Weichen gestellt. Also nur Mut.

Wirklich richtig starke Qualität in der offensiven 3er Reihe und im Sturm. Dazu noch den wahrscheinlich besten RV der Liga mit Winter am Start. Dahinter sehr viel auf unserem Level, nicht ohne Grund wollte man das Zentrum mit März noch einmal stärken. Könnte ein Spiel auf Augenhöhe werden, allerdings habe ich nach der Vorbereitung wirklich Bauchschmerzen ob unsere 4 Jungs dahinten der Offensivkraft von RWO gewachsen sind.

[Geheimniskremer]

Zitat von #14

Startelf-Bastelbogen RWO. Gerade sortiert er sich so:

Fix gesetzt:
Uzelac, Mause, Schwermann, Korzuschek, Ramaj

Verdammt nah dran:
Oeßwein, Wilton

Heiße Kandidaten:
Held, Müller, Sauerland, Bajric, Imbongo

--> zwei von diesen 12 müssten auf die Bank, eng gezurrt vermutlich auf die Gruppe "heiße Kandidaten".

Überraschungskandidaten:
(Schmitt, Heinze) Dervisevic, Andzouana

Aktuell zweite Reihe:
Damaschek, Schlösser, Heim, Yildiz, Statovci, Baum

Es ist angerichtet.

alemannia - origami
#14

Und das mit Baum hoffe ich nicht, der ist so klar und souverän, insbesondere für sein Alter. Klar macht der Fehler, aber danach taucht der nicht unter, sondern spielt mit breiter Brust weiter. Den hatte ich total unterschätzt. Ich wäre froh, wenn er viele Minuten sammelt und sich unter die erst 13-14 etablieren kann.

Ich hoffe, es gibt wirklich den ganz gesunden Konkurrenzkampf, den wir uns alle wünschen und der uns im Laufe der Saison besser macht. Der Kader dafür scheint ja da zu sein.

[#14]

Zitat von Geheimniskremer

Und das mit Baum hoffe ich nicht, der ist so klar und souverän, insbesondere für sein Alter. Klar macht der Fehler, aber danach taucht der nicht unter, sondern spielt mit breiter Brust weiter. Den hatte ich total unterschätzt. Ich wäre froh, wenn er viele Minuten sammelt und sich unter die erst 13-14 etablieren kann.

Ich hoffe, es gibt wirklich den ganz gesunden Konkurrenzkampf, den wir uns alle wünschen und der uns im Laufe der Saison besser macht. Der Kader dafür scheint ja da zu sein.

Für mich ist die Auflistung ausschließlich auf RWO bezogen.
Alles andere wird noch weiter in Bewegung kommen, Damaschek z.B. wird auf Strecke einige Spielzeit haben, eben gerade wegen seines "braven" Profils, bei der Baum-Hoffnung kann ich mitgehen (meine ewige Bernd-Rauw-Sehnsucht), die Schlösser-Zuversicht teilen.
Yildiz.....mein Sorgenkind. Hop oder top bis Weihnachten.
Und Heim....Wundertüte reloaded, könnte doch auch nochmal FÜR uns ausgehen, sowas (ich tippe: wird es).
Insofern: Alles im Fluss.

alemannia - pantarei
#14

[mariadorferjung]

Zitat von SteffAC

In Sachen Aufstellung habe ich irgendwie mehrere Prämissen im Kopf, die sich zum Teil ausschließen. Der Kader bietet einige Möglichkeiten, im Vergleich zum Vorrundenstart in Münster brauchen wir auch nicht die halbe U19 für die Bank. Klasse Arbeit bisher, zumindest auf dem Papier.

Bei mir sind folgende Gedanken dabei:

- Müller sollte mit seiner Laufstärke auf dem Platz
- Korzuschek sollte in der Mitte starten
- Sauerland und Schwermann unbedingt von Beginn an
- Oeßwein hat sich den Startplatz nach einer kompletten Vorbereitung verdient
- Mause auf den Außenbahnen im Gesamtkonstrukt eventuell zu offensiv
- Imbongo wird vermutlich neben Mause starten

Nach den Eindrücken der letzten Spiele werden wir wahrscheinlich mit einem 4-4-2 starten. Doppelspitze Mause & Imbongo - nicht mein Lieblingssystem, da wir so unsere Ballmagneten Korzuschek auf der Außenbahn verschenken. Ich habe aber das Gefühl, dass Kilic unbedingt die Doppelspitze etablieren möchte.

Daher denke ich wird es folgendermaßen aussehen:

Bangsow/Johnen - Müller, Uzelac, Wilton, Oeßwein - Korzuschek, Schwermann, Sauerland, Ramaj - Imbongo, Mause

Ich würde mir jedoch der Kompaktheit geschuldet die 4-2-3-1 Variante wünschen

Bangsow/Johnen - Müller, Uzelac, Wilton, Oeßwein - Schwermann, Sauerland - Held, Korzuschek, Ramaj - Mause

Mittelfristig kann ich mir die Doppelspitze sicherlich vorstellen, allerdings dann eher im 3-5-2. Da wir jedoch in der Vorbereitung Alex Heinze nicht zur Verfügung hatten, muss man das erst einmal im Training etablieren.

Bangsow/Johnen - Uzelac, Heinze, Wilton - Held, Schwermann/Müller, Korzuschek, Sauerland/Müller, Schmitt - Imbongo, Mause

Warum diese Variante? So bekommst du Korzuschek ins Zentrum, aber dennoch Imbongo und Mause zusammen auf dem Platz. Dazu, im Gegensatz zum 4-4-2, hast du 3 ZM auf dem Platz und kannst dort die Räume schließen.
Nachteil: Ramaj (Super Eindruck in der Vorbereitung) steht im direkten Konkurrenzkampf mit Imbongo und Mause. Und: Unsere IV ist fast zu langsam um die Halbräume hinter Held und Schmitt schließen zu können.

Etliche Optionen, etliche Ansätze - das macht wirklich Spaß.
Weiterhin würde uns Qualität in der IV gut zu Gesicht stehen. Wilton und Dervisevic auf einem ähnlichen (mittlerem) Level. Dervisevic für mich zu leichtsinnig unterwegs, um ihn in den Infight mit Kreyer zu schicken. Da dann lieber unseren Gattuso-Wilton vom Start weg.

Ich habe jetzt mal deine Vermutung mit der Doppelspitze aufgegriffen.

Ich würde es mit der Doppelspitze: Mause/Korzuschek versuchen, wobei einer immer die "falsche neun" besetzen würde.


Bangsow/Johnen
Müller, Uzelac, Dervisevic, Oeßwein/Schmitt
Schwermann, Sauerland
Held Ramaj
Korzuschek, Mause

Habe mich aufgrund der Kopfballstärke für Dervisevic entschieden

Weiß jemand wie fit unser Doc ist?

[Christoph.Ac]

Kilic hat in der Vorbereitung entweder 4-2-3-1 oder 4-3-1-2 gespielt. Ich finde das Zitat nicht mehr aber so sind die Aufstellungen die wir wohl sehen werden.

In beiden Systemen sehe ich unseren 10er als Korzuchek und unsere Außenbahnspieler als Flügelflitzer. Bei 2 Stürmern sind diese aber deutlich verhaltener bezüglich der Vorstöße in den Strafraum. Die sind dann eher für Flanken und Gegen Pressing verantwortlich. Da imbongo nicht voll fit ist und Kilic, Yildiz offenbar nicht neben Mause sieht, werden wir in meinen Augen in OB ein 4-2-3-1 sehen, welches je nach Spielsituation gewechselt wird. Haben aber unsere Außenstürmer einen guten Tag, können wir offensiv genügend Druck ausüben.

[Schwippes]

Mit Wilton als IV habe ich extreme Bauchschmerzen. Er ist für mich der schwächste Fußballer im Kader. Oft ist es nur Glück/Zufall, dass er sein vorheriges, schlechtes Stellungsspiel im letzten Moment noch ausbügeln kann.
Sein Kampfeswille hält ihn zwar im Spiel und sorgt für Lichtblicke, aber auch ohne Heinze sehe ich ihn nicht in der ersten Elf.

[Pandaman SchwarzGelb]

Müller wird also Kapitän, emotional finde ich das super und es ist definitiv einer der mit Fitness und Verantwortung voran gehen kann. Auch spielerisch hat er sich gut entwickelt letzte Saison, lange Zeit fand ich ihn eigentlich zu schwach, um bei uns in der ersten Elf zu sehen. Jetzt wo Sauerland auch noch Vertreter ist, wird es eng für Bajric und Schwermann oder die Wahl der Vertreter sagt in dem Fall weniger über die vorgesehene Spielzeit aus.

Ich gehe jedenfalls für das Oberhausenspiel nun für folgende Variante:

Johnen/Bangsow - Müller, Uzelac, Wilton/Dervisevic, Schmitt/ Oeßwein - Sauerland, Schwermann - Ramaj, Korzuschek, Held - Mause

Eines steht auf jeden Fall fest, der Konkurrenzkampf wird nicht weniger dadurch und wir werden nur wenige Spieler haben, die die meisten Spiele durchspielen werden, vielmehr werden es ganz viele Spieler, die 50-70% der Spielzeit bekommen werden.

[#14]

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Müller wird also Kapitän, emotional finde ich das super und es ist definitiv einer der mit Fitness und Verantwortung voran gehen kann. Auch spielerisch hat er sich gut entwickelt letzte Saison, lange Zeit fand ich ihn eigentlich zu schwach, um bei uns in der ersten Elf zu sehen. Jetzt wo Sauerland auch noch Vertreter ist, wird es eng für Bajric und Schwermann oder die Wahl der Vertreter sagt in dem Fall weniger über die vorgesehene Spielzeit aus.

Ich gehe jedenfalls für das Oberhausenspiel nun für folgende Variante:

Johnen/Bangsow - Müller, Uzelac, Wilton/Dervisevic, Schmitt/ Oeßwein - Sauerland, Schwermann - Ramaj, Korzuschek, Held - Mause

Eines steht auf jeden Fall fest, der Konkurrenzkampf wird nicht weniger dadurch und wir werden nur wenige Spieler haben, die die meisten Spiele durchspielen werden, vielmehr werden es ganz viele Spieler, die 50-70% der Spielzeit bekommen werden.

Schwermann ist m.E. gesetzter als gesetzt, Müllers Wahl UNTERSTREICHT seine bekannten Stärken und, dass auch seine Jungs ihn hoch wertschätzen. Nicht mehr, keinesfalls weniger.
Dieses hohe Maß an Vertrauen, das ja Fuat auf der Homepage auch herausstellt, wird EIN Faktor bei Aufstellungs-Erwägungen sein. Sicher gerade auch jetzt zu Beginn, den gewählten Chef DIREKT rauslassen, das ist gruppendynamisch schon was.
Auf Strecke heißt das aber m.E. keinesfalls, dass wir aus der Wahl das Startelf- oder Spielanteil-Ranking auf Punkt und Komma ableiten können, es gibt ligenübergreifend super Beispiele (Hacki!), wie Kapitäne komplett unbeschadet auch ohne Stammplatz ihren Job hervorragend machen können.
Am Wochenende spielen immer die, die der Trainer für die jeweilige Aufgabe am besten geeignet findet (DAS ist m.E. das einzig relevante "Leistungsprinzip"). Das kannste ja gar nicht (jetzt) wählen.
Klar ist aber auch: Wem ich 100%ig vertraue, den finde ich auch für vieles geeignet....

alemannia - vertrauen ist gut
#14

[tivolino]

Jetzt, wo sich die Mannschaft nicht mehr von selber aufstellt, sind das ja echt harte Zeiten hier für unsere Forumscheftrainer. Ich sehe die Köpfe förmlich qualmen. Macht aber Spaß, auch wenn Fuat am Ende womöglich ein paar andere Ideen hat. Ich halte mich aus den Aufstellungs- und Systemfragen lieber mal raus, sehe vor meinem geistigen Auge aber schon einen Spielverlauf, der uns am Ende einen 3:1-Auswärtssieg bescheren wird.

[#14]

Zitat von tivolino

Jetzt, wo sich die Mannschaft nicht mehr von selber aufstellt, sind das ja echt harte Zeiten hier für unsere Forumscheftrainer. Ich sehe die Köpfe förmlich qualmen. Macht aber Spaß, auch wenn Fuat am Ende womöglich ein paar andere Ideen hat. Ich halte mich aus den Aufstellungs- und Systemfragen lieber mal raus, sehe vor meinem geistigen Auge aber schon einen Spielverlauf, der uns am Ende einen 3:1-Auswärtssieg bescheren wird.

Bibel ist hier ja gerade in:
"Wo viele Worte sind, da geht es ohne Sünde nicht ab; wer aber seine Lippen im Zaum hält, der ist klug."
(Buch der Sprichwörter 10, 19)

Ich bewundere deine Klugheit (gleich doppelt:die Spielprognose, sie erscheint mir aufn Punkt), bin selbst viel zu aufgeregt und weiß gar nicht, warum.


alemannia - dumm kickt gut
#14

[Geheimniskremer]

Zitat von tivolino

…….., der uns am Ende einen 3:1-Auswärtssieg bescheren wird.

Ich habe nie daran gezweifelt, dass Du Dich auskennst!

[SteffAC]

Im Auszug des Artikels zum Podcast wird FK indirekt zitiert, dass Oeßwein und Mause die Gewinner der Vorbereitung seien. Damit hätte man doch schon einmal die ersten zwei Plätze vergeben.

[#14]

Zitat von SteffAC

Im Auszug des Artikels zum Podcast wird FK indirekt zitiert, dass Oeßwein und Mause die Gewinner der Vorbereitung seien. Damit hätte man doch schon einmal die ersten zwei Plätze vergeben.

"Verlierer" folglich, ohne irgendwas dafür zu können: Sebastian Schmitt. Beide Linke konnten gute Argumente sammeln. So ist Mannschaftssport halt. Zudem: Momentaufnahme.

alemannia - links vorbei
#14

[Cello]

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Müller wird also Kapitän, emotional finde ich das super und es ist definitiv einer der mit Fitness und Verantwortung voran gehen kann. Auch spielerisch hat er sich gut entwickelt letzte Saison, lange Zeit fand ich ihn eigentlich zu schwach, um bei uns in der ersten Elf zu sehen. Jetzt wo Sauerland auch noch Vertreter ist, wird es eng für Bajric und Schwermann oder die Wahl der Vertreter sagt in dem Fall weniger über die vorgesehene Spielzeit aus.

Ich gehe jedenfalls für das Oberhausenspiel nun für folgende Variante:

Johnen/Bangsow - Müller, Uzelac, Wilton/Dervisevic, Schmitt/ Oeßwein - Sauerland, Schwermann - Ramaj, Korzuschek, Held - Mause

Eines steht auf jeden Fall fest, der Konkurrenzkampf wird nicht weniger dadurch und wir werden nur wenige Spieler haben, die die meisten Spiele durchspielen werden, vielmehr werden es ganz viele Spieler, die 50-70% der Spielzeit bekommen werden.

Ist ja nicht schlecht, wenn wirklich fitte Spieler in der Startelf stehen. Und wie Kilic so schön launisch rübergebracht hat, keiner soll rumschmollen, wenn er mal nicht spielt. Die Saison ist lang. Wenn der Kader tatsächlich mal fit ist, wäre doch auch eine positive Überraschung.