Fanszene

[Der Kampfgraf]

Zitat von EinEchterBreiniger

Hier sieht man's

Bitte schicke dieses Bild an die Alemannia!!

[Roda-Alemanne]

Dummerweise vermittelt 100,5 mal wieder in den Nachrichten den Eindruck eines negativen Erscheinungsbild der Alemannia auf allen Ebenen. Bezogen wurde sich im Text auf Finanzen (klare Sache), Spielvermögen der Mannschaft (ohweia!) und den bösen Fans, die sich mal wieder nicht benehmen können (?). Das es sich hierbei in erster Linie um die HFC Fans handelte wird schön runtergeschluckt.

Das es definitiv anders war, habe auch ich klar beobachten können.

Gruß

V.

[vollepulle]

Zitat von Der Kampfgraf

Bitte schicke dieses Bild an die Alemannia!!

die lesen doch eh mit

[maddinTSV]

Also ich stand außen auf der Rollitribüne direkt neben den Gästefans, hab das Geschehen also hautnah beobachtet. Ausgelöst wurde das ganze wohl durch einen Streit zwischen Fans aus Halle. Zwei Typen mit einem "Halle Ost" Banner, die schon die ganze Zeit damit durch den Block liefen haben dies schließlich über die Zaunfahne eines anderen Fanclubs gehängt. Die sind dann rübergestürmt und wollten die Jungs von "Halle Ost" daran hindern. Als die Ordner dies verhindern wollten, ist die Sache eskaliert. Richtung Zaun sind die dann erst gestürmt, als man oben die Aachener in ihre Richtung laufen sah.

[I LOV IT]

Zitat von maddinTSV

Also ich stand außen auf der Rollitribüne direkt neben den Gästefans, hab das Geschehen also hautnah beobachtet. Ausgelöst wurde das ganze wohl durch einen Streit zwischen Fans aus Halle. Zwei Typen mit einem "Halle Ost" Banner, die schon die ganze Zeit damit durch den Block liefen haben dies schließlich über die Zaunfahne eines anderen Fanclubs gehängt. Die sind dann rübergestürmt und wollten die Jungs von "Halle Ost" daran hindern. Als die Ordner dies verhindern wollten, ist die Sache eskaliert. Richtung Zaun sind die dann erst gestürmt, als man oben die Aachener in ihre Richtung laufen sah.

Wie auch immer: die haben die Ordner vor sich hergetrieben wie Vieh. Anschließend noch den zwischenzeitlich am Boden liegenden Ordner weiter zu schlagen... einfach nur Pack.

[basebumper]

Zitat von I LOV IT

Wie auch immer: die haben die Ordner vor sich hergetrieben wie Vieh. Anschließend noch den zwischenzeitlich am Boden liegenden Ordner weiter zu schlagen... einfach nur Pack.

Das schreiben die aus Halle dazu:

http://www.webhallunken.de/forum/sho...413&pagenum=18

Zitat:
IceDevil postete
dieser bericht stimmt in teilen. also nach den Spiel haben Hallenser "Fans" einen Zaun aufgetreten (hab ich selber gesehen) was der Auslöser im Spiel war, weiß ich nicht aber viele Ultras waren auf einmal im Block N1, 3 Ultras haben auf einen Ordner eingetreten der am Boden lag und haben versucht über den Zaun zu den Aachnern Idioten zu kommen,

Zitat:
jotess
Ich nehme unsere Ultras ja auch gern mal in Schutz aber in Aachen haben sich wirklich einige daneben benommen. Es wurde grundlos das WC demoliert, unsere sind zuerst in den Nachbarblock und haben in überzahl die Ordner angegriffen und erst dann sind die Aachener losmarschiert. Angeblich hat ein Ordner eine Fahne angefasst??? Nach dem Spiel am Zaun hat die Polizei erst Pfefferspray eingesetzt als das Tor offen war um sich zu schützen. Ich hoffe ich konnte als Augenzeuge einiges klarstellen.

[KriZz]

Zitat von Selono

Diese nachträgliche und klare Entschuldigung spricht wenigstens für dich - ebenso wie die öffentliche Kritik der User und die Reaktion der Moderatoren für das Brett spricht. In solchen Fällen muss eingegriffen werden.

Nicht nachvollziehen kann ich jedoch die Aufregung über den Zusatzkommentar der ACU99. Dass die politisch korrekt ticken und (angehende) Studenten sind, ist doch keine Überraschung. Das Papier wirkt ein wenig angestrengt, aber so ist das dann halt. Solche pc-Positionen sind doch in anderen Vereinen viel verbreiteter - und damit meine ich nicht nur Pauli, Bremen oder Freiburg. Und die Kritik der ACU an der Nullvokabel "politischer Extremismus" teile ich auch. Die wird immer dann genutzt, wenn das eigentliche Problem - hier: Neonazis im Stadion! - verdeckt werden soll.

Man muss die Ultra-Kultur nicht mögen, besonders wenn man Sitzplätze vorzieht und "Kommerzialisierung" nicht per se für Teufelswerk hält.

Es ist gut, dass beide Fanclubs den Kodex unterstützen.

Zusatzerklärungen sind aber nicht verboten. Und etwas mehr Gelassenheit im Umgang mit Minderheitenpositionen - und nichts anderes wird in dem fraglichen Papier formuliert - wäre eben auch ein Schritt in die richtige Richtung. Dass diese Gelassenheit fehlt, macht eben auch die Besonderheit der Aachener Fanszene aus.

Was freilich kein Kompliment sein kann.

Achte nur darauf, dass Du dich nicht versehentlich mal mit dem ACU-Account einloggst.

[I LOV IT]

Ich hatte vor allem das Gefühl, dass die Aktion der Hallenser geplant war. Zum einen direkt nach dem Tor die "Gelegenheit" genutzt und im Anschluss der Banner (irgendwas mit "unsere Ultras weggeboxt").

[Flamebird]

Zitat von Michi Müller

Sorry, aber wer nach den heutigen Aktionen UNSEREN Fans den schwarzen Peter zuschieben will, der hat für mich einen an der Latte!

Hallenser stürmen die Sitzplatztribüne, schlagen dort auf Ordner ein und wenn DANN (und wirklich erst dann!!!) Aachener zum Ort des Geschehens eilen sollen sie Schuld an allem sein?

Knallköppe...

Nein, sie sind nicht an allem Schuld. Aber sie sind daran Schuld, dass ein Teil der Aachener Fans wiedermal gewaltbereit auffiel. Die Talbotleute hatten sicher Spaß daran, plötzlich zwischen den Fronten zu sitzen.

Und die Begründungen man wollte den Ordnern helfen, sind doch lächerlich.
Man sieht, was der Fankodex wert ist.
Ach, ich vergaß: Gewalt gegen Nicht-Alemannen ist ja laut Kodex nicht böse...

[Michi Müller]

Zitat von I LOV IT

Ich hatte vor allem das Gefühl, dass die Aktion der Hallenser geplant war. Zum einen direkt nach dem Tor die "Gelegenheit" genutzt und im Anschluss der Banner (irgendwas mit "unsere Ultras weggeboxt").

da stand:

ANSCHEISSER ULTRAS WEGBOXEN

[Michi Müller]

Zitat von Flamebird

Nein, sie sind nicht an allem Schuld. Aber sie sind daran Schuld, dass ein Teil der Aachener Fans wiedermal gewaltbereit auffiel. Die Talbotleute hatten sicher Spaß daran, plötzlich zwischen den Fronten zu sitzen.

Und die Begründungen man wollte den Ordnern helfen, sind doch lächerlich.
Man sieht, was der Fankodex wert ist.
Ach, ich vergaß: Gewalt gegen Nicht-Alemannen ist ja laut Kodex nicht böse...

Also wenn ich auf Deiner Gartenparty randaliere bist Du sicherlich auch froh wenn ein paar andere Gäste mich aufhalten... oder würdest Du lieber auf die Polizei warten?

[I LOV IT]

Zitat von Michi Müller

da stand:

ANSCHEISSER ULTRAS WEGBOXEN

Gestern wie heute: schwer zu erkennen

[Tobby]

Zitat von Flamebird

Nein, sie sind nicht an allem Schuld. Aber sie sind daran Schuld, dass ein Teil der Aachener Fans wiedermal gewaltbereit auffiel. Die Talbotleute hatten sicher Spaß daran, plötzlich zwischen den Fronten zu sitzen.

Und die Begründungen man wollte den Ordnern helfen, sind doch lächerlich.
Man sieht, was der Fankodex wert ist.
Ach, ich vergaß: Gewalt gegen Nicht-Alemannen ist ja laut Kodex nicht böse...

Du schaust also lieber zu wie Kameraden verhauen werden anstatt zu helfen? Traurig... echt...

[Selono]

Zitat von KriZz

Achte nur darauf, dass Du dich nicht versehentlich mal mit dem ACU-Account einloggst.

Ich muss dich leider enttäuschen: Unser angestammter Platz ist seit 2010 in S1; hinter mir befinden sich die "Supporters", denen ich freilich ebenfalls nur räumlich nahe stehe bzw. sitze. Und ist dir schon mal ein "Ultra" aufgefallen, der die "Kommerzialisierung" befürwortet und lieber sitzt? Da kann doch was nicht stimmen, oder?

Ich wünsche dir mehr Souveränität & Differenzierungsvermögen im Umgang mit Leuten, die nicht in dein entweder-oder-Weltbild passen.

Wäre doch auch ein Schritt nach vorne...

[Itchymann]

Zitat von Selono

Ich muss dich leider enttäuschen: Unser angestammter Platz ist seit 2010 in S1; hinter mir befinden sich die "Supporters", denen ich freilich ebenfalls nur räumlich nahe stehe bzw. sitze. Und ist dir schon mal ein "Ultra" aufgefallen, der die "Kommerzialisierung" befürwortet und lieber sitzt? Da kann doch was nicht stimmen, oder?

Ich wünsche dir mehr Souveränität & Differenzierungsvermögen im Umgang mit Leuten, die nicht in dein entweder-oder-Weltbild passen.

Wäre doch auch ein Schritt nach vorne...

Ja. Schonmal nach S6 geguckt?

[Sascha]

Zitat von Michi Müller

da stand:

ANSCHEISSER ULTRAS WEGBOXEN

Somit erschließt sich doch das Szenario von gestern, auch mir, der ich nicht da war:
Rechtsmotivierte Hallenser wollen die ACU angreifen, die Ordner versagen bei dem Versuch und geraten ins Hintertreffen, die Supporters springen in die Bresche... [bitte noch mal kurz Revue passieren lassen...]
Auch als jemand, der Gewalt generell nicht gutheißt, sehe ich hier keinen Bruch, sondern eine Bestätigung unseres Fankodex!

[Itchymann]

Zitat von Sascha

Somit erschließt sich doch das Szenario von gestern, auch mir, der ich nicht da war:
Rechtsmotivierte Hallenser wollen die ACU angreifen, die Ordner versagen bei dem Versuch und geraten ins Hintertreffen, die Supporters springen in die Bresche... [bitte noch mal kurz Revue passieren lassen...]
Auch als jemand, der Gewalt generell nicht gutheißt, sehe ich hier keinen Bruch, sondern eine Bestätigung unseres Fankodex!

Genau: Halle wollte einmal komplett im Stadionumlauf rum, um dann zur ACU zu gelangen...
Das finde ich etwas weit hergeholt, ebenso das mit den Supporters.
Ich sehe das einfach folgendermaßen:
Halle (einfach mal verallgemeinert) will ne tolle Show, wie der BVB bei uns, somit den Sitzplatz stürmen ( weil die Stadionpreise viel zu hoch sind etc.).
Um das zu erreichen, wird u.A. der eine Ordner offensichtlich niedergetreten etc. (Übrigens wirklich mutig von diesem, dass er sich anscheinend zuerst gegen die Hallenser gestellt hat).
Da Aachen Herr im Haus ist und die Polizei recht lange gebraucht hat, wollen einige Aachener ( nicht unbedingt den Supporters zuzuordnen) ihr "Revier verteidigen", als Hallenser drohen auf die gesperrte Nord durchzubrechen.
Die Hallenser können froh sein, dass die Polizei so passiv war. Meiner Meinung nach, hätten sie mehr verdient gehabt...

[Sascha]

Zitat von Itchymann

Genau: Halle wollte einmal komplett im Stadionumlauf rum, um dann zur ACU zu gelangen...
Das finde ich etwas weit hergeholt, ebenso das mit den Supporters.
Ich sehe das einfach folgendermaßen:
Halle (einfach mal verallgemeinert) will ne tolle Show, wie der BVB bei uns, somit den Sitzplatz stürmen ( weil die Stadionpreise viel zu hoch sind etc.).
Um das zu erreichen, wird u.A. der eine Ordner offensichtlich niedergetreten etc. (Übrigens wirklich mutig von diesem, dass er sich anscheinend zuerst gegen die Hallenser gestellt hat).
Da Aachen Herr im Haus ist und die Polizei recht lange gebraucht hat, wollen einige Aachener ( nicht unbedingt den Supporters zuzuordnen) ihr "Revier verteidigen", als Hallenser drohen auf die gesperrte Nord durchzubrechen.
Die Hallenser können froh sein, dass die Polizei so passiv war. Meiner Meinung nach, hätten sie mehr verdient gehabt...

Das mit den Supporters habe ich natürlich dazu erfunden, weil mir der Gedanke gefällt.
Das Plakat richtet sich aber ja offensichtlich explizit gegen die ACU.
"Herr im Haus", da versagt der Verein leider seit längerem reglemäßig (Frankfurt, Karlsruhe, Dortmund...)

[Itchymann]

Klar wäre der Gedanke "schön", aber wie schon geschrieben m.M.n. zu weit hergeholt.
Dass das Plakat völlig daneben und unnötig war ist, denke ich, auch jedem klar.
Nur mir stellt sich die Frage, inwiefern der Verein überhaupt Einfluss auf die "Herr im Haus"-Sache hat.
Angeblich sind unsere Sicherheitskontrollen streng wie in sonst wenigen Stadien. Das Ordneraufgebot scheint mir auch nicht zu gering. Aber die direkte "Bekämpfung von Gewalt" (Keine Gewalt, sonst gibt's was auf die Fresse ) kann doch nur die Polizei steuern. Ansonsten könnte man dem Architekten des Stadions den Vorwurf machen, dass Zäune zu niedrig, die Blöcke zu nah aneinander etc. sind.
Man kann übrigens von unserem alten Gästekäfig halten was man will - aber mit locker von Block zu Block hüpfen war da nix.

[Michi Müller]

Zitat von Sascha

Somit erschließt sich doch das Szenario von gestern, auch mir, der ich nicht da war:
Rechtsmotivierte Hallenser wollen die ACU angreifen, die Ordner versagen bei dem Versuch und geraten ins Hintertreffen, die Supporters springen in die Bresche... [bitte noch mal kurz Revue passieren lassen...]
Auch als jemand, der Gewalt generell nicht gutheißt, sehe ich hier keinen Bruch, sondern eine Bestätigung unseres Fankodex!

Es ist immer wieder faszinierend auf was für Gedanken einige Leute kommen! Da wundern mich die ganzen Presseberichte mittlerweile gar nicht mehr...

Hallenser benehmen sich vollkommen daneben und sogar da wird eine (Teil-)Schuld bei den Aachenern gesucht...