FVM Pokal (Bitburger Pokal 2018/2019): alle Runden

[Turbolator]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Das dicke Ende steht uns aber erst noch bevor. Und bei aller Liebe, es bringt nichts, immer alles nur relativieren zu wollen. Früher oder später holt es einen eh wieder ein und fällt einem vor die Füße.:



https://www.aachener-zeitung.de/spor...e_aid-39099525

Und genau in diesem Bericht ist die Rede von "Gewalttouristen aus den Niederlanden" ....


Das ist jawohl mal eine Frechheit!


Man hätte beispielsweise Formulieren können:
"Erfreulicherweise haben auch wieder hunderte Fans des befreundeten Vereins von Roda Kerkrade die Alemannia toll mit unterstützt und lautstark mit angefeuert. Leider ist jedoch nicht auszuschließen das sich auch dort ein paar wenige darunter befunden haben, die nicht für das eigentliche Fußballspiel mitgereist sind...."


Würde ganz anders klingen und würde weder Alemannia noch Roda Kerkrade mal wieder in ein falsches und sehr schlechtes Licht rücken. Aber genau das schafft die AN/AZ hier wieder ganz hervorragend: Nämlich schlechte Schlagzeilen gegen UNSERE Vereine zu verbreiten und genau das kotzt mich an.


Sorry für die Ausdrucksweise! Aber mir fallen in diesem Bezug leider keine treffenderen Vokabeln ein... Ich find's einfach nur traurig was unsere Lokalpresse wieder für eine Story aus dem ganzen macht.

[Michi Müller]

Zitat von Turbolator

Und genau in diesem Bericht ist die Rede von "Gewalttouristen aus den Niederlanden" ....


Das ist jawohl mal eine Frechheit!


Man hätte beispielsweise Formulieren können:
"Erfreulicherweise haben auch wieder hunderte Fans des befreundeten Vereins von Roda Kerkrade die Alemannia toll mit unterstützt und lautstark mit angefeuert. Leider ist jedoch nicht auszuschließen das sich auch dort ein paar wenige darunter befunden haben, die nicht für das eigentliche Fußballspiel mitgereist sind...."


Würde ganz anders klingen und würde weder Alemannia noch Roda Kerkrade mal wieder in ein falsches und sehr schlechtes Licht rücken. Aber genau das schafft die AN/AZ hier wieder ganz hervorragend: Nämlich schlechte Schlagzeilen gegen UNSERE Vereine zu verbreiten und genau das kotzt mich an.


Sorry für die Ausdrucksweise! Aber mir fallen in diesem Bezug leider keine treffenderen Vokabeln ein... Ich find's einfach nur traurig was unsere Lokalpresse wieder für eine Story aus dem ganzen macht.

Dazu noch eins:
Wie sieht eigentlich ein Alemannia- und wie ein Roda-Fan aus? Kann man das sehen?

[BigBandi]

Zitat von Turbolator

Und genau in diesem Bericht ist die Rede von "Gewalttouristen aus den Niederlanden" ....


Das ist jawohl mal eine Frechheit!


Man hätte beispielsweise Formulieren können:
"Erfreulicherweise haben auch wieder hunderte Fans des befreundeten Vereins von Roda Kerkrade die Alemannia toll mit unterstützt und lautstark mit angefeuert. Leider ist jedoch nicht auszuschließen das sich auch dort ein paar wenige darunter befunden haben, die nicht für das eigentliche Fußballspiel mitgereist sind...."


Würde ganz anders klingen und würde weder Alemannia noch Roda Kerkrade mal wieder in ein falsches und sehr schlechtes Licht rücken. Aber genau das schafft die AN/AZ hier wieder ganz hervorragend: Nämlich schlechte Schlagzeilen gegen UNSERE Vereine zu verbreiten und genau das kotzt mich an.


Sorry für die Ausdrucksweise! Aber mir fallen in diesem Bezug leider keine treffenderen Vokabeln ein... Ich find's einfach nur traurig was unsere Lokalpresse wieder für eine Story aus dem ganzen macht.

Sorry, dass ich widerspreche. Ich finde, dass sehr wohl nicht alle über einen Kamm geschert werden und der Artikel ausgewogen berichtet.

Das Statement des FVM-Präsidenten, der von „einigen“ spricht und ganz bewusst keine Verallgemeinerung der Aachener Fanszene vornimmt, ist entsprechend wiedergegeben.
Die Geschichte mit den „Gewalttouristen“ aus den Niederlanden ist als Verdacht formuliert und trifft m.E. auf den Sachverhalt zu. Weder wird hier Alemannia noch Roda JC allgemein beschuldigt. Auch wird nicht gesagt, dass Fans aus Kerkrade, die uns nach Bonn begleitet haben, allesamt oder auch nur mehrheitlich des Krawalls wegen mitgefahren sind.

Was man, da hast du recht, positiv hätte erwähnen können, dass mehrheitlich friedliche Fans von Roda JC Alemannia unterstützt haben.

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[a.tetzlaff]

Zitat von Michi Müller

Dazu noch eins:
Wie sieht eigentlich ein Alemannia- und wie ein Roda-Fan aus? Kann man das sehen?

Nein, man kann es hören.

[Flutlicht]

Zitat von Michi Müller

Dazu noch eins:
Wie sieht eigentlich ein Alemannia- und wie ein Roda-Fan aus? Kann man das sehen?

Keine Ahnung. Welche Rolle spielt das? Um die geht es doch gar nicht.
Wir reden hier doch weder von Alemannia-Fans noch von Roda-Fans!!!

(auch wenn hinlänglich bekannt ist, dass Du findest, dass das Pack sehr wohl irgendwie dazughört)

Ich finde übrigens, Turbolator verrennt sich hier gerade in irgendetwas.
Ich habe ja auch die Berichterstattung kritisiert, weil alle, die auf den Platz zum feiern liefen, plötzlich zu Gewalttätern gemacht wurden.
Aus den Artikeln oder aus Forumsbeiträgen aber herauszulesen, hier hätte irgendeiner alle Roda-Fans kriminalisiert oder über einen Kamm geschert, ist recht weit hergeholt.
Das kann man unter es waren "Gewalttouristen aus den Niederlanden" dabei nun wirklich überhaupt nicht herauslesen.
Mach Dir mal keine Sorge um komm mal etwas runter, Turbolator. Kein Mensch betrachtet alle Roda-Fans als schlimm und böse. Steht auch nirgendwo.

[Turbolator]

Zitat von Flutlicht

Keine Ahnung. Welche Rolle spielt das? Um die geht es doch gar nicht.
Wir reden hier doch weder von Alemannia-Fans noch von Roda-Fans!!!

(auch wenn hinlänglich bekannt ist, dass Du findest, dass das Pack sehr wohl irgendwie dazughört)

Ich finde übrigens, Turbolator verrennt sich hier gerade in irgendetwas.
Ich habe ja auch die Berichterstattung kritisiert, weil alle, die auf den Platz zum feiern liefen, plötzlich zu Gewalttätern gemacht wurden.
Aus den Artikeln oder aus Forumsbeiträgen aber herauszulesen, hier hätte irgendeiner alle Roda-Fans kriminalisiert oder über einen Kamm geschert, ist recht weit hergeholt.
Das kann man unter es waren "Gewalttouristen aus den Niederlanden" dabei nun wirklich überhaupt nicht herauslesen.
Mach Dir mal keine Sorge um komm mal etwas runter, Turbolator. Kein Mensch betrachtet alle Roda-Fans als schlimm und böse. Steht auch nirgendwo.

Da bin ich ja beruhigt


Bzgl. der von BigBandi eben zitierten Aussage des FVM-Präsidenten der bewusst nur von einigen wenigen spricht muss ich natürlich noch meinen machen!

[BigBandi]

Zitat von Turbolator

Da bin ich ja beruhigt


Bzgl. der von BigBandi eben zitierten Aussage des FVM-Präsidenten der bewusst nur von einigen wenigen spricht muss ich natürlich noch meinen machen!

Es ist einfach sehr ärgerlich, dass just in dem Moment, in dem die Alemannia wieder positiv auf sich durch ein sportliches Ergebnis aufmerksam machen kann, eine Minderheit wieder einiges davon mit dem A.... einreißt. Und dass das einen ärgert, dass man die negative Publicity mit abbekommt, und das auch Emotionen auslöst, ist verständlich. Geht mir auch so. Der Artikel ist aber ist ok.

[Flutlicht]

Zitat von BigBandi

Es ist einfach sehr ärgerlich, dass just in dem Moment, in dem die Alemannia wieder positiv auf sich durch ein sportliches Ergebnis aufmerksam machen kann, eine Minderheit wieder einiges davon mit dem A.... einreißt. Und dass das einen ärgert, dass man die negative Publicity mit abbekommt, und das auch Emotionen auslöst, ist verständlich. Geht mir auch so. Der Artikel ist aber ist ok.

Was mich mindestens genauso ärgert ist, dass wir so einen zweifelhaften Ruf haben, dass lt. Pressemeldungen Polizei und Verband im Vorfeld beschlossen hat, den - in vergleichbaren Fällen üblichen und sicherheitsbedingt gewollten - "Platzsturm" der feiernden Fans zu unterbinden. Dies hatte ja schon zu ersten Handgreiflichkeiten zwischen Ordnern und Pack geführt.

Es hätte halt auch auf dem Platz alles so schön sein können, wenn wir nicht schon im Vorjahr während des Spiels versucht hätten den Platz zu stürmen. Gepaart mit der offensichtlichen Präsenz eines bestimmten Klientels habe ich dann (leider) sogar Verständnis für die Entscheidungen der Offiziellen. Alles zu Lasten der Fans, der Feier, des Positivimages des Vereins.

Und über den versuchten Platzsturm im letzten Jahr hatte ich mich sowieso schon wahnsinnig aufgeregt, schon aus sportlicher Sicht, weil Leute da versucht haben, unsere letzten Chancen, das Spiel noch zu drehen, zu nehmen. Und der Ordnungsdienst dank seiner Arbeit quasi versuchte, der Alemannia diesbezüglich zu helfen. Es gab mal Zeiten, da hätte man nach einer roten Karte (was ja der Anlass im letzten Jahr war) von der Tribüne eine Konzessionsentscheidung versucht herbeizuführen. Wenn ich früher wollte, dass Altin Lala Rot bekommt, bekam er auch Rot.
Aber heute interessiert dies das Pack doch gar nicht. Da ist der Platzsturm doch das höchste der Gefühle.
Naja, und dieses Jahr ist uns halt das Verhalten vom Vorjahr wieder auf die Füße gefallen.

[Braveheart]

Ich bin ziemlich stolz auf unsere Fanfreundschaft: Roda und der TSV, unanstastbar!
Doch zugleich müssen wir uns den Realitäten stellen: Wenn Roda in die Insolvenz rutschen sollte, haben wir einen - ganz kleinen! - Teil unserer Freunde wohl als "Problemfans" bei uns - siehe die letzten Vorkommnisse auf der Ost. Dem müssen wir uns stellen. Wenn wir in Bonn verloren hätten, würden wir vermutlich leider über ganz andere "Vorkommnisse" zu reden haben.
Aber ratlos bin ich auch... Zumal wir uns auf einem sehr guten Weg befinden, und nach den Jahren der Düsternis bin ich es so satt, dass wir uns immer dann auch noch selbst ins Knie schießen - bzw. klitzperasieren -, wenn es ein, nein, mehrere Lichtlein der Hoffnung gibt.

[BigBandi]

Zitat von Braveheart

Ich bin ziemlich stolz auf unsere Fanfreundschaft: Roda und der TSV, unanstastbar!
Doch zugleich müssen wir uns den Realitäten stellen: Wenn Roda in die Insolvenz rutschen sollte, haben wir einen - ganz kleinen! - Teil unserer Freunde wohl als "Problemfans" bei uns - siehe die letzten Vorkommnisse auf der Ost. Dem müssen wir uns stellen. Wenn wir in Bonn verloren hätten, würden wir vermutlich leider über ganz andere "Vorkommnisse" zu reden haben.
Aber ratlos bin ich auch... Zumal wir uns auf einem sehr guten Weg befinden, und nach den Jahren der Düsternis bin ich es so satt, dass wir uns immer dann auch noch selbst ins Knie schießen - bzw. klitzperasieren -, wenn es ein, nein, mehrere Lichtlein der Hoffnung gibt.

Da ich in den NL hier kurz über der Grenze aufgewachsen bin, liegt mir persönlich auch viel an der Fanfreundschaft mit Roda.

Aber du hast komplett recht: Es könnte noch ein echtes Problem auf uns zukommen.
Vielleicht aber wird der Frust gewisser Menschen noch gemildert, weil Roda JC noch die Kurve kriegt. Duimen!

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von BigBandi

Da ich in den NL hier kurz über der Grenze aufgewachsen bin, liegt mir persönlich auch viel an der Fanfreundschaft mit Roda.

Aber du hast komplett recht: Es könnte noch ein echtes Problem auf uns zukommen.
Vielleicht aber wird der Frust gewisser Menschen noch gemildert, weil Roda JC noch die Kurve kriegt. Duimen!

Wobei man anmerken sollte das die Gestalten auf der OST die sich seit ein paar Spielen bei uns herumtreiben keine Roda Supporters sind.

Du weisst das ich mir schon seit einiger Zeit Spiele bei Roda anschaue.....aber die Jungs sind mir völlig unbekannt.

Die West Tribüne & der Vorplatz ist jetzt auch nicht so groß, das diese Gruppe mir in all den Jahren nicht aufgefallen wäre.

Ich denke das diese Typen entweder aus einer Rockergruppierung/ rechtsradikalen Gruppe aus Kerkrade/Heerlen und Umgebung stammen.
Man kann nur hoffen das Alemannia & die Polizei diese Gruppe auf dem Schirm hat und hier ggfls handelt.

[BigBandi]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Wobei man anmerken sollte das die Gestalten auf der OST die sich seit ein paar Spielen bei uns herumtreiben keine Roda Supporters sind.

Du weisst das ich mir schon seit einiger Zeit Spiele bei Roda anschaue.....aber die Jungs sind mir völlig unbekannt.

Die West Tribüne & der Vorplatz ist jetzt auch nicht so groß, das diese Gruppe mir in all den Jahren nicht aufgefallen wäre.

Ich denke das diese Typen entweder aus einer Rockergruppierung/ rechtsradikalen Gruppe aus Kerkrade/Heerlen und Umgebung stammen.
Man kann nur hoffen das Alemannia & die Polizei diese Gruppe auf dem Schirm hat und hier ggfls handelt.

Man hört auch, dass die Abneigung gegen z.B. Sittard zu Allianzen mit Fangruppen anderer Vereine geführt hat. Möglicherweise ist auch da näher hinzuschauen. Aber auch die von dir erwähnten Gruppierungen könnten dahinterstehen.

[BigBandi]

Tut mir leid, irgendwie hatte meine Internetverbindung Husten und hat meinen Beitrag gleich dreimal gesendet ...

[BigBandi]

Ist das peinlich .... *wegduck*

[Wissquass]

Zu dem Thema:
Ein Angehöriger der Schalke hools (Kampfsportler) hatte beim Spiel gegen Manchester einen gegnerischen Fan ins Koma geschlagen.
Er steht jetzt wegen MORD Versuch vor Gericht.

[Wissquass]

war doppelt, sorry

[SteffAC]

Kann man sich eigentlich irgendwo die 90 Minuten des Finals nochmal Re-Live anschauen? Auf Youtube ist nur die Konferenz mit 128 Spielen zu finden.

[Bucki]

Zitat von Flutlicht

Was mich mindestens genauso ärgert ist, dass wir so einen zweifelhaften Ruf haben, dass lt. Pressemeldungen Polizei und Verband im Vorfeld beschlossen hat, den - in vergleichbaren Fällen üblichen und sicherheitsbedingt gewollten - "Platzsturm" der feiernden Fans zu unterbinden. Dies hatte ja schon zu ersten Handgreiflichkeiten zwischen Ordnern und Pack geführt.

Es hätte halt auch auf dem Platz alles so schön sein können, wenn wir nicht schon im Vorjahr während des Spiels versucht hätten den Platz zu stürmen. Gepaart mit der offensichtlichen Präsenz eines bestimmten Klientels habe ich dann (leider) sogar Verständnis für die Entscheidungen der Offiziellen. Alles zu Lasten der Fans, der Feier, des Positivimages des Vereins.

Und über den versuchten Platzsturm im letzten Jahr hatte ich mich sowieso schon wahnsinnig aufgeregt, schon aus sportlicher Sicht, weil Leute da versucht haben, unsere letzten Chancen, das Spiel noch zu drehen, zu nehmen. Und der Ordnungsdienst dank seiner Arbeit quasi versuchte, der Alemannia diesbezüglich zu helfen. Es gab mal Zeiten, da hätte man nach einer roten Karte (was ja der Anlass im letzten Jahr war) von der Tribüne eine Konzessionsentscheidung versucht herbeizuführen. Wenn ich früher wollte, dass Altin Lala Rot bekommt, bekam er auch Rot.
Aber heute interessiert dies das Pack doch gar nicht. Da ist der Platzsturm doch das höchste der Gefühle.
Naja, und dieses Jahr ist uns halt das Verhalten vom Vorjahr wieder auf die Füße gefallen.

Nicht nur das Verhalten im Vorjahr. Auch 2013 als wir ebenfalls im FVM Finale gegen Fortuna Köln gespielt haben versuchten ein paar "Knallköppe" auf den Platz zu kommen. Insofern waren die Fehlverhalten von 2013, 2018 und 2019 fast gleich (Rauchpulver, Bengalos und ein versuchter Sturm des Innenraums.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Wissquass

Zu dem Thema:
Ein Angehöriger der Schalke hools (Kampfsportler) hatte beim Spiel gegen Manchester einen gegnerischen Fan ins Koma geschlagen.
Er steht jetzt wegen MORD Versuch vor Gericht.

Finde die Anklage absolut richtig. Wer gezielt so vorgeht, muss mit der gesamten Härte der Rechtssprechung angeklagt werden.

[Wissquass]

War doppelt, sorry