Frithjof Kraemer, Ex-Geschäftsführer der GmbH

[easy]

Das Urteil - Bewährungsstrafe und 50.000 € Geldbuße - klick

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von easy

Das Urteil - Bewährungsstrafe und 50.000 € Geldbuße - klick

Na toll, 60 - 70 Millionen in den Sand gesetzt, und dann 50.000 € Geldbuße.

[Blackthorne]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Na toll, 60 - 70 Millionen in den Sand gesetzt, und dann 50.000 € Geldbuße.

Man kann FK einiges vorwerfen, aber die genannten 60-70 Mio. € hat sicherlich nicht er in den Sand gesetzt.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Blackthorne

Man kann FK einiges vorwerfen, aber die genannten 60-70 Mio. € hat sicherlich nicht er in den Sand gesetzt.

Das kann man aber auch anders sehen. Als Geschäftsführer war er maßgeblich an dem ganzen Desaster beteiligt, und nicht umsonst hat er in dem Verfahren ein Geständnis abgelegt in sage und schreibe 38 Fällen von Bankrott und deswegen neben einer Geldstrafe eine Haftstrafe bis zu 24 Monaten zur Bewährung aufgebrummt bekommen.

[tjangoxxl]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Das kann man aber auch anders sehen. Als Geschäftsführer war er maßgeblich an dem ganzen Desaster beteiligt, und nicht umsonst hat er in dem Verfahren ein Geständnis abgelegt in sage und schreibe 38 Fällen von Bankrott und deswegen neben einer Geldstrafe eine Haftstrafe bis zu 24 Monaten zur Bewährung aufgebrummt bekommen.

FK war eine Katastrophe, aber unser komplettes System, das dieses stadionprojekt so auf den Weg gebracht hat, hat die Grabstätte ausgehoben. Danach wurde das Problem von Jahr zu Jahr größer und es hat sich dabei niemand mit Ruhm bekleckert, vor allem nicht FK. Aber was ist mit den Leuten, die ihn kontrollieren sollten?

[Kimble]

Jetzt ist es amtlich
http://www.aachener-nachrichten.de/s...eilt-1.1657301

Ein ordentliches Mea Culpa ist vor Gericht immer hilfreich ...

Im Gegenzug hatte Kraemer ein umfassendes Geständnis abgelegt, und zwar ein persönlich vorgetragenes. „Das von Reue und von Verantwortungsübernahme geprägt war“, wie der Vorsitzende Richter Matthias Quarch in der Urteilsbegründung feststellte. „Wir haben gespürt, dass Kraemer bis heute unter seinem Fehlverhalten leidet“, sagte Quarch weiter. Kraemer Geständnis sei von einer Qualität gewesen, „wie wir sie hier nicht alle Tage zu hören bekommen“.

dazu hat Krämer wohl mächtig auf die Tränendrüse gedrückt....

Kraemers Verteidiger Tido Park hatte vorher in seinem Plädoyer erklärt, dass Kraemer sich „ein bisschen als Sündenbock sieht“. Er sei damals im Verein von Wirtschaftsprüfern umgeben gewesen, alles, was er getan habe, sei zum Besten des Vereins gewesen. In der Folgezeit sei er „wie eine Sau durchs Dorf getrieben worden“. Außer einem von Kraemers Mitarbeiter, gegen den das Verfahren gegen Zahlung von 5000 Euro eingestellt worden war, hatte niemand Verantwortung für den Niedergang des Vereins übernommen, Kraemer stand allein. „Was das für ihn und seine Familie bedeutet hat, kann sich jeder vorstellen“, sagte Park.

Der Staatsanwalt wäscht seine Hände in Unschuld ....

Der vom Gericht gelobte Staatsanwalt René Seppi stellte heraus, dass er während seiner Ermittlungen durchaus nicht übersehen habe, wie viele Beteiligte bei der Alemannia mitgemischt hätten, Institutionen wie Personen. „Die Lage war undurchsichtig“, sagte Seppi. Am Ende blieben nur die 39 Überweisungen übrig, die von strafrechtlicher Relevanz waren. Für andere Straftaten habe es einfach an Belegen, Hinweisen und Zeugenaussagen gefehlt.

Und am Ende der Geschichte liegen sich alle lachend in den Armen ...

Der Prozess gegen Kraemer hätte, wäre es nicht zur Verständigung aller Beteiligten gekommen, Monate gedauert, vielleicht Jahre. Richter Quarch lobte daher die „produktive Zusammenarbeit“ und stellte am Ende gütig fest: „Die Alemannia spielt in der vierten Liga, die Verteidiger des Angeklagten und der Staatsanwalt spielen in der ersten Liga. In welcher Liga das Gericht spielt, müssen andere beurteilen.“ Gelächter, Ende des Prozesses.

Und wenn sie nicht gestorben sind, dann lachen sie noch heute ....

Ein glückliches HappyEnd, nur nicht für die Alemannia

Zitat von Kimble

Jetzt ist es amtlich
http://www.aachener-nachrichten.de/s...eilt-1.1657301

Ein ordentliches Mea Culpa ist vor Gericht immer hilfreich ...

dazu hat Krämer wohl mächtig auf die Tränendrüse gedrückt....

Der Staatsanwalt wäscht seine Hände in Unschuld ....

Und am Ende der Geschichte liegen sich alle lachend in den Armen ...

Und wenn sie nicht gestorben sind, dann lachen sie noch heute ....

Ein glückliches HappyEnd, nur nicht für die Alemannia

Fehlt nur noch, dass der Kraemer uns den Mielke macht.
"Aber ich liebe doch Alemannia. Ich liebe doch alle Fans!"

[Blackthorne]

Nach dem Urteil kann man keinem mehr raten, bei der Alemannia Aachen GmbH das Amt des Geschäftsführers anzunehmen. In einer GmbH, die sich permanent an der Kante zur Insolvenz bewegt, ist der Geschäftsführer doch die arme Sau, an der später alles hängenbleibt, weil es keinerlei schriftliche Aufzeichnungen über irgendwelche Anweisungen derjenigen, die wirklich das Sagen hatten, gab.

Formal ist ein GmbH-Geschäftsführer weisungsabhängig, allerdings bedarf eine solche immer eines Aufsichtsratsbeschlusses. Dass in der Praxis der Vorsitzende des Aufsichtsrates oder auch andere starke Leute dem GF sagen, was zu machen ist, geht dabei völlig unter.

[Franz Wirtz]

Zitat von Blackthorne

Nach dem Urteil kann man keinem mehr raten, bei der Alemannia Aachen GmbH das Amt des Geschäftsführers anzunehmen. In einer GmbH, die sich permanent an der Kante zur Insolvenz bewegt, ist der Geschäftsführer doch die arme Sau, an der später alles hängenbleibt, weil es keinerlei schriftliche Aufzeichnungen über irgendwelche Anweisungen derjenigen, die wirklich das Sagen hatten, gab.

Formal ist ein GmbH-Geschäftsführer weisungsabhängig, allerdings bedarf eine solche immer eines Aufsichtsratsbeschlusses. Dass in der Praxis der Vorsitzende des Aufsichtsrates oder auch andere starke Leute dem GF sagen, was zu machen ist, geht dabei völlig unter.

Ich weiß, manche lernen's nie und andere wollen es einfach nicht wahrhaben, aber genau darum ging es schließlich bereits seit der Auslagerung. Die gesamte Konstruktion zielt darauf ab, möglichst undurchsichtig agieren zu können und nötigenfalls jede Form von Verantwortung von sich weisen zu können.

Trotz meiner niedrigen Erwartungshaltung empfinde ich das Resümee des Staatsanwaltes als skandalös:

Aachener Nachrichten - Donnerstag, 29. Juni 2017 - Seite 10 - Region & NRW
ALEMANNIA-PROZESS
Geschichten, die nie mehr erzählt werden
Auszug: Heute, fast fünf Jahre später, ist der Fall vollständig aufgeklärt. So sieht es Seppi, und so sieht es auch Richter Quarch. Seppi stellte heraus, dass er während seiner Ermittlungen durchaus nicht übersehen habe, wie viele Beteiligte bei der Alemannia mitgemischt hätten, Institutionen wie Personen. „Die Lage war undurchsichtig“, sagte Seppi. Doch es fehlten Belege, Hinweise und Zeugenaussagen, die auf weitere Straftaten, auf weitere Verdächtige hätten schließen lassen.

Seppi attestierte in seinem Plädoyer der Stadt Aachen, die mit der Übernahme eines Teils der aus dem Stadionbau resultierenden Schulden der Alemannia übernommen und durch die spätere erste Insolvenz damit etwa 23 Millionen Euro Verlust gemacht hatte, sich korrekt verhalten zu haben. Kraemers Anwälte hatten am ersten Prozesstag der Stadt noch vorgeworfen, sich nicht ausreichend über die finanzielle Lage des Vereins informiert zu haben, bevor sie die Schulden übernommen hatten. Auch dieser Vorwurf ist nun vom Tisch. (...)

Der Staatsanwalt sieht den Fall als vollständig geklärt an, obwohl er niemanden der beteiligten Führungsriege vorzeigen kann? Wer - „um Himmels Willen“ - kommt auf die Idee, nur weil Kraemers Anwälte im Rahmen des Deals darauf verzichteten, zu behaupten, „die Stadt habe sich nicht ausreichend über die finanzielle Lage ausreichend informiert“, damit sei dieser Vorwurf vom Tisch? Fast fünf Jahre Ermittlungsarbeit für so ein Ergebnis? Was ist mit den schriftlichen Protokollen aller stattgefunden Sitzungen? Wurde immer nur das Wetter protokolliert?

Für den Fall, dass ein Geschäftsführer tatsächlich über so einen langen Zeitraum „an der ganz langen Leine“ vorgeführt werden soll, ist dieser trotzdem in der Lage, durch eigens erstellte Protokolle alle wesentlichen Entscheidungen und deren Zustandekommen chronologisch zu dokumentieren. Tut er das nicht, stellt sich zwangsläufig die Frage nach dem warum?

Mahnende Worte, was die Zukunft angeht, gab es anscheinend für niemanden? Erdreistete sich zu früheren Zeiten ein Autofahrer zu behaupten, „er wäre“, angesichts einer im zu Last gelegten Geschwindigkeitsüberschreitung, „gar nicht gefahren“, brummte man ihm ein Fahrtenbuch auf. Angesichts des enormen Schadens und der relativ geringen Strafe für einen Einzelnen liest sich das Ganze entsprechend wie eine Gebrauchsanweisung, wie man bestmöglich an die ganz große Kohle kommt. - Bekanntlich gilt: „Nach dem Skandal ist vor dem Skandal“.


PS:
Immer nur „die anderen ...“
Aachener Nachrichten - Donnerstag, 29. Juni 2017 - Seite 2 - KOMMENTARE
Viele tragen Schuld
Das Kraemer-Urteil und der tiefe Fall der Alemannia

CHRISTOPH PAULI
Auszug: Ein abschreckendes Beispiel dafür, wie man sich an einem Verein mit besten Absichten versündigen kann. Kraemer ist verurteilt worden, aber Schuld am Untergang der Alemannia – vermutlich für viele Jahrzehnte – tragen viele.

Mehr als einmal musste ich mir in diesem Forum die Frage gefallen lassen, warum ausgerechnet ich mich fortwährend für diesen Klub interessiere? Mein „Motor“ waren eindeutig die Veröffentlichungen der Lokalpresse, vor allem in der Zeit vor dem Stadionbau. Die Art und Weise, in der die Beteiligten (Verein - Rathaus - Presse) sich gegenseitig „zuarbeiteten“, war einfach faszinierend. Umso schwerer, - so mein Eindruck, - fällt es allen, irgendeine sinnvolle Lehre aus der Katastrophe zu ziehen, aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.
.

[Aix Trawurst]

Zitat von Blackthorne

Nach dem Urteil kann man keinem mehr raten, bei der Alemannia Aachen GmbH das Amt des Geschäftsführers anzunehmen. In einer GmbH, die sich permanent an der Kante zur Insolvenz bewegt, ist der Geschäftsführer doch die arme Sau, an der später alles hängenbleibt, weil es keinerlei schriftliche Aufzeichnungen über irgendwelche Anweisungen derjenigen, die wirklich das Sagen hatten, gab.

Formal ist ein GmbH-Geschäftsführer weisungsabhängig, allerdings bedarf eine solche immer eines Aufsichtsratsbeschlusses. Dass in der Praxis der Vorsitzende des Aufsichtsrates oder auch andere starke Leute dem GF sagen, was zu machen ist, geht dabei völlig unter.

Schon richtig, aber wenn man als Geshäftsführer nicht genug "Eier in der Hose hat" um so etwas nicht mit sich machen zu lassen. Dann ist man wirklich selber schuld.
Ein Geschäftsführer ist verantwortlich und bei Fehlverhalten haftbar, aber er ist eben auch keineswegs gezwungen sich strafbar zu machen.
Und wenn ihm der Aufsichtsrat ständig in den Geschäftsalltag reinfunkt, dann muss der Geschäftsführer dann halt im Gegenzug entweder ordentliche Anweisungen einfordern oder es sich verbieten und sollte gegebenenfalls den Job auch besser mal kündigen, BEVOR er sich zu rechtswidrigem Verhalten drängen lässt.

Frithjof Kraemer war alles mögliche, aber er war sicherlich kein vom Aufsichtsrat an seinen Schreibtisch in der Geschäftsstelle angeketter Zwangsarbeiter.
Er hat halt offenbar nur ein bischen zuviel Gehalt bezogen, als dass ihm solch ein Schritt wirklich leicht gefallen wäre.

[Blackthorne]

Zitat von Aix Trawurst

Schon richtig, aber wenn man als Geshäftsführer nicht genug "Eier in der Hose hat" um so etwas nicht mit sich machen zu lassen. Dann ist man wirklich selber schuld.

In der Theorie ist das zweifellos richtig.

Das Berufsleben in einer derartigen Position stimmt aber nicht immer mit der Theorie überein. Stell' dir nur einmal eine fiktive Firma vor, die immer kurz vor der Insolvenzlinie steht oder auch kurz dahinter mit einem AR-Vorsitzenden, der privat finanziell extrem unabhängig ist und der dir erklärt, dass alles nicht so heiß gegessen wird wie gekocht, für den die in Frage stehenden Summen Peanuts sind und der selbst wichtige Gespräche und Verhandlungen mit anderen Entscheidungsträgern auch ohne dich führt, obwohl er dazu nicht befugt ist. Ein AR-Vorsitzender, der bewusst Teile des Gremiums AR nicht beteiligt (weil z.B. Gewerkschafts- oder Belegschaftsvertreter Mitglieder des Gremiums sind) und der folglich auch keine Beschlüsse dieses Gremiums, die für dich bindend wären, herbeiführt.

Ich habe selbst schon unter solchen Menschen als GF tätig sein dürfen (müssen), zum Glück in Firmen, für die eine Insolvenz keine Rolle spielte.

Du hast dann nur noch die Möglichkeit, entweder deinem Vorsitzenden zu vertrauen oder zu kündigen. Klar kann man sagen, dass jemand "mit Eiern in der Hose" dann halt kündigt und seinen gut dotierten Vertrag aufgibt.

Wie gesagt, alles fiktiv und hat nicht unbedingt mit der Alemannia etwas zu tun.

Weswegen ist Kraemer denn nun verurteilt worden - er hat zwischen den beiden Alemannia GmbHs Gelder verbotenerweise hin- und hergeschoben, um den Zeitpunkt der Insolvenz hinauszuzögern, vielleicht auch in der Hoffnung, durch den Zeitgewinn die Insolvenz verhindern zu können. Wohlgemerkt ohne sich auch nur im Geringsten zu bereichern. Ich halte das Urteil und die Tatsache, dass er der einzige auf der Anklagebank war, für einen Skandal.

[easy]

Zitat von Blackthorne

... die Tatsache, dass er der einzige auf der Anklagebank war, für einen Skandal.

Das ist der eigentliche Skandal .

[thuiskomar]

... dass er tatsächlich wieder wo untergekommen ist:
https://www.pressreader.com/germany/...81736976761509
Kenner der Szene an Bord: Schillernder Manager leitet neue OLB-Sparte

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von thuiskomar

... dass er tatsächlich wieder wo untergekommen ist:
https://www.pressreader.com/germany/...81736976761509
Kenner der Szene an Bord: Schillernder Manager leitet neue OLB-Sparte

OB die OLB in ein / zwei Jahren immer noch Happy sind wird sich zeigen

[Wolfgang]

Zitat von thuiskomar

... dass er tatsächlich wieder wo untergekommen ist:
https://www.pressreader.com/germany/...81736976761509
Kenner der Szene an Bord: Schillernder Manager leitet neue OLB-Sparte

... schillernd ... so so

Zitat von Wolfgang

... schillernd ... so so

Auch Mistfliegen koennte man als schillernd bezeichnen.
https://www.fotocommunity.de/photo/m...buechi/6624057

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von thuiskomar

... dass er tatsächlich wieder wo untergekommen ist:
https://www.pressreader.com/germany/...81736976761509
Kenner der Szene an Bord: Schillernder Manager leitet neue OLB-Sparte