Pressethread II - Diskussion und Meinung hierzu

[printe1]

Zitat von Modefan

Der DFB ist finanziell gar nicht in der Lage, alle Fussballunternehmen finanziell so zu unterstützen, dass von den Clubs keine weiteren eigenen Maßnahmen notwendig wären.


Kurzfristig wird die Alemannia GmbH nicht um betriebsbedingte Kündigungen
der Mitarbeiter herumkommen.

er muss ja auch nicht alle unterstützen, sondern nur die Notleidenden



der FC Bayern und so mancher anderer Club braucht sicherlich keine Finanzspritze

[printe1]

Zitat von Michi Müller

Stimmt, wir können nix versaufen, nicht ins Kino, nicht in die Thermen... da müsste ja überall was über bleiben.

Selbst mein Osterurlaub ist ja geplatzt

sofern das übrig gebliebene Geld nicht in Toilettenpapier, Seife, Mehl und Nudeln investiert wird

[littlefatman]

Zitat von printe1

sofern das übrig gebliebene Geld nicht in Toilettenpapier, Seife, Mehl und Nudeln investiert wird

Oder Würstchen.

[tivolino]

Zitat von Modefan

Der DFB ist finanziell gar nicht in der Lage, alle Fussballunternehmen finanziell so zu unterstützen, dass von den Clubs keine weiteren eigenen Maßnahmen notwendig wären.


Kurzfristig wird die Alemannia GmbH nicht um betriebsbedingte Kündigungen
der Mitarbeiter herumkommen.

Im DFB-Finanzbericht kannst du nachlesen, dass der Verband im Jahr 2018 über freie Rücklagen in Höhe von fast 100 Millionen Euro verfügte. Das Gesamtvermögen lag bei über 300 Millionen. Da sollten zehn oder 15 Millionen für die 3. Liga, die vierten Ligen und die höheren Amateurklubs schon drin sein, um das System zu retten. Was man mit vier Millionen für die RL machen könnte, habe ich weiter oben vorgerechnet.

[Franz Wirtz]

https://www.reviersport.de/artikel/i...eler-fristlos/

19. März 2020
Das ist ein Hammer! Der Schweizer Erstligist FC Sion hat aufgrund der Coronakrise einen drastischen Schritt unternommen und alle Großverdiener fristlos entlassen. Die Spieler setzen sich jetzt zur Wehr. ...
.

[a.tetzlaff]

Zitat von Modefan

kann ich nachvollziehen. Wahrscheinlich aus betriebsbedingten Gründen.
Bin mal gespannt, wie der Richter über die Kündigungsschutzklagen der Spieler entscheidet.

Richter entscheiden nur , wenn ein Spieler klagt.

in Corona-Zeiten wird das nicht der Fall sein.

[DerLängsteFan]

Zitat von a.tetzlaff

Richter entscheiden nur , wenn ein Spieler klagt.

in Corona-Zeiten wird das nicht der Fall sein.

Ich denke schon, dass die Spieler klagen, zumindest teilweise.
Das wird auch Sinn der Sache sein, juristisch zu klären, was in dieser Situation möglich ist.

Bin auf das Urteil gespannt, könnte weitreichende Folgen haben.

[Michi Müller]

Zitat von Modefan

Der FC Sion hat den Spielern einen Gehaltsdeckel von 12500 Franken pro Monat angeboten. Als die Spieler das nicht akzeptierten, ist denen die fristlose Kündigung ausgesprochen worden. Die Kündigung steht so auf einer soliden Begründung.

Ich glaube nicht, dass der Richter entscheidet, dass der FC Sion zunächst versuchen müsste, mit virtuellen Stadionwürsten durch die Krise zu kommen.

Das ist doch der Club, der schon mal von der UEFA ausgeschlossen wurde... die sind also immer etwas anders

[Heinsberger LandEi]

Zitat von DerLängsteFan

Ich denke schon, dass die Spieler klagen, zumindest teilweise.
Das wird auch Sinn der Sache sein, juristisch zu klären, was in dieser Situation möglich ist.

Bin auf das Urteil gespannt, könnte weitreichende Folgen haben.

Ich kann mich ja nur auf das deutsche Arbeitsrecht beziehen, aus Laiensicht und mit seltenen beruflichen Kontakten hierzu.
Aber hierzulande ist selbst ein Insolvenzantrag des Arbeitgebers kein Grund für eine fristlose Kündigung. Die gesetzlichen Fristen müssen gewahrt werden.


Und wenn man einen Arbeitsvertrag mit fester Laufzeit vereinbart hat (z.B. bis zum 30.6.2020) und keine vorherige Kündigungsmöglichkeit in den Arbeitsvertrag aufgenommen wurde, läuft der Vertrag ohne wenn und aber auch bis zum vertraglich vereinbarten Endzeitpunkt.

[Michi Müller]

Zitat von Heinsberger LandEi

Ich kann mich ja nur auf das deutsche Arbeitsrecht beziehen, aus Laiensicht und mit seltenen beruflichen Kontakten hierzu.
Aber hierzulande ist selbst ein Insolvenzantrag des Arbeitgebers kein Grund für eine fristlose Kündigung. Die gesetzlichen Fristen müssen gewahrt werden.


Und wenn man einen Arbeitsvertrag mit fester Laufzeit vereinbart hat (z.B. bis zum 30.6.2020) und keine vorherige Kündigungsmöglichkeit in den Arbeitsvertrag aufgenommen wurde, läuft der Vertrag ohne wenn und aber auch bis zum vertraglich vereinbarten Endzeitpunkt.

Ich hab eben mal gegoogelt und gelesen das diese knapp 12.000 Franken exakt die Maximalsumme für Kurzarbeit sind!

Da sieht die Sache dann vielleicht wieder anders aus...

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Michi Müller

Ich hab eben mal gegoogelt und gelesen das diese knapp 12.000 Franken exakt die Maximalsumme für Kurzarbeit sind!

Da sieht die Sache dann vielleicht wieder anders aus...

Ob eine fristlose Kündigung juristisch möglich ist, hängt aber nicht von der Höhe einer zuvor alternativ angebotenen Summe ab.


Dafür muss es hierzulande besondere Gründe geben, die im Verhalten oder in der Person des Arbeitnehmers liegen (z.B. Führerscheinverlust eines Berufskraftfahrers).


Kann in der Schweiz anders sein, aber hier hat der Arbeitnehmer starke Rechte.

[Michi Müller]

Zitat von Heinsberger LandEi

Ob eine fristlose Kündigung juristisch möglich ist, hängt aber nicht von der Höhe einer zuvor alternativ angebotenen Summe ab.


Dafür muss es hierzulande besondere Gründe geben, die im Verhalten oder in der Person des Arbeitnehmers liegen (z.B. Führerscheinverlust eines Berufskraftfahrers).


Kann in der Schweiz anders sein, aber hier hat der Arbeitnehmer starke Rechte.

Das war eher darauf bezogen das der Verein vermutlich Kurzarbeit anmeldet. Mehr als diese 12.000 können sie ja dann gar nicht bekommen. Trotzdem müssen sie unterschreiben, musste ich auch heute. Ob ich Urlaub nehme, Minus-Stunden oder 80% Lohn.

Wenn ich vom angebotenen gar nichts nehme, weiß ich gar nicht wie die Gesetzeslage ist.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Modefan

Der FC Sion hat gar keinen Insolvenzantrag gestellt. Da hast Du etwas mißverstanden. Rein theoretisch ist jeder Vertrag kündbar; auch ausserordentlich (fristlos)
Ich sehe die Chancen des FC Sion, falls es zu Kündigungsschutzklagen seitens der Spieler kommt, als gut an.
Es werden jede Menge Vereine folgen, immer dann wenn die Spieler Kurzarbeit ablehnen.

Ich habe nix missverstanden, sondern die Insolvenz nur als Beispiel aufgeführt. Beim FC Sion gibt es Stand heute keine Insolvenz, womöglich aber eine drohende Insolvenz. Auch das wäre hierzulande kein Grund für eine fristlose Kündigung.


Und natürlich ist jeder Vertrag theoretisch auch außerordentlich kündbar. Dafür müssen aber außerordentliche Gründe vorhanden sein, welche arbeitsrechtlich anerkannt werden.


Eine Naturkatastrophe oder eine Pandemie ist zwar ein außerordentlicher Umstand, aber das bedeutet nicht, dass dadurch die existenziellen Rechte von Arbeitnehmern außer Kraft gesetzt werden. Auch für diese kann eine vorzeitige Kündigung die Privatinsolvenz bedeuten aufgrund laufender Mietverträge etc. Daher sind deren Rechte auch dann zu wahren, wenn die Kassenlage des Arbeitgebers es eigentlich nicht hergibt.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Michi Müller

Das war eher darauf bezogen das der Verein vermutlich Kurzarbeit anmeldet. Mehr als diese 12.000 können sie ja dann gar nicht bekommen. Trotzdem müssen sie unterschreiben, musste ich auch heute. Ob ich Urlaub nehme, Minus-Stunden oder 80% Lohn.

Wenn ich vom angebotenen gar nichts nehme, weiß ich gar nicht wie die Gesetzeslage ist.

Sofern tarifvertraglich nix anderes geregelt ist, kannst Du theoretisch auf 100% Deines Lohnes bestehen.
Kann aber bedeuten, dass Dein Arbeitgeber dadurch wirtschaftliche Schwierigkeiten bekommt, den Standort weiter zu betreiben.
Oder auch, dass man versuchen könnte, sich der nicht zustimmenden Arbeitnehmer durch Kündigungen zu "entledigen".

[Michi Müller]

Ich glaube wir waren zur falschen Zeit in der Bundesliga, wenn man sieht was Vereine wie Freiburg und Mainz mittlerweile im Sparschwein haben...

[Jonas]

Zitat von Michi Müller

Ich glaube wir waren zur falschen Zeit in der Bundesliga, wenn man sieht was Vereine wie Freiburg und Mainz mittlerweile im Sparschwein haben...

Ich glaube da reicht alleine ein Blick auf den TV-Vertrag von damals und heute...

[Franz Wirtz]

REVIERSPORT / Corona-Krise
https://www.reviersport.de/artikel/v...n-diesem-jahr/

[Klenkes]

Man muss immer aufpassen welcher Virologe sich gerade in der ersten Reihe setzt. Das war bei den Klima-Experten nicht anders.

Fakt ist das es nächstes Jahr kaum noch einen Verein geben wird der Fußballspiele anbieten wird.

Zitat von Franz Wirtz

REVIERSPORT / Corona-Krise
https://www.reviersport.de/artikel/v...n-diesem-jahr/

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Jonas

Ich glaube da reicht alleine ein Blick auf den TV-Vertrag von damals und heute...

Da könnte man auf die Idee kommen zu sagen, jetzt wissen wir endlich, wer zur Solidarität in der Lage ist. Zumindest vom Vermögen her...............

[Mott]

Wenn diese Prognose zutreffen sollte, wäre es das Ende des Profifußballs, wie wir ihn heute kennen.