Vorstand entscheidet über Bundesliga

[petrocelli]

Zitat von Klenkes

Der PTSV empfängt sie mit offenen Armen. Immerhin...

Na dann! Problem gelöst!

[Skorpion65]

Zitat von petrocelli

Na dann! Problem gelöst!

na ja Problem gelöst , ich weiß nicht. wenn ich sehe mit wie bei Alemannia Probleme gelöst werden , will ich mir gar nicht ausmalen wie das Problem im Falle eines Abstieges gelöst wird.

[Anderl]

Zitat von petrocelli

Na dann! Problem gelöst!

... wenn eine Abteilung zu "unbequem" wird!

Dann besteht die Alemannia vielleicht demnächst NUR noch aus der Fussballabteilung ... : FC ALEMANNIA AACHEN, ~5.000 Mitglieder, ... und genauso viele Zuschauer im Stadion ... tolles Bild, tolle Atmosphäre.

Glückwunsch! Was eine Leistung.

[Stadionuhr]

Zitat von Anderl

... wenn eine Abteilung zu "unbequem" wird!

Dann besteht die Alemannia vielleicht demnächst NUR noch aus der Fussballabteilung ... : FC ALEMANNIA AACHEN, ~5.000 Mitglieder, ... und genauso viele Zuschauer im Stadion ... tolles Bild, tolle Atmosphäre.

Glückwunsch! Was eine Leistung.

Na und? Alemannia ist als reiner Fussballverein gegründet worden und alle anderen Abteilungen neben Fussball nehme ich gar nicht wahr. Von mir aus können auch alle anderen Abteilungen in andere städtische Vereine ausgegliedert werden.

[WoT]

Zitat von Stadionuhr

Na und? Alemannia ist als reiner Fussballverein gegründet worden [...]

Ja, lang lang ist her. Damals wollten einige Pennäler älteren Semesters einfach beginnen, als Fußballer in einem Verein Sport zu treiben. Sie nannten sich FC und meinten damit nicht Fanclub.

Bereits vor vielen Jahrzehnten und jedem Publikumserfolg hat der Sportverein aber das FC gestrichen und durch TSV ersetzt und das bewußt beibehalten, nicht wahr? Mit großem Abstand die meisten Sportler des TSV sind nicht Mitglied der Fußballabteilung, die jedoch mit großem Abstand die meisten Mitglieder des Sportvereins stellt.

Und jetzt stell Dir einmal vor, heute wollten einige Pennäler älteren Semesters einfach beginnen, als Fußballer in einem Verein Sport zu treiben, was Du so beschwörst. Welche Mannschaft Deines Deinem Sportideal entsprechenden "Sportvereins" könntest Du denn da guten Gewissens empfehlen? Tja, die ultras. Ganz großartig.

Zitat von Stadionuhr

[...] und alle anderen Abteilungen neben Fussball nehme ich gar nicht wahr. Von mir aus können auch alle anderen Abteilungen in andere städtische Vereine ausgegliedert werden.

Deine Wahrnehmung in allen Ehren, sie sei Dir unbenommen und ich weiß Deine Ehrlichkeit zu schätzen.

[Anderl]

... die Führung & die Mitglieder:

ABER, Bedenket - wenn Alemannia Aachen NUR noch ein Fussballverein ist, mit erheblich weniger Mitgliedern (alle Mitglieder der Nebenabteilungen sind wech / einige enttäuschte Mitglieder der Fussballabteilung gehen vielleicht auch / Sponsoren springen ab), woher sollen denn dann noch finanzielle Mittel fliessen: weniger Beiträge, weniger Fan-/Merchandiseartikel werden verkauft, weniger Sponsoreneinnahmen...von welchen "großen" Spielen & Spielern will Alemannia dann noch träumen? Auf welchem bezahlbaren Platz?

Ich meine das ganz realistisch - denkt auch mal darüber nach.

[Klenkes]

Wäre mir neu das der Verein Abhängig vom Vollexyball gewesen ist. Die Einbußen dürfen sich im überschaubaren Rahmen halten. An einer, nennen wir es mal Ausgliederung, wird der Verein nicht zugrunde gehen. Dafür haben andere dann gesorgt.

Zitat von Anderl

... die Führung & die Mitglieder:

ABER, Bedenket - wenn Alemannia Aachen NUR noch ein Fussballverein ist, mit erheblich weniger Mitgliedern (alle Mitglieder der Nebenabteilungen sind wech / einige enttäuschte Mitglieder der Fussballabteilung gehen vielleicht auch / Sponsoren springen ab), woher sollen denn dann noch finanzielle Mittel fliessen: weniger Beiträge, weniger Fan-/Merchandiseartikel werden verkauft, weniger Sponsoreneinnahmen...von welchen "großen" Spielen & Spielern will Alemannia dann noch träumen? Auf welchem bezahlbaren Platz?

Ich meine das ganz realistisch - denkt auch mal darüber nach.

[Anderl]

Zitat von Klenkes

Wäre mir neu das der Verein Abhängig vom Vollexyball gewesen ist...

NUR FUSSBALL = Volleyball, Leichtathletik, Tischtennis, Handball & wahrscheinlich auch der Frauenfussball verlassen als ungeliebte Abteilungen den Verein;
alle Sportler/innen, inaktive Mitglieder, inkl. Fans und (vielleicht) auch "symphatisierenden" Mitglieder.
Dazu Sportartbezogene Sponsoren.
Nicht zu vergessen, auswärtige Gästefans oder Sportler, die zu einem Event anreisen.

DAS ist doch schon ein, nicht zu unterschätzender, finanzieller Wegfall von Beiträgen, Fanartikel, Verzehrausfall, Sponsorengelder, etc.

Hier unterstellt niemand (ausser Dir!), dass der Verein vom Volleyball abhängig ist!! So ein Verfall kommt schleichend ...

[Kai]

Zitat von Anderl

NUR FUSSBALL = Volleyball, Leichtathletik, Tischtennis, Handball & wahrscheinlich auch der Frauenfussball verlassen als ungeliebte Abteilungen den Verein;
alle Sportler/innen, inaktive Mitglieder, inkl. Fans und (vielleicht) auch "symphatisierenden" Mitglieder.
Dazu Sportartbezogene Sponsoren.
Nicht zu vergessen, auswärtige Gästefans oder Sportler, die zu einem Event anreisen.

DAS ist doch schon ein, nicht zu unterschätzender, finanzieller Wegfall von Beiträgen, Fanartikel, Verzehrausfall, Sponsorengelder, etc.

Hier unterstellt niemand (ausser Dir!), dass der Verein vom Volleyball abhängig ist!! So ein Verfall kommt schleichend ...

Dann würde Alemannia quasi zu einem reinen Fussballverein... vielleicht wäre es aber dann auch wieder möglich als e.V. und nicht als GmbH anzutreten???

[Anderl]

Natürlich - bei dem "kleinen" Verein, der dann übrig bleibt, ist das finazielle Risiko vermutlich derart gering, dass keine Gefahr für den e.V. und die Jugendmannschaften bestehen wird.
Und dann noch fast umsonst im fast leeren Tivoli spielen - ein Traum für den Fussball in der Region. ("Hey, 1.Liga wir kommen")

[Kai]

Zitat von Anderl

Natürlich - bei dem "kleinen" Verein, der dann übrig bleibt, ist das finazielle Risiko vermutlich derart gering, dass keine Gefahr für den e.V. und die Jugendmannschaften bestehen wird.
Und dann noch fast umsonst im fast leeren Tivoli spielen - ein Traum für den Fussball in der Region. ("Hey, 1.Liga wir kommen")

Auch als "kleiner" Verein kann man in der RL West spielen (beweisen doch FC Kray, VfB Hüls, SC Verl und sogar RWO hat kaum andere Sparten als Fussball). Also es geht alles!!! Nach (erfolgreicher) Eröffnung des Insolvenzverfahrens ist Alemannia doch auch schuldenfrei UND hat dann auch nicht mehr die Schulden der anderen Abteilungen mitzutragen...Nur wird man dann natürlich nicht mehr auf dem Tivoli spilen können, sondern in einem kleineren Stadion!

[Klenkes]

Nur mit dem Manko das der Verein Alemannia Aachen nichts mehr hat (weder einen Rasenplatz, ein Stadion, eine Umkleidekabine. Heimatlose Alemannia könnte wir uns nennen.
Das alles geht ist klar, aber wie es geht...ist ein nicht zu unterschätzender Unterschied der nicht erstrebenswert ist. Allerdings werden 80% der verbliebenden Fans eh fernbleiben und die hartgesottenen 250 Fans wehen die Fahne für die neue Alemannia 2013/2014.

Zitat von Kai

Auch als "kleiner" Verein kann man in der RL West spielen (beweisen doch FC Kray, VfB Hüls, SC Verl und sogar RWO hat kaum andere Sparten als Fussball). Also es geht alles!!! Nach (erfolgreicher) Eröffnung des Insolvenzverfahrens ist Alemannia doch auch schuldenfrei UND hat dann auch nicht mehr die Schulden der anderen Abteilungen mitzutragen...Nur wird man dann natürlich nicht mehr auf dem Tivoli spilen können, sondern in einem kleineren Stadion!

[Aix&Hopp]

Zitat von Kai

hat dann auch nicht mehr die Schulden der anderen Abteilungen

????????

Weisst du dazu mehr?

[Kai]

Zitat von Aix&Hopp

????????

Weisst du dazu mehr?

Naja Herr Heyen , unser Ex-Präsi meinte Geld fehle an alln Ecken und Enden. Ob er die Wahrheit gesagt hat, dass weiß ich nicht. Aber es war damals auch nochzu lesen, dass auch andere Abteilungen des ATSV Schulden haben...also dass Geld im GANZEN Verein fehlt, nicht nur in der Fussballabteilung.

[Klenkes]

Das hab ich bei dir aber so herausgelesen. Die Botschaft entsteht beim Empfänger.

Zitat von Anderl

Hier unterstellt niemand (ausser Dir!), dass der Verein vom Volleyball abhängig ist!! So ein Verfall kommt schleichend ...

[I LOV IT]

Zitat von Klenkes

Wäre mir neu das der Verein Abhängig vom Vollexyball gewesen ist. Die Einbußen dürfen sich im überschaubaren Rahmen halten. An einer, nennen wir es mal Ausgliederung, wird der Verein nicht zugrunde gehen. Dafür haben andere dann gesorgt.

Es geht hier doch um die Art und Weise. Auch ist es nachweislich so, dass Besucher der Volleyballspiele gleichsam Besucher des Tivoli sind. Die Schnittmenge ist doch recht groß.

Und es geht ja nicht um die Ausgliedeurng, sondern darum, dass man eine Abteilung komplett loswerden möchte.

Die LAdies in Black tragen sich mitlerweile selber (so meine Info). Hier die Unterschrift zu verweigern, weil man die erfolgreichste Abteilung ggf. unterstützen müsste, falls ein Sponsor wegbricht, ist doch nicht fassbar, wenn man bedenkt, was die Vereinsspitze vor fast genau 12 Monaten noch geschrieben hat:

In den Berichten der Abteilungen wurde vor allem eins deutlich: Der Breitensport bei der Alemannia boomt. Egal ob Volleyball, Jugend- und Frauenfußball, Handball, Tischtennis oder Leichtathletik: Aktivenzahlen wachsen, sportlichen Erfolge werden verzeichnet. Bei den Fußballfrauen wurde die U13 neu gegründet, die jungen Leichtathleten belegten im Schülerpokal den 2. Platz, in der Tischtennis-Abteilung werden sogar schon Jugendspieler im Seniorenbereich eingesetzt. Dazu kamen auch im vergangenen Jahr die bekannten Highlights wie die Volleyballerinnen in der Ersten Liga, die erstmals auch zu Aachens Mannschaft des Jahres gekürt wurden, der AachenMünchener Tivoli Lauf (in diesem Jahr am 27. Mai) und das NetAachen Domspringen (am 5. September 2012).

Der scheidende Schatzmeister Karl-Theo Strepp stellte den Jahresabschluss zum 31. Dezember 2011 vor. Bei einem Umsatz von 998.000 Euro erzielte der TSV Alemannia Aachen im Geschäftsjahr 2011 einen Überschuss von 13.000 Euro. „Das ist bei einem Umsatz von fast einer Million Euro nicht viel. Aber wir sind ein Sportverein, und wir wollen jeden Euro auch wieder in den Sport stecken“, so Strepp. Er hob hervor, in welch außerordentlichem Maße sich die Volleyball-Abteilung um die Akquise von Sponsorengeldern eingebracht habe. „Das war außergewöhnlich“, so der Schatzmeister.

http://www.alemannia-aachen.de/aktue...sident-21538B/

[Klenkes]

Das mag so sein, aber wie groß ist die Schnittmenge?
Auch wenn ich mit Volleyball nix am Hut habe, finde ich es schade das man sich ziert (sogar vom zerschnitten Tischtuch ist die Rede) die Unterschrift zu leisten. Da könnte man eher auf andere Abteilungen verzichten statt auf das einzig verbliebende Aushängeschild.

Zitat von I LOV IT

Es geht hier doch um die Art und Weise. Auch ist es nachweislich so, dass Besucher der Volleyballspiele gleichsam Besucher des Tivoli sind. Die Schnittmenge ist doch recht groß.

Und es geht ja nicht um die Ausgliedeurng, sondern darum, dass man eine Abteilung komplett loswerden möchte.

Die LAdies in Black tragen sich mitlerweile selber (so meine Info). Hier die Unterschrift zu verweigern, weil man die erfolgreichste Abteilung ggf. unterstützen müsste, falls ein Sponsor wegbricht, ist doch nicht fassbar, wenn man bedenkt, was die Vereinsspitze vor fast genau 12 Monaten noch geschrieben hat:

http://www.alemannia-aachen.de/aktue...sident-21538B/

[Fox]

Zitat von I LOV IT

Die LAdies in Black tragen sich mitlerweile selber (so meine Info). Hier die Unterschrift zu verweigern, weil man die erfolgreichste Abteilung ggf. unterstützen müsste, falls ein Sponsor wegbricht, ist doch nicht fassbar, wenn man bedenkt, was die Vereinsspitze vor fast genau 12 Monaten noch geschrieben hat:

Der PTSV wird doch auch die Unterschrift verweigern, falls eine Haftung nicht ausgeschlossen werden kann. Warum ist es dann nicht fassbar, wenn Alemannia gleich handelt?

Damit wir uns nicht falsch verstehen: ich gönne den Volleyballern ihren Erfolg, und ich freue mich über die positive Reputation, die sich Alemannia in diesem Bereich aufgebaut hat. Meine Prio liegt aber eindeutig beim Fußball, und wenn beides nicht geht, dann tut es mir leid für den VB.

Die Argumente "Erstliga-Mannschaft" und "erfolgreichste Abteilung", die in der Diskussion immer wieder ins Feld geführt werden, könnten mE übrigens ruhig etwas sparsamer gebraucht werden. Denn sportlich ist man nach so einer Saison wohl eher zweitklassig. Und Erfolg ist ja immer auch ein Stück relativ. Es gab ein paar gute Jahre für den VB, die aber mit dieser Saison auch erst mal vorbei sind. Und gemessen an den 112 Jahren der Fußballabteilung mit all ihren Erfolgen und Tragödien und ist der Erfolg der letzten Jahre im VB doch nur ein Wimpernschlag.

[Mia Schwarz Gelb]

Zitat von Fox

Der PTSV wird doch auch die Unterschrift verweigern, falls eine Haftung nicht ausgeschlossen werden kann. Warum ist es dann nicht fassbar, wenn Alemannia gleich handelt?

Damit wir uns nicht falsch verstehen: ich gönne den Volleyballern ihren Erfolg, und ich freue mich über die positive Reputation, die sich Alemannia in diesem Bereich aufgebaut hat. Meine Prio liegt aber eindeutig beim Fußball, und wenn beides nicht geht, dann tut es mir leid für den VB.

Die Argumente "Erstliga-Mannschaft" und "erfolgreichste Abteilung", die in der Diskussion immer wieder ins Feld geführt werden, könnten mE übrigens ruhig etwas sparsamer gebraucht werden. Denn sportlich ist man nach so einer Saison wohl eher zweitklassig. Und Erfolg ist ja immer auch ein Stück relativ. Es gab ein paar gute Jahre für den VB, die aber mit dieser Saison auch erst mal vorbei sind. Und gemessen an den 112 Jahren der Fußballabteilung mit all ihren Erfolgen und Tragödien und ist der Erfolg der letzten Jahre im VB doch nur ein Wimpernschlag.

Dennoch ist es eine Schande, dass andere Abteilungen büßen müssen wegen Dämlichkeit der Verantwortlichen. kotz

[Yogibär]

doch noch etwas zugunsten der Ladies innerhalb der Alemannia
zu tun.

http://www.aachener-zeitung.de/sport...black-1.546571