öcher investörchen

[Tommytb]

Zitat von tivolino

Puu, wenn du zu den Initiatoren dieser Aktion gehören und meine zumindest teiweise nicht ganz unberechtigten Fragen so abfällig beantworten würdest, bliebe meine Geldbörse garantiert geschlossen.

Ich beantworte die Fragen ja gar nicht Mein Post war aber sicher auch grenzwertig, daher löschte ich ihn schon, bevor du geantwortet hattest. Ich bin kein Initiator, aber habe heute schon nen Hunni überwiesen
Wenn man einmal nur kurz überlegt, wer insolvent ist und wer Spendenempfänger ist, erschließen sich 2 Fragen doch direkt. Und diese Aktion ist Fan-initiiert, also der ganze Abschnitt hinter Frage 5 ist für mich absolut unverständlich und polemisch, was mich letztlich zu meine ersten Antwort hat hinreißen lassen.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Tommytb

Ich beantworte die Fragen ja gar nicht Mein Post war aber sicher auch grenzwertig, daher löschte ich ihn schon, bevor du geantwortet hattest. Ich bin kein Initiator, aber habe heute schon nen Hunni überwiesen
Wenn man einmal nur kurz überlegt, wer insolvent ist und wer Spendenempfänger ist, erschließen sich 2 Fragen doch direkt. Und diese Aktion ist Fan-initiiert, also der ganze Abschnitt hinter Frage 5 ist für mich absolut unverständlich und polemisch, was mich letztlich zu meine ersten Antwort hat hinreißen lassen.

So ein Quatsch. Geldempfänger ist der e.V.. Aber mit wem haben die Spieler die Arbeitsverträge? Mit der GmbH. Also wer bezahlt die Spieler? Richtig! Die GmbH. Von daher ist die Frage erlaubt. Danke!

[Mausi]

Ich muss PapaSchlumpfAC schon recht geben.

Es sind sehr viele Fragen zum Prozedere offen. Eben auch, weil niemand die Karten zur künftigen Ausrichtung und zur Umsetzung auf den Tisch legt.

Wir alle wissen doch überhaupt nichts.

Eine Kontonummer können die Herren flott veröffentlichen, aber zur aktuellen Situation und der künftigen Ausrichtung bleiben die Zeilen leer und die Lippen still.

Um es klarzustellen, ich finde die Aktion gut, aber ich gebe nach den Enttäuschungen der letzten Jahre keinen Cent für eine derzeit in meinen Augen ungewisse Aktion. Da sollte schon etwas mehr zum Prozedere mitgeteilt werden.

[Kaffeesatzleser]

Zitat von Mausi

Ich muss PapaSchlumpfAC schon recht geben.

Es sind sehr viele Fragen zum Prozedere offen. Eben auch, weil niemand die Karten zur künftigen Ausrichtung und zur Umsetzung auf den Tisch legt.

Wir alle wissen doch überhaupt nichts.

Eine Kontonummer können die Herren flott veröffentlichen, aber zur aktuellen Situation und der künftigen Ausrichtung bleiben die Zeilen leer und die Lippen still.

Um es klarzustellen, ich finde die Aktion gut, aber ich gebe nach den Enttäuschungen der letzten Jahre keinen Cent für eine derzeit in meinen Augen ungewisse Aktion. Da sollte schon etwas mehr zum Prozedere mitgeteilt werden.

Den Vorwurf finde ich etwas daneben, weil er komplett unberücksichtigt lässt, dass die Sache von einer Handvoll Fans initiiert worden ist, die an den Verein herangetreten sind und nicht andersrum. Soll man dann etwa kein Konto dafür bereitstellen?!

Es zwingt dich ja keiner etwas zu geben, schließlich ist es eine freiwillige Aktion. Und ich kann deine Ansicht ja sogar irgendwo verstehen. Bringt uns aber leider definitiv nicht weiter. Jeder gespendete Euro stellt aber zumindest eine Chance dar.

Nur bitte hinterher dann auch nicht meckern, dass alles sch... ist und sch... bleibt.

[a.tetzlaff]

Zitat von Mausi

Ich muss PapaSchlumpfAC schon recht geben.

Es sind sehr viele Fragen zum Prozedere offen. Eben auch, weil niemand die Karten zur künftigen Ausrichtung und zur Umsetzung auf den Tisch legt.

Wir alle wissen doch überhaupt nichts.

Eine Kontonummer können die Herren flott veröffentlichen, aber zur aktuellen Situation und der künftigen Ausrichtung bleiben die Zeilen leer und die Lippen still.

Um es klarzustellen, ich finde die Aktion gut, aber ich gebe nach den Enttäuschungen der letzten Jahre keinen Cent für eine derzeit in meinen Augen ungewisse Aktion. Da sollte schon etwas mehr zum Prozedere mitgeteilt werden.

Wenn die Vereinsführung mit offenen Karten spielen würde in Bezug auf das weitere Procedere und die derzeitige Situation, wäre ich bereit, meinen Jaresbeitrag zu verdoppeln oder zu verdreifachen .
Wie gesagt, sieht die Beitragsordnung sowas vor.

[Kai]

Zitat von a.tetzlaff

Wenn die Vereinsführung mit offenen Karten spielen würde in Bezug auf das weitere Procedere und die derzeitige Situation, wäre ich bereit, meinen Jaresbeitrag zu verdoppeln oder zu verdreifachen .
Wie gesagt, sieht die Beitragsordnung sowas vor.

Also vom Hofe ist voll und ganz zu vertrauen, absolut zu 1000% ABER wie es mit Fröhlich aussieht, hm, das ist letztendlich DIE Frage!

Aber auf der anderen Seite geht's ja auch um Alemannia UNSEREN Verein, und ich glaube noch nicht mal, dass Fröhlich bis in alle Ewigkeit Präsi ist!

[Mausi]

Zitat von Kai

Also vom Hofe ist voll und ganz zu vertrauen, absolut zu 1000% ABER wie es mit Fröhlich aussieht, hm, das ist letztendlich DIE Frage!

Aber auf der anderen Seite geht's ja auch um Alemannia UNSEREN Verein, und ich glaube noch nicht mal, dass Fröhlich bis in alle Ewigkeit Präsi ist!

Woran machst du dein vertrauen fest?

[Kai]

Zitat von Mausi

Woran machst du dein vertrauen fest?

Was vom Hofe angeht: weil er sich sehr für unsere Alemannia eingesetzt hat, wie selten ein GF vor ihm!

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Mausi

Um es klarzustellen, ich finde die Aktion gut, aber ich gebe nach den Enttäuschungen der letzten Jahre keinen Cent für eine derzeit in meinen Augen ungewisse Aktion. Da sollte schon etwas mehr zum Prozedere mitgeteilt werden.

Das Geld fließt direkt in das Mannschaftsbudget, also quasi in die "Verhandlungsmasse" von Kilic.

Du kannst es nicht von der Steuer absetzen.

Welche Info zum Prozedere fehlt Dir?

[Kai]

Es hat (kaum) Geld, doch ist es reich

kein Mäzen da, und auch kein Scheich

es ist, was nicht der Teufel kennt,

und was sich Alemannia nennt!


Zumindest ist Alemannia von keinem Reichen das "Spielzeug"....

[Tommytb]

Zitat von PapaSchlumpfAC

So ein Quatsch. Geldempfänger ist der e.V.. Aber mit wem haben die Spieler die Arbeitsverträge? Mit der GmbH. Also wer bezahlt die Spieler? Richtig! Die GmbH. Von daher ist die Frage erlaubt. Danke!

Eine Frage ist natürlich immer erlaubt, wenn Unklarheiten bestehen. "So ein Quatsch" habe ich aber bei deinem Post auch öfters gedacht
Für nächste Saison hat der e.V. die Lizenz beantragt und die Gläubigerversammlung der GmbH hat dem Plan der Übertragung aller Spielerverträge etc. an den e.V. bereits zugestimmt, somit übernimmt der e.V. den Spielbetrieb für kommende Saison, bis dieser in die neu gegründete GmbH ausgegliedert werden kann. Es fehlt jedoch noch eine abschließende Klärung zwischen Niering (GmbH) und Präsidium (e.V.) für diese Übertragung, so scheint mir.
Die Investörchengelder sind somit beim e.V. genau richtig aufgehoben.

[Mausi]

Schön und gut das die Gläubigerversammlung womöglich zugestimmt hat.

Aber der Verein, dass ist nicht die Gläubigerversammlung!

Der Verein, dass sind die Mitglieder, die es gilt endlich aufzuklären was derzeit auf dem rücken des e.V. geplant und schon umgesetzt wird.

Der Verein, dass sind die Mitglieder, die Präsidium und Gremien auf der vergangenen Versammlung ihr Vertrauen geschenkt haben und das in sie gesteckte Vertrauen jetzt endlich mal zurückgeben sollten und bitte einmal aufklären sollen was überhaupt geplant ist.

Der Verein, dass sind die Mitglieder, die im Januar immer ihre Beiträge bezahlen und ein Anrecht darauf haben zumindest darüber aufgeklärt zu werden, was mit ihrem Verein geschieht und geplant ist.

[tivolino]

Zitat von Tommytb

Eine Frage ist natürlich immer erlaubt, wenn Unklarheiten bestehen. "So ein Quatsch" habe ich aber bei deinem Post auch öfters gedacht
Für nächste Saison hat der e.V. die Lizenz beantragt und die Gläubigerversammlung der GmbH hat dem Plan der Übertragung aller Spielerverträge etc. an den e.V. bereits zugestimmt, somit übernimmt der e.V. den Spielbetrieb für kommende Saison, bis dieser in die neu gegründete GmbH ausgegliedert werden kann. Es fehlt jedoch noch eine abschließende Klärung zwischen Niering (GmbH) und Präsidium (e.V.) für diese Übertragung, so scheint mir.
Die Investörchengelder sind somit beim e.V. genau richtig aufgehoben.

Woher weißt du das? Der Verein selber hat dies (und anderes) bislang jedenfalls mit keinem Sterbenswörtchen öffentlich bekanntgegeben, sammelt nun wohl aber schon Fan-Geld auf seinem Vereinskonto ein. Da kann schon der Eindruck entstehen, dass man den zweiten Schritt vor dem ersten getan hat.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von tivolino

Woher weißt du das? Der Verein selber hat dies (und anderes) bislang jedenfalls mit keinem Sterbenswörtchen öffentlich bekanntgegeben, sammelt nun wohl aber schon Fan-Geld auf seinem Vereinskonto ein. Da kann schon der Eindruck entstehen, dass man den zweiten Schritt vor dem ersten getan hat.

Der Verein wird es vermutlich erst bekannt geben, wenn die Übertragung juristisch wirksam fixiert ist. Da aber scheinbar noch ein paar Details zu klären sind, wird dies noch etwas dauern.

Wenn man nun solange wartet, sind alle Vertragsverhandlungen gelaufen und die Spieler, die wir halten wollten, womöglich längst anderswo.

Jetzt ist der so gerade noch richtige Zeitpunkt, um Gelder für die unmittelbar bevorstehenden Verhandlungen einzusammeln.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Tommytb

Eine Frage ist natürlich immer erlaubt, wenn Unklarheiten bestehen. "So ein Quatsch" habe ich aber bei deinem Post auch öfters gedacht
Für nächste Saison hat der e.V. die Lizenz beantragt und die Gläubigerversammlung der GmbH hat dem Plan der Übertragung aller Spielerverträge etc. an den e.V. bereits zugestimmt, somit übernimmt der e.V. den Spielbetrieb für kommende Saison, bis dieser in die neu gegründete GmbH ausgegliedert werden kann. Es fehlt jedoch noch eine abschließende Klärung zwischen Niering (GmbH) und Präsidium (e.V.) für diese Übertragung, so scheint mir.
Die Investörchengelder sind somit beim e.V. genau richtig aufgehoben.

Kommt der e. V. auch für ein Defizit auf, was sich ggf. aus der "Geschäftstätigkeit" der Lizenspielerabteilung ergibt? Ist das mit der Satzung in Einklang zu bringen? Wollen das die Mitglieder überhaupt? Wie sieht die steuerliche Sicht bzw. die Sicht der Berufsgenossenschaft aus? Besteht die Gefahr, dass der Verein im schlimmsten Fall in die Insolvenz gehen muss, wenn Himmel auf Erde fällt?

Fragen über Fragen die keiner von den Geheimniskrämern bisher beantwortet hat.

[a.tetzlaff]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Kommt der e. V. auch für ein Defizit auf, was sich ggf. aus der "Geschäftstätigkeit" der Lizenspielerabteilung ergibt? Ist das mit der Satzung in Einklang zu bringen? Wollen das die Mitglieder überhaupt? Wie sieht die steuerliche Sicht bzw. die Sicht der Berufsgenossenschaft aus? Besteht die Gefahr, dass der Verein im schlimmsten Fall in die Insolvenz gehen muss, wenn Himmel auf Erde fällt?

Fragen über Fragen die keiner von den Geheimniskrämern bisher beantwortet hat.

Gelten die Gründe für die Ausgliederung des Spielbetriebs eigentlich nicht mehr?
Seinerzeit war der Hauptgrund die Haftung der Gremien .
Wie steht es damit, wenn der Spielbetrieb wieder in der GmbH läuft ?
Ist allen Gremikern klar, dass sie dann haften für ihre Tätigkeit?
Oder findet man einen Weg, das Haftungsrisiko zu umgehen ?

[Heinsberger LandEi]

Zitat von a.tetzlaff

Gelten die Gründe für die Ausgliederung des Spielbetriebs eigentlich nicht mehr?
Seinerzeit war der Hauptgrund die Haftung der Gremien .
Wie steht es damit, wenn der Spielbetrieb wieder in der GmbH läuft ?
Ist allen Gremikern klar, dass sie dann haften für ihre Tätigkeit?
Oder findet man einen Weg, das Haftungsrisiko zu umgehen ?

So wie es aussieht, war der Spielbetrieb unter dem Dach des e.V. ja nicht die erste Wahl. Man wollte ihn eigentlich direkt in eine andere GmbH übertragen, was aber mit dem DFB nicht so einfach zu machen war.

Ich tippe darauf, dass wir eine Saison lang unter dem Dach des e.V. spielen werden und danach der Spielbetrieb wieder ausgelagert wird.

In diesem einen Jahr wird man dann halt besonders vorsichtig sein müssen beim Geld ausgeben.

[Blackthorne]

Mal eine Frage an die Steuerexperten hier im Forum:

Was bleibt von dem gespendeten Geld übrig? Alles oder kassieren hier Finanzamt und Stadt Aachen einen Teil von ab?

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Blackthorne

Mal eine Frage an die Steuerexperten hier im Forum:

Was bleibt von dem gespendeten Geld übrig? Alles oder kassieren hier Finanzamt und Stadt Aachen einen Teil von ab?

Guckst Du zum Beispiel:
https://www.vereinswelt.de/wirtschaf...chaeftsbetrieb

Das heißt, die Alemannia wäre, weil sie mehr als 35 T€ Einnahmen hat, körperschafts- und gewerbesteuerpflichtig.

Da diese Steuern aber nur auf Gewinne anfallen, brauchen wir uns diesbezüglich bei der Alemannia eigentlich keine Gedanken zu machen

[Blackthorne]

Zitat von Heinsberger LandEi

Das heißt, die Alemannia wäre, weil sie mehr als 35 T€ Einnahmen hat, körperschafts- und gewerbesteuerpflichtig.

Da diese Steuern aber nur auf Gewinne anfallen, brauchen wir uns diesbezüglich bei der Alemannia eigentlich keine Gedanken zu machen

Nun ja, ich will das hier nicht vertiefen, dazu bin zu wenig Experte in diesen speziellen Fragen. Wenn der e.V. aber ohne diese Spende bei einer schwarzen Null landen würde (also keinen Verlust erwirtschaftet, was bei einem Verein ja nicht unwahrscheinlich erscheint), dann wäre der Betrag dieser Spende gleichzeitig ein Gewinn und insoweit körperschafts- als auch gewerbesteuerpflichtig.