LIVE "die größten 11 Alemannen"

[Max]

Zitat von a.tetzlaff

Das Ergebnis zeigt die Fragwürdigkeit.



Landgraf, da lache ich micht doch tot.



Das Ergebnis zeigt auch , wer mitgemacht hat:

die Event- Generation !

Deren Vertreter sind jetzt eben auch schon 15 Jahre dabei. Du bist doch Vertreter der Eventgeneration 1968/69, oder?

[a.tetzlaff]

Zitat von RexRegius

Tut mir leid, wenn ich das so deutlich sagen muss, aber das ist arrogantes Gewäsch, mit dem Du Dich selbst auf ein Podest stellst, das Dir nicht zusteht. Du urteilst damit ziemlich überheblich über mindestens anderthalb Generationen von Alemannia-Fans, die bis heute zum Tivoli gehen und die auch auswärts Gesicht zeigen. Was willst Du denen denn vorwerfen? Dass sie im Schnitt ein paar Jahrzehnte jünger sind als Du?

Zudem ist das nicht die Event-Generation, über die Du da herziehst, sondern die Aufstiegs-Generation, von der viele neue Fans zur Alemannia gestoßen sind, als die fast zehnjährige Abwesenheit aus dem wahrnehmbaren Fußball zu Ende ging. Und genau wie Deine Generation hat auch diese Fan-Generation ihre Idole. Klar, alte Helden sollen für alle Zeiten unvergessen bleiben und sie sind Vorbilder für die gesamte Alemannia-Familie, aber das Herz hängt eben meist an den Dingen, die man selbst miterleben konnte.

Und darum stehen in solchen generationsübergreifenden All-Star-Teams eben auch Spieler, die Dir nicht passen. Man mag über Willi Landgraf unterschiedliche Meinungen haben, aber er war in seiner Zeit mit Sicherheit ein Idol - oder zumindest eine Kultfigur. Das Publikum hat ihn gemocht, ob bei Willi nun alles authentisch war oder nicht. Darum geht es auch gar nicht, sondern eher darum, dass er als Symbol für eine Ära der sportlichen Wiedergeburt steht. Darum erinnert man sich an ihn und viele andere Spieler seiner Zeit. Deswegen steht er zurecht in so einer Historien-Elf.

Was heisst denn die " größten Alemannen "?
Darunter hat wohl jeder etwas anderes verstanden.

Offenbar aber nicht das generationübergreifende All-Star-Team, wie Du es treffend formulierst, denn darin hätten nur wenige der Gewählten eine Berechtigung.

Es gab mal bei Alemannia Spielern von Weltklasse wie Zebec, Beara, Troche oder aber nationaler Klasse wie Pfeiffer, Martinelli..
Solche Spieler gehören in ein All-Star-Team der Alemannia.

Der Fehler liegt aber beim Urheber der Umfrage.
Er hätte sie definieren sollen.

[Willi]

Zitat von Max

Deren Vertreter sind jetzt eben auch schon 15 Jahre dabei. Du bist doch Vertreter der Eventgeneration 1968/69, oder?

Max,
nix gegen die Abstimmung

aber wo er recht hat - hat er recht.
Beara war 1960 der beste Torwart der Welt.
Branco Zebec hatte zu dieser Zeit einen höheren Stellenwert
als Beckenbauer.
Zebec ist von hier aus als Trainer bei Bayern München verpflichtet
worden, wegen Alkohol später dann zum HSV gewechselt.
Die Aufstellung - die er hier geschrieben hat - ist aus einer
anderen Zeit - aber es waren die besten Fußballer - die je in
Aachen gespielt haben. Landgraf war ein Witzfigur.
Sorry, ich denke die meisten kennen nicht die Historie unseres
Clubs.
Willi

[Max]

Zitat von Willi

Max,
nix gegen die Abstimmung

aber wo er recht hat - hat er recht.
Beara war 1960 der beste Torwart der Welt.
Branco Zebec hatte zu dieser Zeit einen höheren Stellenwert
als Beckenbauer.
Zebec ist von hier aus als Trainer bei Bayern München verpflichtet
worden, wegen Alkohol später dann zum HSV gewechselt.
Die Aufstellung - die er hier geschrieben hat - ist aus einer
anderen Zeit - aber es waren die besten Fußballer - die je in
Aachen gespielt haben. Landgraf war ein Witzfigur.
Sorry, ich denke die meisten kennen nicht die Historie unseres
Clubs.
Willi

Ich bezweifle das gar nicht. Aber es ist doch klar, dass Leute nach ihren eigenen Eindrücken bewerten. Vor dem Krieg hat ja nicht nur Münzenberg für Alemannia gespielt, vielleicht waren da auch andere Große dabei. Die kennt hier aber keiner, auch Tetzlaff nicht. So ist das Leben. Ich könnte auch Beara, Zebec und Martinelli in meine Elf holen, hätte ich eine aufgestellt. Aber ich habe doch keinen davon je spielen sehen.

Die Geschichte der Alemannia, bevor man selbst dazugekommen ist, ist Geschichte aus Büchern. Das kann man bedauern, aber so ist es. Wenn heute ein 18jähriger auf dem Tivoli steht, kennt er Werner Fuchs nur aus Erzählungen.

[Aachener Alemanne]

Diese Diskussion wer da in diese Elf gehört kann so noch 300 Seiten weiterlaufen. Das ist doch Kappes! Jeder der das Trikot von Alemannia getragen hat bzw. trägt ist für mich ein Alemanne. Ob Egon Münzenberg, Jupp Martinelli, Jens Tschiedel oder sogar Bas Sibum. Ok, letzterer mit Abstrichen.
Das Posting von Rex Regius sagt aber eigentlich alles.

[B. Trüger]

Zitat von a.tetzlaff

Was heisst denn die " größten Alemannen "?

Ist doch sonnenklar, was das heißt.
Der größte Alemanne war objektiv und ohne jeden Zweifel Thorsten Stuckmann























mit seinen 198 cm.

[tivolino]

Zitat von Max

Ich bezweifle das gar nicht. Aber es ist doch klar, dass Leute nach ihren eigenen Eindrücken bewerten. Vor dem Krieg hat ja nicht nur Münzenberg für Alemannia gespielt, vielleicht waren da auch andere Große dabei. Die kennt hier aber keiner, auch Tetzlaff nicht. So ist das Leben. Ich könnte auch Beara, Zebec und Martinelli in meine Elf holen, hätte ich eine aufgestellt. Aber ich habe doch keinen davon je spielen sehen.

Die Geschichte der Alemannia, bevor man selbst dazugekommen ist, ist Geschichte aus Büchern. Das kann man bedauern, aber so ist es. Wenn heute ein 18jähriger auf dem Tivoli steht, kennt er Werner Fuchs nur aus Erzählungen.

Keiner von uns hat Münzenberg spielen sehen. Gefragt war aber nach den größten Alemannen aller Zeiten. Und da muss man nur mal kurz bei Wikipedia reingucken, um zu verstehen, dass er als Nationalmannschaftskapitän in eine solche Jahrhundert-Elf ganz zweifellos hineingehört. Für Beara und einige andere gilt ähnliches.
http://de.wikipedia.org/wiki/Reinhold_M%C3%BCnzenberg

[Willi]

Zitat von Max

Ich bezweifle das gar nicht. Aber es ist doch klar, dass Leute nach ihren eigenen Eindrücken bewerten. Vor dem Krieg hat ja nicht nur Münzenberg für Alemannia gespielt, vielleicht waren da auch andere Große dabei. Die kennt hier aber keiner, auch Tetzlaff nicht. So ist das Leben. Ich könnte auch Beara, Zebec und Martinelli in meine Elf holen, hätte ich eine aufgestellt. Aber ich habe doch keinen davon je spielen sehen.

Die Geschichte der Alemannia, bevor man selbst dazugekommen ist, ist Geschichte aus Büchern. Das kann man bedauern, aber so ist es. Wenn heute ein 18jähriger auf dem Tivoli steht, kennt er Werner Fuchs nur aus Erzählungen.

Das ist richtig - ich bin ja aus dieser Zeit - mein Vater hat mich als
Krümel mit zum Tivoli genommen, er starb da war ich 10 Jahre alt.
Ich habe Beara + Zebec geliebt. Ich hatte als Kind kein Geld -
deshalb konnte ich erst zur 2. Halbzeit (umsonst) ins Stadion.
Ich bin mit dem Gestell eines Ballonrollers von Fronleichnam
zum Tivoli gefahren. Troche aus Uruguay - darum haben andere
Vereine uns beneidet. AA hat meine Jugend bestimmt - im grunde
bis zum heutigen Tag. Ich habe etliche Vorspiele in der D-Jugend
auf dem Tivoli bestritten. Wir durften dann als Kinder danach das
Spiel vom Spielfeldrand ansehen.
Schönen Abend
Willi

[a.tetzlaff]

Zitat von B. Trüger

Ist doch sonnenklar, was das heißt.
Der größte Alemanne ist objektiv und ohne jeden Zweifel Torsten Stuckmann























mit seinen 1,98 cm.

Der war die größte Pfeiffe auf diesem Posten, ausser auf der Linie.
Bei hohen Bällen duckte er sich statt zu springen.

Eine Episode:

In der Halbzeit eines Spiels, bei dem er im Tor stand, stand er vermeintlich neben mir am Pissoir im Fiffi-Club.
Ich konnte es nicht glauben und habe es später jemand erzählt.
Der sagte : " Wisst du denn nicht, dass der einen Zwillingsbruder hat?"

[a.tetzlaff]

Zitat von Max

Deren Vertreter sind jetzt eben auch schon 15 Jahre dabei. Du bist doch Vertreter der Eventgeneration 1968/69, oder?

Die 68er Events waren aber von anderer Natur !

Zitat von a.tetzlaff

Der war die größte Pfeiffe auf diesem Posten, ausser auf der Linie.
Bei hohen Bällen duckte er sich statt zu springen.

Eine Episode:

In der Halbzeit eines Spiels, bei dem er im Tor stand, stand er vermeintlich neben mir am Pissoir im Fiffi-Club.
Ich konnte es nicht glauben und habe es später jemand erzählt.
Der sagte : " Wisst du denn nicht, dass der einen Zwillingsbruder hat?"

Hallo,
Sind völlig einer Meinung, muß schmunzeln bzgl. Zwillingsbruder, ist mir ebenso ergangen. Während der Halbzeit eines Spiels lief er mir über den Weg. Erzählte mir, er wäre zu Besuch aus Kanada angereist.
Gruß
RF

[Michi Müller]

Zitat von a.tetzlaff

Was heisst denn die " größten Alemannen "?
Darunter hat wohl jeder etwas anderes verstanden.

Offenbar aber nicht das generationübergreifende All-Star-Team, wie Du es treffend formulierst, denn darin hätten nur wenige der Gewählten eine Berechtigung.

Es gab mal bei Alemannia Spielern von Weltklasse wie Zebec, Beara, Troche oder aber nationaler Klasse wie Pfeiffer, Martinelli..
Solche Spieler gehören in ein All-Star-Team der Alemannia.

Der Fehler liegt aber beim Urheber der Umfrage.
Er hätte sie definieren sollen.

Das Problem ist doch aber ganz einfach das die die HEUTE abstimmen auch meist nur die Spieler/Trainer der letzten 20 Jahre im Kopf haben. Da fallen dann sofort Namen wie Rolfes, Holtby oder Schlaudraff. Schlaudraff hat eine (relativ) gute Saison bei uns gespielt. Es gibt aber Spieler bei denen waren es 200-300 Spiele und die sind nicht mal mehr auf der Ersatzbank!

Ich denke, hätte es liegt am Alter - fragt man 20-40 jährige, kommt etwas anderes raus als wenn man 40-60 jährige oder gar 60-80 jährige fragt!

Andre Lenz oder Carsten Härtel z.B. sind nicht mal erwähnt! Genauso wenig ein Jupp Derwall...

[Aachener Alemanne]

Man könnte die Umfrage ja mal anders gestalten.
Aus jeder Dekade ab Gründung einen Spieler wählen. Auf diese Elf wäre ich wirklich mal gespannt.

[ZappelPhilipp]

Jupp Koitka,
bestgeföntester Profifussballer seiner Zeit!

[littlefatman]

Zitat von a.tetzlaff

Ich beschwere mich hiermit bei der Forumsdiskriminierungsbeauftreagten.

Beara, Zebec, Martinelli usw. sind nicht dabei, weil diejenigen , die diese Spieler noch gesehen haben, so eine nicht repräsentativen und manipulierbaren Internet- Quatsch nicht mitmachen.

Ja, weil Du denen mal vor 20 Jahren gesagt hast, daß Du ins Internet gehen würdest.

Unserer putzt hier immer noch die Treppe.

[a.tetzlaff]

Zitat von Michi Müller

Das Problem ist doch aber ganz einfach das die die HEUTE abstimmen auch meist nur die Spieler/Trainer der letzten 20 Jahre im Kopf haben. Da fallen dann sofort Namen wie Rolfes, Holtby oder Schlaudraff. Schlaudraff hat eine (relativ) gute Saison bei uns gespielt. Es gibt aber Spieler bei denen waren es 200-300 Spiele und die sind nicht mal mehr auf der Ersatzbank!

Ich denke, hätte es liegt am Alter - fragt man 20-40 jährige, kommt etwas anderes raus als wenn man 40-60 jährige oder gar 60-80 jährige fragt!

Andre Lenz oder Carsten Härtel z.B. sind nicht mal erwähnt! Genauso wenig ein Jupp Derwall...

Das liebe Fritzchen hat eben bei seiner Aktion vergessen, zu definieren , wie er die Wahl meinte:

- meine subjektiv größten Alemannen

oder

- die größten Alemannen- Spieler aller Zeiten

Wenn man eine solche Aktion macht, muss man mal vorher ein bischen nachdenken

[Aachener Alemanne]

Zitat von a.tetzlaff

Das liebe Fritzchen hat eben bei seiner Aktion vergessen, zu definieren , wie er die Wahl meinte:

- meine subjektiv größten Alemannen

oder

- die größten Alemannen- Spieler aller Zeiten

Wenn man eine solche Aktion macht, muss man mal vorher ein bischen nachdenken

Warum haut ihr Beiden euch eigentlich nicht mal gepflegt auf die Schnauze? Dann ist alles Gut.

Fakt ist, Fritz hat eine Umfrage erstellt. Man kann darüber diskutieren wie repräsentiv sie ist aber man muss sie nicht in den Dreck ziehen. Und nur darauf bist Du aus!!
Das hast Du nicht nötig und ist nebenbei unterste Schublade. Das sage ich Dir morgen auch nochmal persönlich!

[littlefatman]

Zitat von Aachener Alemanne

Warum haut ihr Beiden euch eigentlich nicht mal gepflegt auf die Schnauze? Dann ist alles Gut.

Genau.

Schluß mit diesem Internet-Scheiff !!!


Senio Combat 2015

[Michi Müller]

also das Derwall und Pfeiffer nicht mal mehr erwähnt wurden... tzzzz... wenn das mal keine großen Alemannen waren!

[Aachener Alemanne]

Zitat von Michi Müller

also das Derwall und Pfeiffer nicht mal mehr erwähnt wurden... tzzzz... wenn das mal keine großen Alemannen waren!

Und was ist mit Leo Führen?

Die Liste wird lang und länger...