Kaderplanung 2020 / 2021

[Cello]

Zitat von Joschi

Deine Worte in des Tivoligottes Ohren.
Ähm....dann ist die Süd aber voll von Oldschoolfans....über 80jährige🤔

Je oller, so doller

[Joschi]

Zitat von Cello

Je oller, so doller

Endlich wieder das berüchtigte,langgezogene AAAACHEN-AAAAACHEN-AAAAAAAAAAACHEN

[Go]

Zitat von tivolino

Die Verträge von Garnier und Boesen zu verlängern gehörte Anfang Juli 2020 zu Hengens ersten Amtshandlungen. Zumindest diese beiden waren keine von Kilic geerbten "Altlasten".

Sorry, ich habe den dritten Satz missverständlich formuliert.


Gemeint war: Das hat wohl selbst die neue sportliche Leitung überrascht, sonst wäre man vor der Saison anders aktiv geworden (im Sinne von: Man hätte nicht so viele Altverträge verlängert.)

Dabei war die Idee ja erstmal nicht schlecht, den eingespielten Kader versuchen, zusammenzuhalten.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Go

...Der Kader war wohl doch zu sehr auf den Vorgänger optimiert. Das hat wohl selbst die neue sportliche Leitung überrascht, sonst wäre man vor der Saison aktiver geworden. ...

Nun war der Kader zu Saisonbeginn - abgesehen vom Pokalendspiel - doch einigermaßen erfolgreich unterwegs. Da haben wir unsere Punkte geholt, unter anderem mit Siegen gegen MG und RWO. Die Spieler haben ihren Eignungsnachweis schon damals erbracht.

Zitat von Go

...Man muss einer neuen sportlichen Leitung zugestehen, dass sie eigene Ideen verfolgt. Offenbar waren die unterschiedlichen Auffassungen dann doch nicht übereinander zu bekommen. ...

Ja, aber nenne mir doch mal Beispiele, wo eine neue sportliche Leitung mal eben den halben Kader austauschen darf, weil sie es nicht schafft, mit dem bestehenden - und keineswegs erfolglosen - klarzukommen? Schon rein finanziell ist das auch in den oberen Ligen kaum umsetzbar. Und, mein nächster Einwand: Eine professionelle sportliche Leitung sollte in der Lage sein, mit bestehenden Strukturen und vorhandenem Personal zumindest überwiegend zurechtzukommen. Dass es mal knirscht und mal einzelne Spieler unter einem neuen Trainer nicht zurecht kommen, kommt immer wieder mal vor. Aber in dem großen Ausmaß wie jetzt bei uns halte ich es für sehr beunruhigend. Da glaube ich nicht daran, dass die Spieler allemale so schwierig waren.


Genausowenig wie an das Gleichnis von den hunderten Geisterfahrern.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Go

... Wie Andreas schrieb, ist es grenzwertig, Kader zu schmieden, die (übertrieben!) am Ende kein anderer mehr trainieren kann. ...

Es gibt bislang gerade mal einen einzigen Trainer, der mit diesem Kader nicht zurechtkommt. Und wie Du weißt, glaube ich nicht, dass dies mit der Qualität der Spieler zu tun hat. Hätten wir einen gestandenen Trainer geholt, der auch schon mal Spitzenteams der 4. Liga trainert oder sogar in Liga 3 Erfahrung gesammelt hätte, ich glaube, wir stünden ohne große Personalrochaden sportlich wesentlich besser dar.


Sicher haben manche Spieler bestimmt auch ihre Eigenheiten, ein professioneller Trainer weiß jedoch in der Regel, auch damit umzugehen. Wenn unser Flugzeugpilot nur einen Mofa-Führerschein hat, schmeißen wir dann das Flugzeug weg und satteln aufs Mofa um oder suchen wir uns nicht besser einen neuen Piloten?

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Heinsberger LandEi

Nun war der Kader zu Saisonbeginn - abgesehen vom Pokalendspiel - doch einigermaßen erfolgreich unterwegs. Da haben wir unsere Punkte geholt, unter anderem mit Siegen gegen MG und RWO. Die Spieler haben ihren Eignungsnachweis schon damals erbracht.






Ja, aber nenne mir doch mal Beispiele, wo eine neue sportliche Leitung mal eben den halben Kader austauschen darf, weil sie es nicht schafft, mit dem bestehenden - und keineswegs erfolglosen - klarzukommen? Schon rein finanziell ist das auch in den oberen Ligen kaum umsetzbar. Und, mein nächster Einwand: Eine professionelle sportliche Leitung sollte in der Lage sein, mit bestehenden Strukturen und vorhandenem Personal zumindest überwiegend zurechtzukommen. Dass es mal knirscht und mal einzelne Spieler unter einem neuen Trainer nicht zurecht kommen, kommt immer wieder mal vor. Aber in dem großen Ausmaß wie jetzt bei uns halte ich es für sehr beunruhigend. Da glaube ich nicht daran, dass die Spieler allemale so schwierig waren.


Genausowenig wie an das Gleichnis von den hunderten Geisterfahrern.

Ich denke niemand will bei der Alemannia so einen Spielerdurchlauferhitzer wie er u.a beim Wuppertaler SV seit Jahren praktiziert wird.
Jedes halbe Jahr sortieren die mindestens den halben Kader aus.
Sportlichen Erfolg werden wir mit den aktuellen finanziellen Mitteln nur haben wenn wir einen größeren Kern halten können und das Team punktuell jedes Jahr verstärkt wird.

[Joschi]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Ich denke niemand will bei der Alemannia so einen Spielerdurchlauferhitzer wie er u.a beim Wuppertaler SV seit Jahren praktiziert wird.
Jedes halbe Jahr sortieren die mindestens den halben Kader aus.
Sportlichen Erfolg werden wir mit den aktuellen finanziellen Mitteln nur haben wenn wir einen größeren Kern halten können und das Team punktuell jedes Jahr verstärkt wird.

Das meinte ich immer mit peu a peu aufbauen und Kader verbessern.Das ist jetzt Geschichte.
Hoffentlich führt die z.Zt. stattfindende Neuordnung zum Erfolg. Ich hoffe es sehr trotz meiner starken Bedenken. Es ist jetzt wie es ist und wird sich wohl sehr schnell rausstellen, ob der Weg jetzt endlich mal in die Richtung "fast unschlagbar geht" bzw. besser "wir schlagen fast jeden und steigen auf".
Ansonsten geht`s mal wieder von vorne los, sofern finanziell nicht gepokert wurde...

[Neverwalkalone]

Alles Gute lieber Kai. In oche zu Hause zieht es dich ins tolle Maastricht. Mach das Beste draus beim MVV, viele hätten dich gern weiter bei uns gesehen. Aber es sollte wohl nicht sein bei diesem Sportlehrer

[Cello]

Zitat von Joschi

Das meinte ich immer mit peu a peu aufbauen und Kader verbessern.Das ist jetzt Geschichte.
Hoffentlich führt die z.Zt. stattfindende Neuordnung zum Erfolg. Ich hoffe es sehr trotz meiner starken Bedenken. Es ist jetzt wie es ist und wird sich wohl sehr schnell rausstellen, ob der Weg jetzt endlich mal in die Richtung "fast unschlagbar geht" bzw. besser "wir schlagen fast jeden und steigen auf".
Ansonsten geht`s mal wieder von vorne los, sofern finanziell nicht gepokert wurde...

Eigentlich kann ich mir nicht vorstellen, dass man in dieser Saison noch hoch pokert, der Zug ist ja wohl lange abgefahren. Denke die Zugänge im Winter sind zwar zahlreich, aber vermutlich waren die drei Abgänge im Gehalt auch nicht ganz unten angesiedelt. Die Frage ist und bleibt, steht da Plan dahinter oder ist es Aktivismus. Sehen wir etwa mit den 2 ehemaligen Essenern (Wieviel haben die zusammengespielt ?) eine neue Linie im Sturm oder ist der bullige international erfahrene Mittelstürmer eine echte Anspielstation und so weiter. Hier weiß doch wirklich kein Schwein, was der Trainer will.

[Cello]

Zitat von Neverwalkalone

Alles Gute lieber Kai. In oche zu Hause zieht es dich ins tolle Maastricht. Mach das Beste draus beim MVV, viele hätten dich gern weiter bei uns gesehen. Aber es sollte wohl nicht sein bei diesem Sportlehrer

Bei Bösing kann ich mir auch vorstellen, Maastricht suchte eine günstige Lösung in einem Problembereich. Bösing hat schon was drauf, also versucht man es mit ihm. 2 Liga Holland ist klar keine 2.Buli aber sicher nochmal eine Herausforderung. Vielleicht mag er Land und Leute und das alles hier vor der Tür. Und wenn er hier dann doch nicht den Aufstieg sieht, ist das wohl eine -vielleicht sogar lohnende- Alternative.
Man muss nicht alles am Trainer festmachen. In jedem Beitrag so ein billiger Schlenker macht dich nicht lesenswerter

[Geheimniskremer]

Zitat von Neverwalkalone

Alles Gute lieber Kai. In oche zu Hause zieht es dich ins tolle Maastricht. Mach das Beste draus beim MVV, viele hätten dich gern weiter bei uns gesehen. Aber es sollte wohl nicht sein bei diesem Sportlehrer

Jetzt habe ich ein bisschen Angst, dass Du jetzt das mit SV tust, was vorher jemand ausdauernd bis heute mit Fuat gemacht hat / macht...

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Geheimniskremer

Jetzt habe ich ein bisschen Angst, dass Du jetzt das mit SV tust, was vorher jemand ausdauernd bis heute mit Fuat gemacht hat / macht...

Mit dem Unterschied, dass das, was Fuat hier richtig oder falsch gemacht hat, Schnee von gestern ist. Der Angriff nach ganz oben ist mit ihm leider ausgeblieben, aber es gab auch keinen Absturz nach unten oder bedeutsame Zerwürfnisse. Was der heutige Trainer und der Sportdirektor richtig oder falsch machen, wird die Zukunft der Alemannia insgesamt verändern. Und offen gesagt muss ich meine Gedanken über das, was hier vor sich geht, mühsam abschalten um noch ruhig schlafen zu können. Da hier in meinen Augen auf mehreren Ebenen sehr viel Porzellan zerschlagen wird und ich äußerst skeptisch bin, ob diese Führung in der Lage sein wird, es adäquat zu ersetzen.

[Geheimniskremer]

Zitat von Heinsberger LandEi

Mit dem Unterschied, dass das, was Fuat hier richtig oder falsch gemacht hat, Schnee von gestern ist. Der Angriff nach ganz oben ist mit ihm leider ausgeblieben, aber es gab auch keinen Absturz nach unten oder bedeutsame Zerwürfnisse. Was der heutige Trainer und der Sportdirektor richtig oder falsch machen, wird die Zukunft der Alemannia insgesamt verändern. Und offen gesagt muss ich meine Gedanken über das, was hier vor sich geht, mühsam abschalten um noch ruhig schlafen zu können. Da hier in meinen Augen auf mehreren Ebenen sehr viel Porzellan zerschlagen wird und ich äußerst skeptisch bin, ob diese Führung in der Lage sein wird, es adäquat zu ersetzen.

Ja, ich glaube, das ist die vorherrschende Angst hier, bei mir ist das auch die größte Sorge.
Auf der anderen Seite können wir auch eigentlich darauf vertrauen, dass wir in 3-4 Wochen ein klare Richtung haben werden, wie es weitergeht. Es ist immer noch das Fussball-Geschäft - da gibt es Mechanismen, die niemand aushebeln kann.

[Go]

Zitat von Heinsberger LandEi

Nun war der Kader zu Saisonbeginn - abgesehen vom Pokalendspiel - doch einigermaßen erfolgreich unterwegs. Da haben wir unsere Punkte geholt, unter anderem mit Siegen gegen MG und RWO. Die Spieler haben ihren Eignungsnachweis schon damals erbracht.

War ja auch so - insbesondere bis zu den Unruhen. Wir werden nie erfahren, was wirklich vorgefallen ist. Deshalb wissen wir auch nicht, wer schuld ist an der bedauerlichen Entwicklung.

Zitat von Heinsberger LandEi

Ja, aber nenne mir doch mal Beispiele, wo eine neue sportliche Leitung mal eben den halben Kader austauschen darf, weil sie es nicht schafft, mit dem bestehenden - und keineswegs erfolglosen - klarzukommen? Schon rein finanziell ist das auch in den oberen Ligen kaum umsetzbar.

Ich glaube, so extrem ist es nicht. Im wesentlichen wurden in der Hinrunde die Langzeitverletzten ersetzt, die bis zu ihrer Rückkehr aus dem Budget raus sind. Die Spieler in der Winterpause sind von sich aus gegangen und haben so die finanziellen Mittel freigemacht. Finanzielles Harakiri kann ich nicht erkennen. Trotzdem ist es natürlich alles andere als glücklich, wenn wir uns im Saisonverlauf immer wieder neu einspielen müssen. Hengen hat irgendwann auch gesagt, dass in der Winterpause keine Abgänge geplant sind. (Quelle müsste ich suchen.)

Zitat von Heinsberger LandEi

Und, mein nächster Einwand: Eine professionelle sportliche Leitung sollte in der Lage sein, mit bestehenden Strukturen und vorhandenem Personal zumindest überwiegend zurechtzukommen. Dass es mal knirscht und mal einzelne Spieler unter einem neuen Trainer nicht zurecht kommen, kommt immer wieder mal vor. Aber in dem großen Ausmaß wie jetzt bei uns halte ich es für sehr beunruhigend. Da glaube ich nicht daran, dass die Spieler allemale so schwierig waren.

Die bestehende Struktur im Sportbereich war Kilic als Sportdirektor und Trainer in Personalunion. Diese Struktur wollte man so nicht beibehalten und wurde wieder aufgeteilt. Ist vielleicht nach 4,5 Jahren Ein-Mann-Führung zunächst nicht ohne Reibungsverluste möglich.

Mir liegt es absolut fern, irgendeinem Spieler unprofessionelles Verhalten zu unterstellen. Aber das gilt für mich auch bezüglich der sportlichen Leitung. ALLE müssen sich hinterfragen und zusammenraufen, wenn es im Getriebe knirscht.

[Neverwalkalone]

Zitat von Geheimniskremer

Jetzt habe ich ein bisschen Angst, dass Du jetzt das mit SV tust, was vorher jemand ausdauernd bis heute mit Fuat gemacht hat / macht...

Nein, so meinte ich das nicht. Es ging mir ausschließlich im die Tatsache, dass Spieler gehen müssen, die offenbar ihre Minung sagten.In dem Fall sogar ein Aachener Junge. Meine Meinung über die Arbeit von Stefen Vollmerhausen werde ich hier jetzt nicht wiederholen, ich wünsche ihm und uns weiterhin Erfolg, uns aber vor allem endlich das, was man als Fußball bezeichnet.

[Kaffeesatzleser]

Zitat von Neverwalkalone

Nein, so meinte ich das nicht. Es ging mir ausschließlich im die Tatsache, dass Spieler gehen müssen, die offenbar ihre Minung sagten.In dem Fall sogar ein Aachener Junge. Meine Meinung über die Arbeit von Stefen Vollmerhausen werde ich hier jetzt nicht wiederholen, ich wünsche ihm und uns weiterhin Erfolg, uns aber vor allem endlich das, was man als Fußball bezeichnet.

Ernstgemeinte Frage: Das ist also eine Tatsache? Gibt es da Belege für?

[Neverwalkalone]

Zitat von Kaffeesatzleser

Ernstgemeinte Frage: Das ist also eine Tatsache? Gibt es da Belege für?

Wie sagt man so schön: "Aus für gewöhnlich gut unterrichteten Quellen". Die Quellen, die auch damals zuerst über die Revolution berichtet hatten. Einer der Wortführer war übrigens Doc Heintze, der jetzt noch verletzt ist. Man kann jetzt spekulieren, warum der Abwehrchef aus Köln geholt worden ist. Vielleicht ein Glück für Doc und uns, dass er noch verletzt ist. Nach dem Ductus geht Doc im Sommer...Meine Quelle ist sehr nah dran

[Kaffeesatzleser]

Zitat von Neverwalkalone

Wie sagt man so schön: "Aus für gewöhnlich gut unterrichteten Quellen". Die Quellen, die auch damals zuerst über die Revolution berichtet hatten. Einer der Wortführer war übrigens Doc Heintze, der jetzt noch verletzt ist. Man kann jetzt spekulieren, warum der Abwehrchef aus Köln geholt worden ist. Vielleicht ein Glück für Doc und uns, dass er noch verletzt ist. Nach dem Ductus geht Doc im Sommer...Meine Quelle ist sehr nah dran

Du wirst mir sicher nachsehen können, dass es damit für mich Hörensagen ist und eben keine Tatsache darstellt. Aber danke für die ehrliche Antwort.

[Neverwalkalone]

Zitat von Kaffeesatzleser

Du wirst mir sicher nachsehen können, dass es damit für mich Hörensagen ist und eben keine Tatsache darstellt. Aber danke für die ehrliche Antwort.

Das verstehe ich gut. Danke auch

[chris2010]

Zitat von Kaffeesatzleser

Du wirst mir sicher nachsehen können, dass es damit für mich Hörensagen ist und eben keine Tatsache darstellt. Aber danke für die ehrliche Antwort.

Das meiste hier ist ja Hörensagen, zum Teil auch die Pressemeldungen...
Zumindest erscheint es mir deutlich glaubwürdiger und nachvollziehbarer, auch in Anbetracht der anderen schon erfolgten Abgänge, als zum Beispiel die Theorie, Killer Boesen sei gegangen, weil er hier im Forum nicht genug wertgeschätzt wurde.