Schalke 04 pleite?

[Dirk]

Zitat von King Madness

Ob der Papst (Mitgliedsnummer #1) auch Anleihen aufnimmt ?

Ist Ratzinger auch Mitglied bei Schlacke?
Auf jeden Fall haben sie den Papst in de Tasche, weil sie bei der Masse an Schulden noch mitspielen dürfen.

[Acceptus AC]

Zitat von Dirk

...
Auf jeden Fall haben sie den Papst in de Tasche, weil sie bei der Masse an Schulden noch mitspielen dürfen.

Im Gegensatz zu anderen, z.B. spanischen Vereinen, ist Schalke doch kerngesund

[King Madness]

Zitat von Dirk

Ist Ratzinger auch Mitglied bei Schlacke?
Auf jeden Fall haben sie den Papst in de Tasche, weil sie bei der Masse an Schulden noch mitspielen dürfen.

Ratzinger selber nicht, der Papst als Institution.

[Ruhrpott Alemanne]

Wieso sollte Schalke pleite sein,sollange der Tönnies weiter den Dortmundern seine Bratwurst heimlich unter jubelt damit seine Mios in den Verein rein pumpt wird Schalke vorerst nicht pleite gehen

[Flopsi]

Zitat von King Madness

Ratzinger selber nicht, der Papst als Institution.

Genau wie bei Barcelona, Real Madrid und weiß Gott noch wieviele mehr

[Tivoli-N6]

Zitat von Dirk

Auf jeden Fall haben sie den Papst in de Tasche, weil sie bei der Masse an Schulden noch mitspielen dürfen.

Ich verstehe bei der ganzen Diskussion nicht, dass der Gegenwert scheinbar immer außer acht gelassen wird. Die haben ja nicht nur Schulden sondern einen entsprechenden Gegenwert. So verhält es sich bei der Alemannia doch auch. Baut ihr eure Häuser immer nur mit dem Privatvermögen? Wenn ich mich recht erinnere reichen der Bank oft schon 20 % Eigenkapital...

Netter Gruß

[Tante Käthe]

Zitat von Tivoli-N6

Ich verstehe bei der ganzen Diskussion nicht, dass der Gegenwert scheinbar immer außer acht gelassen wird. Die haben ja nicht nur Schulden sondern einen entsprechenden Gegenwert. So verhält es sich bei der Alemannia doch auch. Baut ihr eure Häuser immer nur mit dem Privatvermögen? Wenn ich mich recht erinnere reichen der Bank oft schon 20 % Eigenkapital...

Netter Gruß

Nicht nur das, sondern je nach Lage der Dinge sogar Null Eigenkapital. Zudem hat S 04 etwa 87.000 Mitglieder. Das wiegt ebenfalls schwer wie der Dauerkartenanteil.

[Aix Trawurst]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Hoffentlich zeichnen die Fans fleißig, damit Schalke uns die restlichen Holtby-Gelder überweisen kann




http://de.eurosport.yahoo.com/280720...n-anleihe.html

Ich bin ja mal gespannt wie diese windige Anleihe von den Fans angenommen wird. Als Fan würde ich mir da ja ei klein wenig Vera...t vorkommen.
Der Verein braucht will wegen der Finanziellen Lage Schulden auf Fans umlagern und haut dann gleichzeitig Millionen für den spektakulärsten Transfer der Saison für Raul raus.
Aber ich bin ja kein Schalke Fan, zum Glück!

PS: Gegen solche Sammelaktionen wie in Köln für Poldi oder ähnliches habe ich ja überhaupt nichts einzuwenden, im Gegenteil. Aber das man Schulden auf Fans umlagert, die dann im Falle einer Insolvenz als Gläubiger mit ihren erworbenen Schrottpapieren nachrangig bedient werden, und die dafür auch noch mit einem wohl vergleichsweise recht niedrigen Zinssatz abserviert werden. Und das ganze auch obendrein noch ohne den Verein damit dann auch nur im geringsten ansatzweise finanziell versuchen zu konsolidieren oder Schulden zu tilgen finanzlöcher zu stopfen, sondern nur um die Kohle dann direkt mal eben ganz locker lässig mit Superstarverpflichtungen zu verzocken, also das empfinde ich ja schon als ziemlich dreiste Fanmelkerei.

Meine persönliche Vermutung, und da wird man doch wohl kaum ein Krakenorakel für benötigen:
In spätestens 5 Jahren wird Schalke für dieses ganze Gezocke von Magath finanziell saftig blechen müssen. So viel sportlichen Erfolg, so viele zusätzliche Einnahmen kann man doch rational gesehen kaum generieren um diese ganze verpulverte Kohle über teure Kredite wieder zu refinanzieren.
Irgendwann demnächst wird das Schalker Kreditkartenhaus einstürzen wenn das so weiter geht.
Aber bis dahin ist Magath dann ja eh schon wieder wo anders untergekommen, für einen anderen Verein kräftig Spieler eikaufen.
An Magaths Einkaufspolitik ist dabei ja im Grunde vom Prinzip her nicht einmal wirklich großartig etwas auszusetzen, solange man damit sportlich erfolgreich ist und - und genau das ist bei Schalke eben leider der gravierende Knackpunkt - wenn man das notwendige Geld dafür zur Verfügung hat.
Aber das hat Schalke nun einmal nicht und deswegen werden sie früher oder später noch echte Probleme bekommen, wenn die munter so weiter machen wie bisher.

[Meachem]

Magath ist so ein Thema, bei Wolfsburg hat der teure 45 Mann Kader sicher niemandem gekratzt, doch bei Schalke (Notiz : Vor Magaths Ankunft schon verschuldet !) sieht es da ein wenig anders aus. Ich würde mir jedenfalls (an Stelle des Vorstands) von Magath nicht die Butter vom Brot nehmen lassen.
Als Managerkoryphäe hat er bisher eigentlich kaum geglänzt, das wäre mir viel zu riskant und selbst wenn am Ende die CL Vorrunde überstehen sollte, wird es nicht reichen um die laufenden Kaderkosten zu tragen.

Das ist doch alles nicht mehr glaubwürdig, einen Kuranyi möchte man zu den Konditionen nicht halten und gibt einem Raul 6 Mio. Pro Jahr.
Für Schalke kann man hoffen, dass die ganze Abteilung Sport in Heldts Hände fließt und Magath sich aufs Training konzentriert.
30 Millionen für Neueinkäufe war die Forderung, dass ich nicht lache.
Auf jeden Dzeko kommen zig Moraveks, Caiubys und Zaccardos. Das geht in Richtung Hire & Fire und hat nicht viel mit der intelligenten Transferpolitik bspw. eines Allofs zu tun.

[Tivoli-N6]

Zitat von Aix Trawurst

Aber das man Schulden auf Fans umlagert, die dann im Falle einer Insolvenz als Gläubiger mit ihren erworbenen Schrottpapieren nachrangig bedient werden, und die dafür auch noch mit einem wohl vergleichsweise recht niedrigen Zinssatz abserviert werden. Und das ganze auch obendrein noch ohne den Verein damit dann auch nur im geringsten ansatzweise finanziell versuchen zu konsolidieren oder Schulden zu tilgen finanzlöcher zu stopfen, sondern nur um die Kohle dann direkt mal eben ganz locker lässig mit Superstarverpflichtungen zu verzocken, also das empfinde ich ja schon als ziemlich dreiste Fanmelkerei.

Hallo Aix Trawurst,

ein paar Anmerkungen meinerseits zu den hervorgehobenen Passagen in deinem Statement:

1) Das wäre bei der Tivoli Anleihe wohl auch nicht anders.
2) Wenn die Schalker ihre Fans mit einem Zinssatz von 5,5% "abservieren", sind wir mit 6 Prozent ja auch nicht wirklich "entgegenkommend".
3) Wenn Sie umschulden und damit einen Kredit (z.B. zu 10% Zinsen) tilgen, geht das schon in Richtung Konsolidierung.

Netter Gruß

[King Madness]

Zitat von Aix Trawurst

Ich bin ja mal gespannt wie diese windige Anleihe von den Fans angenommen wird. Als Fan würde ich mir da ja ei klein wenig Vera...t vorkommen.
Der Verein braucht will wegen der Finanziellen Lage Schulden auf Fans umlagern und haut dann gleichzeitig Millionen für den spektakulärsten Transfer der Saison für Raul raus.
Aber ich bin ja kein Schalke Fan, zum Glück!

Du musst es mal so sehen.
genau wie wir alles durch eine Gelb-Schwarze Brille sehen, sehen es die S04 Fans durch eine Blau-Weiße.

Denen wird auch alles schmackhaft gemacht, auch ein Transfer von Raul.

Würdest DU denn schreien, wenn Meijer berichten würde, wir hätten einen Sponsor gefunden, der das Gehalt von ... sagen wir mal Messi bezahlt ?

Solange man jemanden verkauft, das das finanzielle geregelt ist, ist der "gemeine Mob" zufrieden.

[Aix Trawurst]

Zitat von Tivoli-N6

Hallo Aix Trawurst,

ein paar Anmerkungen meinerseits zu den hervorgehobenen Passagen in deinem Statement:

1) Das wäre bei der Tivoli Anleihe wohl auch nicht anders.
2) Wenn die Schalker ihre Fans mit einem Zinssatz von 5,5% "abservieren", sind wir mit 6 Prozent ja auch nicht wirklich "entgegenkommend".
3) Wenn Sie umschulden und damit einen Kredit (z.B. zu 10% Zinsen) tilgen, geht das schon in Richtung Konsolidierung.

Netter Gruß

Ja sicherlich sind Anleihen zumindest auf dem Papier irgendwo doch auch sehr ähnlich.
Aber bei uns stellt die Tivolianleihe einen Teil der Stadionfinanzierung dar.
Und wie man wohl nach all den Problemen mit der notwendigen Bürgschaft vermuten muss wohl auch einen recht bedeutsamen Teil ohne den es alles wohl noch schwieriger gewesen wäre.
Und, das ist dabei auch recht wichtig, die Alemannia zockt nicht gleichzeitig mit Unsummen von geliehenem Geld indem teure Spieler verpflichtet werden in der Hoffnung auf sportlichen Erfolg und entsprechende finanzielle Mehreinnahmen. (Mal abgesehen von der Verpflichtung Babacar Gueye wo man sich natürlich schon auch fragen kann wie sinnvoll und gerechtfertigt die bereitgestellten Summen für ihn waren.)

Bei Schalke allerdings werden die Anleihen doch dazu genutzt um günstig Geld zu leihen, beziehungsweise um noch in der Lage zu sein weiterhin in zockermanier Kredite aufnehmen zu können und hochkarätige und kostspielige Neuverpflichtungen tätigen zu können in der Hoffnung daß sich dadurch sportlicher Erfolg einstellt und Mehreinnahmen generiert werden können, die dann ausreichen um die dafür notwendigen Kredite irgendwie zu refinanzieren.
Und genau darin liegt doch ein ganz fundamentaler Unterschied zwischen der Tivolianleihe und der Fanaleihe von Schalke.
Die erhofften 10 mio € versickern doch einfach irgendwo im großen Schuldenloch von Schalke.
In Köln war man wenigstens so ehrlich und hat direkt für die Verpflichtung von Poldi gesammelt.
Auf Schalke ist das ganze aber keine "Raul-Anleihe" sondern es wird als Umschuldung im Rahmen einer finanziellen Konsolidierung verkauft, obwohl es doch aber eigentlich alles indirekt dann eh nur im großen Zockertopf landet, weil Schulden ja eben Schulden sind. Und weil die Anleihe eben im Falle des Falles als letzes bedient wird, weit nach densonst noch so aufgenommenen Bankkrediten für die Verpflichtungen von Raul und Co.

[Acceptus AC]

Jetzt neu herausgekommen....


P.S. Demnächst auch als FC Cölln Edition erhältlich.

[Ruhrpott Alemanne]

Zitat von Acceptus AC

Jetzt neu herausgekommen....


P.S. Demnächst auch als FC Cölln Edition erhältlich.

******* deswegen ist die A59 Richtung Duisburg momentan so voll mit Schalke Fans