Auswärtsspiele als Privatvergnügen von Verwaltungsratsmitgliedern?

[Nadine]

Hallo liebes Forum,

ein Besuch des letzten Auswärtsspiels haben mich dazu veranlasst dieses Thema aufzumachen.

Bei einem Besuch des Auswärtsspiels FCK gegen Alemannia Aachen war ich ganz verwundert, als ich im auf der Ehrentribüne neben dem Verwaltungsratsmitglied Horst Reimig auch dessen Ehefrau und Sohn gesehen habe. Ich habe volles Verständnis dafür, wenn Vorstandsmitglieder im Rahmen Ihrer Repräsentationsaufgaben Ihre Ehefrauen mit zu Auswärtsspielen nehmen und dafür die dem Verein zur Verfügung gestellten Ehrenkarten verwenden. Aber hier hatte ich den Eindruck dass Herr Reimig, als einfaches Verwaltungsratsmitglied, seine Position „ausnutzt“ um daraus einen schönen Sonntagnachmittag Ausflug mit seiner Familie zu unternehmen.

Wenn ich mich doch Recht entsinne, war es doch gerade der Verwaltungsrat der Herrn Heinrichs Verfehlungen bzw. Veruntreuung vorgeworfen hat. Bei Verwendung von Ehrenkarten für Family & Friends handelt es sich zweifelsfrei um einen geldwerten Vorteil (und dann als einfaches Verwaltungsratsmitglied). Hier wird anscheinend mit zweierlei Maß gemessen

[Acceptus AC]

Hallo Nadine,

reden wir hier über Horst Reimig (Leiter der Finanzen und Steuern bei Mäurer & Wirtz) ?

[Andreas]

Zitat von Acceptus AC

Hallo Nadine,

reden wir hier über Horst Reimig (Leiter der Finanzen und Steuern bei Mäurer & Wirtz) ?

Hey, ich misch mir hier kurz ein: Ja, wenn es das Verwaltungsratsmitglied Reimig war, dann ist es der von dir genannte.

Zum Thema gebe ich mal keinen Kommentar ab.

[Acceptus AC]

Zitat von Andreas

Hey, ich misch mir hier kurz ein: Ja, wenn es das Verwaltungsratsmitglied Reimig war, dann ist es der von dir genannte.

Verwaltungsratmitglied und Sponsor zusammen ergibt eine verzwickte Situation.

Gibt es sowas wie Sponsorkarten auch für Auswärtsspiele ?

[Stephanie]

Zitat von Acceptus AC

Verwaltungsratmitglied und Sponsor zusammen ergibt eine verzwickte Situation.

Gibt es sowas wie Sponsorkarten auch für Auswärtsspiele ?

Ja gibt es, meistens jedenfalls. Manchmal organisiert die GmbH auch Sponsorenfahrten. Aber grundsätzlich haben natürlich Sponsoren die Möglichkeit, für Auswärtsspiele Karten zu kaufen. Gab auch schon Spiele, da haben sich Sponsoren Logen auswärts gekauft.

[Andreas]

Zitat von Acceptus AC

Verwaltungsratmitglied und Sponsor zusammen ergibt eine verzwickte Situation.

Gibt es sowas wie Sponsorkarten auch für Auswärtsspiele ?

Wenn einem diese Doppelfunktion (Sponsor + Gremiumsmitglied) Bauchschmerzen macht, dann aber gut hingeschaut und recherchiert im Vorfeld der außerordentlichen Hauptversammlung.

Nur mal so und völlig wertfrei: Im Grunde sind diese Doppelfunktionen nichts ungewöhnliches...schau mal nach Karlsruhe oder Bielefeld.

[a.tetzlaff]

Zitat von Andreas

Wenn einem diese Doppelfunktion (Sponsor + Gremiumsmitglied) Bauchschmerzen macht, dann aber gut hingeschaut und recherchiert im Vorfeld der außerordentlichen Hauptversammlung.

Nur mal so und völlig wertfrei: Im Grunde sind diese Doppelfunktionen nichts ungewöhnliches...schau mal nach Karlsruhe oder Bielefeld.

Mich stört, dass es einfache Verwaltungsratmitglieder des TSV gibt, die dadurch , dass sie bei einem Sponsor der GMBH arbeiten, meinen, etwas besonderes zu sein.

Der betreffende Herr gehört ja mit einem anderen, der selber Sponsor ist , dem Vernehmen nach zu den Hardlinern, was die Mitbestimmung der als "Pöbel" bezeichneten Mitglieder angeht.

Dadurch wird die langsam überfällige Nominierung des neuen Präsidiums blockiert.
Es sind schon 3 Monate vergangen seit der Versammlung.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von schorschknöpfle

(Es) wird die langsam überfällige Nominierung des neuen Präsidiums blockiert. Es sind schon 3 Monate vergangen seit der Versammlung.

• Blockiert wird nicht, es wird allseits rege gesprochen und sondiert. Diese Gespräche sind schwierig, aber wir sind immer noch hoffnungsfroh.
• Es wird sehr bald (innerhalb den nächsten 3 - 5 Tage) umfassende Informationen zu diesem Gesamtkomplex durch die IG u.a. hier in diesem Forum geben.
• Die JHV fand am 29.06. statt, also erst vor 2 Monaten.
• Die Hälfte der seither verstrichenen Zeit ist dem Urlaub der Beteiligten aller Strömungen und Richtungen geschuldet gewesen.
• Die Beantragung der außerordentlichen Versammlung muss in der kommenden Woche auf eine der drei möglichen Arten stattfinden, wir sind vorbereitet.

klööss

[KANAL 16]

das verfahren gegen HH ist seitens der staatsanwaltschaft
wegen geringfügigkeit eingestellt worden....man hatte gegen
ihn wegen des verdachtes der untreue ermittelt.
gruß freddy

[Acceptus AC]

Zitat von KANAL 16

das verfahren gegen HH ist seitens der staatsanwaltschaft
wegen geringfügigkeit eingestellt worden....man hatte gegen
ihn wegen des verdachtes der untreue ermittelt.
gruß freddy

Das ist doch einmal ein gute, wenn auch zu erwartende Nachricht.

Lieben Gruss, Acceptus AC

[Sascha]

Zitat von KANAL 16

das verfahren gegen HH ist seitens der staatsanwaltschaft wegen geringfügigkeit eingestellt worden....

Dieses Ergebnis konnte jeder juristische Laie voraussagen.
Ein Skandal, dass sich die Staatsanwaltschaft überhaupt bemüßigt fühlt, sich mit so einem Vorgang zu beschäftigen. An anderer Stelle versagt diese Behörde immer und immer wieder, aber dafür gibt es Ressourcen.

[Grätsche]

Die meisten Menschen, die aufgrund ihrer Position in den Genuss von Vorteilen kommen, werden zugreifen. Das finde ich auch nicht verwerflich, denn dies Vorteile, werden als Belohnung für den außerordentlichen Einsatz, etc. betrachtet und damit motivieren sich auch viele Leute in verantwortlichen Posten und gerade auch im Ehrenamt.

Es ist schwierig, die Grenze zu ziehen, wo die geringe Vorteilsnahme aufhört und wo Betrug am Verein, am Unternehmen oder am Staat/Volk anfängt. Das ist alles eine Frage der Verhältnismäßigkeit.
Bei der Verwendung von Freikarten wäre ich da genauso großzügig, wie bei offensichtlich versehentlich falsch abgerechneten Fahrkosten. Vielleicht wollte man bei HH ein Exempel statuieren und ist dann aus der Nummer nicht mehr rausgekommen. Vielleicht ist das ganze auch nur ein Vorwand gewesen.

Meine Meinung: Gleiches mit gleichem vergilt man nicht! Das bringt nix!

[AAFC]

.... wie et "Ulla" mit "Sack und Pack" ummesöns durchknabbern und einen auf "dienstlich" machen.

Wir haben feine Repräsentanten!!!

Gruss aus Rhein-Main

Wolle

[Max]

Selbst wenn dem so sein sollte: Ich finde das völlig normal und in Ordnung. Dem e.V. steht ein Kartenkontingent zu, das wird auch genutzt. Gewählte Repräsentanten des e.V. können also Karten für Spiele bekommen. Und wenn es genügend dieser Karten gibt, dann kann man selbstverständlich auch jemanden mitnehmen.

Und das Aufspringen auf die von den Medien, von Gesundheitslobbyisten und der politischen Rechten geführte Kampagne gegen Ulla Schmidt muss auch nicht sein.

[Acceptus AC]

Zitat von Gardien

Selbst wenn dem so sein sollte: Ich finde das völlig normal und in Ordnung. Dem e.V. steht ein Kartenkontingent zu, das wird auch genutzt. Gewählte Repräsentanten des e.V. können also Karten für Spiele bekommen. Und wenn es genügend dieser Karten gibt, dann kann man selbstverständlich auch jemanden mitnehmen.

Ich würde es nicht ok finden, wenn dem so wäre.

Zu allerest sollte man mal die Fakten kennen um sich weiter Urteile zu bilden.

Aber da können wir glaube ich lange darauf warten.

[Max]

Zitat von Acceptus AC

Ich würde es nicht ok finden, wenn dem so wäre.

Wieso nicht? Soll Alemannia die Karten einfach verfallen lassen?

Zu allerest sollte man mal die Fakten kennen um sich weiter Urteile zu bilden.

Aber da können wir glaube ich lange darauf warten.

Wieso sollte die Alemannia auch Fakten veröffentlichen zu einem Beitrag ohne Quellenangabe hier im Forum?

Ich sehe sehr, sehr viel im Verein kritisch. Aber dass man ihm (oder der GmbH) alles, was irgendwie falsch gelaufen sein könnte, in die Schuhe schiebt, ist fast schon lächerlich.

[Acceptus AC]

Zitat von Gardien

Wieso nicht? Soll Alemannia die Karten einfach verfallen lassen?

Diese Frage kann ich dir hier und jetzt nicht beantworten, weil sie zu hypotetisch ist.

Zitat von Gardien

Wieso sollte die Alemannia auch Fakten veröffentlichen zu einem Beitrag ohne Quellenangabe hier im Forum?

Die Quellen-Diskussion wird schon in einem anderen Thema diskutiert, deshalb möchte ich hier nicht weiter darauf eingehen.

Ich habe nie behauptet das die Alemannia irgendwelche Fakten in dieses Forum stellen soll.

Zitat von Gardien

Ich sehe sehr, sehr viel im Verein kritisch. Aber dass man ihm (oder der GmbH) alles, was irgendwie falsch gelaufen sein könnte, in die Schuhe schiebt, ist fast schon lächerlich.

Was habe ich wem in die Schuhe geschoben ?
Bitte um Erläuterung.

[AAFC]

Zitat von Gardien

Selbst wenn dem so sein sollte: Ich finde das völlig normal und in Ordnung. Dem e.V. steht ein Kartenkontingent zu, das wird auch genutzt. Gewählte Repräsentanten des e.V. können also Karten für Spiele bekommen. Und wenn es genügend dieser Karten gibt, dann kann man selbstverständlich auch jemanden mitnehmen.

Und das Aufspringen auf die von den Medien, von Gesundheitslobbyisten und der politischen Rechten geführte Kampagne gegen Ulla Schmidt muss auch nicht sein.

Und ich denke gerade das muss sein, denn es geht um das berühmte Feingefühl und Anständigkeit und nicht was "Rechtens" ist!!!

So long
us Pfungstadt

Wolle

[Max]

Zitat von AAFC

Und ich denke gerade das muss sein, denn es geht um das berühmte Feingefühl und Anständigkeit und nicht was "Rechtens" ist!!!

So long
us Pfungstadt

Wolle

Das ist nicht falsch, der Punkt ist aber ein anderer. Hunderte unserer Politiker nehmen jeden Tag Dienste in Anspruch, auch Dienste repräsentativer Art. Man kann - das ist wohl unstrittig - einen Bundesminister nicht im gemieteten Toyota auftauchen lassen. Natürlich stellt sich die Frage, ob Ulla Schmidt nicht billiger hätte handeln können. Und natürlich ist ihr Vorgehen gerade in Zeiten der Krise ungeschickt.
Aber das Fass, das bei dieser Gelegenheit nun in der Öffentlichkeit aufgemacht wird, ist schlicht ihrer Person geschuldet. Das hat mit der Faktenlage überhaupt nichts zu tun, sondern einzig und allein damit, dass die Ärzte- und Pharmalobby sie loswerden will, dass die Opposition die Gelegenheit nutzt, und dass ihre eigene Partei ihr nicht den Rücken stärken will. Tag für Tag nutzen Personen, die in der Öffentlichkeit stehen, ihre Amtsvorzüge privat - und zwar berechtigterweise. Aber nur in diesem Fall stürzt sich die Öffentlichkeit, allen voran das Ärzteblatt "SPIEGEL" auf Frau Schmidt - als Ministerin immerhin eine der höchsten Vertreterinnen dieses Landes.
Und das Publikum zieht mit. Neulich musste ich in einer Talkshow zum Thema Ulla Schmidt (natürlich ohne sie) mit ansehen, wie ein Politikwissenschaftler (der als Experte für die externe (!) Analyse der Situation eingeladen war) sagte: "Das Thema wird zu sehr aufgebauscht, man sollte mehr darüber reden, dass Ulla Schmidt die schlechteste Gesundheitsministerin aller Zeiten ist." Das von einem sogenannten neutralen Experten!
Fakt ist: Ulla Schmidt ist quasi vogelfrei, weil die Meinungsmacher sie nicht mögen. Und in diese Reihe passt die Aufregung wegen der Dienstwagensache auch.

[DüsseldorfACer]

Zitat von Gardien

"Das Thema wird zu sehr aufgebauscht, man sollte mehr darüber reden, dass Ulla Schmidt die schlechteste Gesundheitsministerin aller Zeiten ist." .

Wo er nunmal Recht hat, hat er Recht, aber dies ist ein anderes Kapitel...

Es geht hierbei um ein moralisch-ethisches Feingefühl, welches leider bei hochrangigen Leuten (Politikern,MAnagern etc. )schon mal abhanden kommt.

Und das sah die Threaderöffnerin wohl auch so ähnlich, auch wenn man diese Punkte nicht vermischen sollte.

Davon abgesehen finde ich das mit den KArten OK, postuliere aber in gleichem Atemzug nicht Heinrichs Kopf, wie einige andere vor geraumer Zeit, insofern ist das mit dem "zweierlei MAß" schon ein nachvollziehbarer Gedankengang.