Frithjof Kraemer, Ex-Geschäftsführer der GmbH

[a.tetzlaff]

Zitat von Achim F.

Was dann passiert sieht man ja bei Rambau. Hast du den nicht auch noch kritisiert für sein Vorgehen?

Ich glaube, dass die Causa Rambau eine ganz spezielle ist, die man nicht reinmischen darf in die Feststellung, dass die AR-Mitglieder der Gmbh ihre Aufsichtspflicht nicht ausreichend wahrgenommmen haben.

Das Austragen der Causa Rambau ist das letzte , was wir jetzt brauchen.
Der ist weg.
Falls es eine Gesamtaufklärung geben sollte, was ich nicht glaube, wird auch dieser Fall aufgeklärt werden.

Es geht jetzt aber primär darum, festzustellen, wieviel Geld fehlt , und wie man das lösen kann.

[Stephanie]

Zitat von Urbs Aquensis

So wie Rambau. Und als eben dieser Rambau juristische Schritte einleitete, um seinen Ruf zu retten, hast Du hier eine Kampagne gegen ihn geführt.

Mal eine Zwischenfrage:

Zum Stadionbau wurden die Verträge im September 2007 unterzeichnet. Eingehungsbetrug hat eine Verjährung von 5 Jahren, lediglich gewerbsmäßiger Eingehungsbetrug ist erst später verjährt. Nun ist mir nicht ganz klar, ob man von gewerbsmäßigem (also schwerwiegendem) Eingehungsbetrug sprechen könnte, wenn Entsprechendes vorläge. Andernfalls wäre das Ganze ja verjährt, wenn man nun Unregelmäßigkeiten, Vorteilsnahmen usw. entdecken würde.

Wie groß ist denn die Gefahr für entsprechende Personen, dass da noch was geschehen könnte? Oder haben wir da mit dem Ablauf dieser 5 Jahre vor zwei Monaten etwas Wichtiges versäumt?

[Stephanie]

Zitat von a.tetzlaff

Ich glaube, dass die Causa Rambau eine ganz spezielle ist, die man nicht reinmischen darf in die Feststellung, dass die AR-Mitglieder der Gmbh ihre Aufsichtspflicht nicht ausreichend wahrgenommmen haben.

Das Austragen der Causa Rambau ist das letzte , was wir jetzt brauchen.
Der ist weg.
Falls es eine Gesamtaufklärung geben sollte, was ich nicht glaube, wird auch dieser Fall aufgeklärt werden.

Es geht jetzt aber primär darum, festzustellen, wieviel Geld fehlt , und wie man das lösen kann.

Bist Du Dir denn sicher, dass das so bleibt? Möglicherweise verschieben sich die Lager ja bald und er wird wieder integriert werden?!

[petrocelli]

Zitat von Stephanie

Bist Du Dir denn sicher, dass das so bleibt? Möglicherweise verschieben sich die Lager ja bald und er wird wieder integriert werden?!

Für die neugierige Öffentlichkeit wäre das sicher nicht verkehrt!

[Selono]

Zitat von a.tetzlaff

Ich glaube, dass die Causa Rambau eine ganz spezielle ist, die man nicht reinmischen darf in die Feststellung, dass die AR-Mitglieder der Gmbh ihre Aufsichtspflicht nicht ausreichend wahrgenommmen haben.

Das Austragen der Causa Rambau ist das letzte , was wir jetzt brauchen.
Der ist weg.
Falls es eine Gesamtaufklärung geben sollte, was ich nicht glaube, wird auch dieser Fall aufgeklärt werden.

Es geht jetzt aber primär darum, festzustellen, wieviel Geld fehlt , und wie man das lösen kann.

Sehe ich auch so. Was immer von dem Mann zu halten ist: Rambau ist eine Person, die den TSV spaltet. Eine Neuauflage der Debatte käme jetzt zur Unzeit.

Warum aber die AR-Mitglieder ein solches Defizit übersehen haben, kann ich nicht fassen. Dagegen wird die Causa Münzenberg fast schon zum Bubenstück...

[a.tetzlaff]

Zitat von Stephanie

Bist Du Dir denn sicher, dass das so bleibt? Möglicherweise verschieben sich die Lager ja bald und er wird wieder integriert werden?!

Ich glaube , dass sich die Lager nur bei Insolvenz grundlegend verändern.
Und wer denn noch dabei ist, wird man sehen.

Ohne Insolvenz werden die bisherigen Seilschaften weiter regieren.

[petrocelli]

Zitat von Selono

Sehe ich auch so. Was immer von dem Mann zu halten ist: Rambau ist eine Person, die den TSV spaltet. Eine Neuauflage der Debatte käme jetzt zur Unzeit.

Warum aber die AR-Mitglieder ein solches Defizit übersehen haben, kann ich nicht fassen. Dagegen wird die Causa Münzenberg fast schon zum Bubenstück...

Absolut richtig! Das sehen aber einige der Foren-Granden nicht so. Die kramen sich lieber einige Aussagen aus dem Rambau-Thread zurecht oder konstruieren daraus Kampagnen anstatt die groben Verfehlungen ihrer AR-Mitglieder einzugestehen. Wären u. a. diese Leute ihrer Pflicht in dem Maße nachgekommen, wie es das Amt erfordert, ginge es dem TSV (e. V. und GmbH) heute besser.

[a.tetzlaff]

Zitat von petrocelli

Ist eine Meinung haben und diese vertreten gleich Kampagne führen? Dann führen hier ja aktuell fast alle Kampagne gegen Heyen, oder?

Einzeluser wie Du oder ich führen Kampagnen , aber Seilschaften wie Ex-IS ler
oder Alt-User, die sich absprechen, vertreten hier nur eine Meinung.

[Aachener Alemanne]

Zitat von petrocelli

Für die neugierige Öffentlichkeit wäre das sicher nicht verkehrt!

Dann ist aber Oche Alaaf (nicht der User) angesagt!!!!!

[a.tetzlaff]

Zitat von Achim F.

Endlich nochmal was zum Lachen in diesen Zeiten!

Ich bitte um konkrete Beispiele.
Ich bin ja schon senil.

[Urbs Aquensis]

Zitat von petrocelli

Ist eine Meinung haben und diese vertreten gleich Kampagne führen? Dann führen hier ja aktuell fast alle Kampagne gegen Heyen, oder?

Ok, dazu eine Erläuterung.
Du hast seinerzeit das "Wohl der Alemannia" als Argument angeführt, warum Rambau besser die Füße stillhalten und seine Interessen hintenanstellen sollte. Dieses Argument kommt meiner Ansicht nach dem Schwingen der Moralkeule gleich und ist in höchstem Maße unfair.

Die Gründe, warum man für Rambau Verständnis haben sollte, hat damals übrigens Stephanie in einem sehr guten Beitrag dargelegt, den ich aber jetzt nicht mehr heraussuchen möchte. Ihre Ausführungen entsprechen zu 100 % meiner Meinung.

[Achim F.]

Zitat von petrocelli

Absolut richtig! Das sehen aber einige der Foren-Granden nicht so.

Mit Foren Granden kannst du aber eigentlich nur Tetzlaff und dich meinen. Ihr bringt es zusammen auf immerhin 18000 Postings!

PS: Rambau hat im Frühjahr 2012 vehement die Ablösung von Krämer gefordert! Weil er diesbezüglich nicht locker gelassen hat, hat man sich Seiner entledigt!

[Kaiserplatz Kommando]

Zitat von petrocelli

Rambau klagt über seine Abberufung, das ist ja bisher auch noch keinem widerfahren. Zudem gibt es wohl auch einen Grund (oder mehrere), womit man die Abberufung begründet. Dass er sich wehrt, dafür gebührt ihm Respekt. Alle anderen haben nichts gemacht und somit die Schieflage mit verursacht! Das dürfen sich die Herren alle Revers heften!

Es gibt keinen trifftigen Grund. Der einzige Grund für seine Abberfung war ein unfähiger Aufsichtsratsvorsitzender der wegen finanzieller Vorwarnungen Amok gelaufen ist. Lorenz der als einziger gegen Rambau im VR gestimmt hat spielte im Anschluss ein doppeltes Spiel.

[Achim F.]

Zitat von a.tetzlaff

Ich bitte um konkrete Beispiele.
Ich bin ja schon senil.

Bitte warte noch etwas, aber ich muss mich noch mit einigen Alt-Usern beraten bevor ich dir antworte!

[petrocelli]

Zitat von Urbs Aquensis

Ok, dazu eine Erläuterung.
Du hast seinerzeit das "Wohl der Alemannia" als Argument angeführt, warum Rambau besser die Füße stillhalten und seine Interessen hintenanstellen sollte. Dieses Argument kommt meiner Ansicht nach dem Schwingen der Moralkeule gleich und ist in höchstem Maße unfair.

Die Gründe, warum man für Rambau Verständnis haben sollte, hat damals übrigens Stephanie in einem sehr guten Beitrag dargelegt, den ich aber jetzt nicht mehr heraussuchen möchte. Ihre Ausführungen entsprechen zu 100 % meiner Meinung.

Das sehe ich komplett anders. Aber auch ich habe das seinerzeit ausführlich begründet. Wem das nicht ausreicht - bitte schön, das kann ich nicht ändern! Das ist ledigliche meine Meinung, welche auch heute noch aktuell ist. Mit Kampagne führen hat das aber rein gar nichts zu tun!

Der Umgang vieler hier mit Meino Heyen ist da ungleich heftiger, gemessen an meinen damaligen Ausfürhungen bzgl. Rambau.

Nur: Bei Heyen greift keiner ermahnend oder gar beschwichtigend ein. Oder ist die Kampagne hier vielleicht zweckmäßig und somit nicht unerwünscht?

Die Schuldfrage wird hier häufig zu einseitig (und damit zu trivial) formuliert!

[petrocelli]

Zitat von Achim F.

(...)

PS: Rambau hat im Frühjahr 2012 vehement die Ablösung von Krämer gefordert! Weil er diesbezüglich nicht locker gelassen hat, hat man sich Seiner entledigt!

Dann wird das zuständige Gericht dieses sicher so bestätigen und den alten Status wieder herstellen, wenn der Sachverhalt so eindeutig ist und keine weiteren Verfehlungen vorliegen. Oder?

[a.tetzlaff]

Zitat von Achim F.

Bitte warte noch etwas, aber ich muss mich noch mit einigen Alt-Usern beraten bevor ich dir antworte!

Sag ich doch:

Seilschaften und Absprachen von Alt-Usern und Forums-Granden.
Ich bin gespannt, was die Alt-User so auskramen aus dem Archiv.

Ich bin ja hier unter Permanent - Beobachtung gewisser Kreise.
Jeder Pups wird penibel registriert.

[a.tetzlaff]

Zitat von Kaiserplatz Kommando

Es gibt keinen trifftigen Grund. Der einzige Grund für seine Abberfung war ein unfähiger Aufsichtsratsvorsitzender der wegen finanzieller Vorwarnungen Amok gelaufen ist. Lorenz der als einziger gegen Rambau im VR gestimmt hat spielte im Anschluss ein doppeltes Spiel.

Sehr einseitige Meinung.
Wir werden sehen, was das Gericht feststellt.

Man wird sich aber vorher vergleichen.

[a.tetzlaff]

Zitat von Achim F.

Mit Foren Granden kannst du aber eigentlich nur Tetzlaff und dich meinen. Ihr bringt es zusammen auf immerhin 18000 Postings!

PS: Rambau hat im Frühjahr 2012 vehement die Ablösung von Krämer gefordert! Weil er diesbezüglich nicht locker gelassen hat, hat man sich Seiner entledigt!

Du scheinst aber AR-Insider-Wissen zu haben.
Du gehörst zu den echten Granden hier .

Oder plapperst Du nach, was Deine Seilschaft sagt?

Warum Rambau abgelöst wurde, wird das Gericht feststellen.

[Achim F.]

Zitat von a.tetzlaff

Sag ich doch:

Seilschaften und Absprachen von Alt-Usern und Forums-Granden.
Ich bin gespannt, was die Alt-User so auskramen aus dem Archiv.

Ich bin ja hier unter Permanent - Beobachtung gewisser Kreise.
Jeder Pups wird penibel registriert.

Deine stinken aber auch besonders!