Fanszene

[Pascalinho]

Zitat von Mott

Ja klar. Und weil das überall so ist, muss das bei uns natürlich auch so sein. Ansonsten ist man ja als Mob nicht im 21. Jahrhundert angekommen. Schön dem Herdentrieb folgen. Bloß keine Individualität. Bloß kein Alleinstellungsmerkmal. Ein Lob auf den Konformismus.

Wir waren einmal ziemlich stolz und in Folge vielleicht auch auch reichlich arrogant, weil wir am Tivoli eine einmalige (im wahrfsten Sinne des Wortes) Stimmung hatten. Kreativ-aggressiv würde ich sie im Rückblick bezeichnen. Wir haben unsere eigenen Gesänge erfunden: "Und am Montag spielt der FC Köln", "Aachen in Berlin", "Eins kann uns keiner nehmen". Um nur einige Beispiele zu nennen. Ganz zu schweigen vom animalischen Roar, sobald ein Gegenspieler den Ball am Fuß hatte. Das ZDF schwärmte einmal von der "gefürchtesten Atmosphäre in der zweiten Liga". Heute sind wir beliebig. Austauschbar. Wem's gefällt.

Ja, in vielen Stadien auf der Insel ist es totengräbrig geworden. Da gebe ich Dir Recht. Na und? Was hilft uns das? Zudem sieht es unterhalb der ohnehin nichts mehr mit englischem Fußball zu tun habenden PL noch anders aus.

Oder nehmen wir NL: Okay, ich kann sie auf Tod & Teufel nicht ausstehen: Aber guck Dir mal ein Heimspiel von Feyenoord an. Da ist so gut wie nichts mit Ultra, dafür jedoch so was von pushend.

Aber warum in die Ferne schweifen: Am Millerntor beweisen die SPU wie man die alte Atmosphäre gut mit der modernen Ultrakultur zusammenbringen kann. Ja, auch dort geben die Ultras in der Regel den Ton an. Allerdings ohne den traditionellen Millerntor-Roar zugunsten des üblichen Einheitsbreis aufzugeben.

Keine Frage, ich stimme dir uneingeschränkt zu was die frühere Stimmung und Kreativität im alten Tivoli betrifft.. aber da hat auch JEDER mitgemacht, das ganze Stadion hat gebebt.. da klappen solche Sachen auch besser als wenn nur 200 Fans/Ultras dafür zuständig sind neue Lieder zu finden, Stimmung wie 20.000 zu generieren und auf dem punkt alles das zu bieten was die breite Masse anspricht..

Wie hier schon oftmals angesprochen wurde, müssen auch die "normalen" Fans mehr dafür tun, dass man hier wieder zur Festung wird.. siehe die von dir angesprochenen Mannschaften..

Da muss jeder mit anpacken und auch die Alt-Alemannen auf der Ost..

[Pablo1909]

Ich finde das beste Beispiel ist "das ganze Stadion hüpft" oder "Oleoleoleola".
Muss dann immer an das Video von 2:1 Sieg gegen die Bayern im DFB Pokal denken. der Wahnsinn. Und wenn die Lieder heute vereinzelt mal gesungen werden, dann machen die von dir genannten 200 mit. Sehr schade....

[Odin]

Es liegt nicht nur an den Liedern, es liegt an uns.
Je mehr mitmachen, desto lauter wird es. Und je lauter es wird, desto mehr machen auch mit. Hat etwas vom Herdentrieb. Wenn die Nebenleute nicht singen, singt derjenige auch nicht. Singen im Umkreis aber alle oder viele, ist man viel eher geneigt, mit einzustimmen.
Und wenn die Mannschaft dann noch kampfbetont spielt, ist es noch förderlicher für die Stimmung.
Singt mit, singt laut mit und dann wird auch der langweiligste Singsang das Stadion zum Beben bekommen (etwas übertrieben)

[virus]

Zitat von Odin

Es liegt nicht nur an den Liedern, es liegt an uns.
Je mehr mitmachen, desto lauter wird es. Und je lauter es wird, desto mehr machen auch mit. Hat etwas vom Herdentrieb. Wenn die Nebenleute nicht singen, singt derjenige auch nicht. Singen im Umkreis aber alle oder viele, ist man viel eher geneigt, mit einzustimmen.
Und wenn die Mannschaft dann noch kampfbetont spielt, ist es noch förderlicher für die Stimmung.
Singt mit, singt laut mit und dann wird auch der langweiligste Singsang das Stadion zum Beben bekommen (etwas übertrieben)

Absolut korrekt, jedoch kommen die meisten zum Tivoli um nicht 90 Min. zu singen wie die Ultras, diese Leute unterhalten sich auch mal gerne über die letzte Chanche von Brasnic, oder das Spielsystem was gerade stattfindet, wir sind ja schliesslich alle Hobbytrainer, und das meine ich nicht negativ. Das macht den Fussball ja so schön, das du um dich herum mit einem AG Geschäftsführer oder der Bedienung des McDonalds neben an reden kannst und sofort ein Thema hast das alle Interessiert. Andersrum ist der Wille der Ultras, die Mannschaft über 90 Min. zu Supporten ja auch aller Ehren wert, nur sehen das nicht alle auf der Süd so. aus dem Grund habe auch ich vor 14 Jahren Entschieden "meinen" Stehplatz der nächsten generation zu vermachen, und hole mir seitdem immer Sitzplatz karten. Gut hat auch mit Familie usw zu tun. Aber im Grunde habe ich für mich gemerkt, ich bin dieser Stehplatz kultur entwachsen, daher soll den Platz jemand einnehmen der es besser macht. Manche brauchen dafür vllt etwas länger, und bleiben aus gewohnheit, oder vielleicht auch aufgrund ihrer Finanziellen möglichkeiten auf der Süd. Auch das darf man niemandem verübeln. Das war am alten Tivoli halt anders, da du ja im Prinzip nur Stehplätze zu erschwinglichen Preisen hattest. Heute musst du ja in die Fankurve wenn du es nicht so dicke hast.

[JUAC99]

Zitat von virus

Absolut korrekt, jedoch kommen die meisten zum Tivoli um nicht 90 Min. zu singen wie die Ultras, diese Leute unterhalten sich auch mal gerne über die letzte Chanche von Brasnic, oder das Spielsystem was gerade stattfindet, wir sind ja schliesslich alle Hobbytrainer, und das meine ich nicht negativ. Das macht den Fussball ja so schön, das du um dich herum mit einem AG Geschäftsführer oder der Bedienung des McDonalds neben an reden kannst und sofort ein Thema hast das alle Interessiert. Andersrum ist der Wille der Ultras, die Mannschaft über 90 Min. zu Supporten ja auch aller Ehren wert, nur sehen das nicht alle auf der Süd so. aus dem Grund habe auch ich vor 14 Jahren Entschieden "meinen" Stehplatz der nächsten generation zu vermachen, und hole mir seitdem immer Sitzplatz karten. Gut hat auch mit Familie usw zu tun. Aber im Grunde habe ich für mich gemerkt, ich bin dieser Stehplatz kultur entwachsen, daher soll den Platz jemand einnehmen der es besser macht. Manche brauchen dafür vllt etwas länger, und bleiben aus gewohnheit, oder vielleicht auch aufgrund ihrer Finanziellen möglichkeiten auf der Süd. Auch das darf man niemandem verübeln. Das war am alten Tivoli halt anders, da du ja im Prinzip nur Stehplätze zu erschwinglichen Preisen hattest. Heute musst du ja in die Fankurve wenn du es nicht so dicke hast.

Das mag ja durchaus alles richtig sein und ist auch vollkommen verständlich und jedem sein gutes Recht.

Aber warum diskutieren wir hier dann tagelang über die Ultras? Die ja offensichtlich überwiegend die einzigen sind, die eben laut sind? Wenn ich selbst nicht laut werden möchte, dann muss ich mich nicht beschweren, dass eine Gruppe, die es ist, ne andere Art von Support wählt, als die die man selber gerne hätte. (Gilt wieder für alle, nicht nur auf dich bezogen)

Und wenn dann mal (nicht selten) Lieder gesungen werden, die im alten Tivoli komplett explodiert sind, dann machen häufig auch nur die 200 + 1000 mit.

Und bei dem Ultra-hass, den manche hier haben, kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass wenn die Ultras jetzt anfangen würden, bei jedem Ballkontakt den Gegner anzuschreien und das aber wieder nur die Gruppe von 200 Leuten macht, dass es dann heißen würde: ,,Guck dir mal die Asis an, nur am rumpöbeln, anstatt die eigene Mannschaft anzufeuern."

Kurz - Manchen wirst du es nie recht machen können.

Dass die Ultras, aber für die "schlechte" Stimmung verantwortlich sind, ist faktisch einfach falsch. Verantwortlich sind all die, die eben nicht laut sind. (Das ist auch erstmal nichts schlimmes, jeder darf seinen Stadionbesuch so gestalten, wie er möchte, aber dann darf man sich auch nicht über die Stimmung beschweren, wir sitzen oder stehen da alle im selben Boot oder Block )

Ach und diese ganzen respektlosen Bezeichnungen, für die Lieder und den Support, sind nicht nur den Ultras gegenüber respektlos, sondern vor allem auch jedem der mit teils heiserer Stimme versucht, laut für seinen Verein zu sein und nichts mit den Ultras zu tun hat.
Ihr beleidigt wirklich jeden, der nicht mit nem Bier in der Hand nen Stammtisch auf der Südtribüne veranstaltet, sondern singt und für die Stimmung auf den unteren oder oberen Rängen kämpft. Das mal so als Denkanstoß für jeden Hobbyclown der letzen Tage.

So, das ist jetzt definitiv mein letztes Wort dazu und ich hoffe, dass sich das Thema hier jetzt auch endlich mal erledigt hat.

[virus]

Wo sind denn jetzt die Ultra Freunde… diese id…ten riskieren wieder mal einen Abbruch. Ich hoffe der Verein handelt und zieht harte Konsequenzen… und hier wundern sich echt einige warum man Kontra Ultras ist…

[Marekowitch]

Zitat von virus

Wo sind denn jetzt die Ultra Freunde… diese id…ten riskieren wieder mal einen Abbruch. Ich hoffe der Verein handelt und zieht harte Konsequenzen… und hier wundern sich echt einige warum man Kontra Ultras ist…

Dafür wird kein Spiel abgebrochen! Sieht man jedes Wochenende gefühlt in jeder Liga und jedem Land. Nur mit dem Unterschied dass der eine Verein mehr Geld hat und der andere weniger für solche strafen.

[ZappelPhilipp]

Tut mir leid, so eine Rotze kann ich nicht gutheißen !

Die provozieren einen Spielabbruch. Bei eigener Führung.

[Pepe]

Zitat von ZappelPhilipp

Tut mir leid, so eine Rotze kann ich nicht gutheißen !

Die provozieren einen Spielabbruch. Bei eigener Führung.

Warum zieht man die Spackos nicht aus der Gruppe und bringt sie aus’m Stadion?

[AlwaysAachen]

Zitat von virus

Wo sind denn jetzt die Ultra Freunde… diese id…ten riskieren wieder mal einen Abbruch. Ich hoffe der Verein handelt und zieht harte Konsequenzen… und hier wundern sich echt einige warum man Kontra Ultras ist…

Die Ultras haben diese Saison zweimal gezündet:
Auswärts in Lippstadt, wir gewinnen souverän 3:1.
Auswärts in Fortuna, Tabellenführer, wir gewinnen sogar in Unterzahl.

Letzte Saison wurde dreimal gezündet.
Auswärts gegen Oberhausen, wir verlieren unglücklich (und nachgewiesener Weise durch zu unrecht aberkannte Tore) mit 2:1.
Zuhause gegen Preußen Münster, wir gewinnen gegen den späteren Aufsteiger mit 4:2.
Zuhause gegen RW Ahlen, wir gewinnen 1:0.

Saison 21/22 wurde einmal gezündet (ultras nur bei wenige Spielen wegen Corona-Einschränkungen)
Es wird auswärts in Straelen gezündet, wir gewinnen das überlebenswichtige Spiel mit 1:0.

Es ergibt sich bei Betrachtung der letzten 3 Jahre also die folgende Bilanz:
5 Siege und 1 Unentschieden
Für mich ist da ein klarer Zusammenhang zu erkennen. Scheint die Leistung der Mannschaft positiv zu beeinflussen. Ob es einem gefällt oder nicht, die Mannschaft pusht es auf jeden Fall.

[Michi Müller]

Zitat von AlwaysAachen

Die Ultras haben diese Saison zweimal gezündet:

Auswärts in Lippstadt, wir gewinnen souverän 3:1.

Auswärts in Fortuna, Tabellenführer, wir gewinnen sogar in Unterzahl.



Letzte Saison wurde dreimal gezündet.

Auswärts gegen Oberhausen, wir verlieren unglücklich (und nachgewiesener Weise durch zu unrecht aberkannte Tore) mit 2:1.

Zuhause gegen Preußen Münster, wir gewinnen gegen den späteren Aufsteiger mit 4:2.

Zuhause gegen RW Ahlen, wir gewinnen 1:0.



Saison 21/22 wurde einmal gezündet (ultras nur bei wenige Spielen wegen Corona-Einschränkungen)

Es wird auswärts in Straelen gezündet, wir gewinnen das überlebenswichtige Spiel mit 1:0.



Es ergibt sich bei Betrachtung der letzten 3 Jahre also die folgende Bilanz:

5 Siege und 1 Unentschieden

Für mich ist da ein klarer Zusammenhang zu erkennen. Scheint die Leistung der Mannschaft positiv zu beeinflussen. Ob es einem gefällt oder nicht, die Mannschaft pusht es auf jeden Fall.

Also da kann man ja auch sagen was man will, dass sah heute schon geil aus.

Trotzdem sollte man sich ein wenig zurücknehmen, erst recht wenn der Schiri die Teams schon mal in die Kabine bat und Eller mehrfach zum Fanblock ging. Nach dem ersten mal drehte er sich um, ging 10 Meter weg, zack die nächsten Fackeln. Ist er wieder hin und dort stehen geblieben.

Aber jetzt wird erstmal gefeiert!!!!

Gesendet von meinem 22101316UG mit Tapatalk

[Pablo1909]

Zitat von Michi Müller

Also da kann man ja auch sagen was man will, dass sah heute schon geil aus.

Trotzdem sollte man sich ein wenig zurücknehmen, erst recht wenn der Schiri die Teams schon mal in die Kabine bat und Eller mehrfach zum Fanblock ging. Nach dem ersten mal drehte er sich um, ging 10 Meter weg, zack die nächsten Fackeln. Ist er wieder hin und dort stehen geblieben.

Aber jetzt wird erstmal gefeiert!!!!

Gesendet von meinem 22101316UG mit Tapatalk

Finde ich sehr treffend! Muss auch gestehen, ich bin auch absoluter Pyro Sympathisant, aber nur in Maßen. Bei der Choreografie: Mega Bild! Das Bild von der Mannschaft nach dem Spiel mit der einen Fackel im Hintergrund: Mega. Aber ich weiß nicht was der Stuss während des Spiels soll. Noch weniger wenn bereits unterbrochen wurde etc.

Wie gesagt, ich mag Pyro. Also optisch und Stimmungsmäßig. Aber eben nur Vor dem Spiel während einer Choreo oder halt nach Spiel um einen Sieg zu feiern.

[hemingway]

Zitat von Pablo1909

Finde ich sehr treffend! Muss auch gestehen, ich bin auch absoluter Pyro Sympathisant, aber nur in Maßen. Bei der Choreografie: Mega Bild! Das Bild von der Mannschaft nach dem Spiel mit der einen Fackel im Hintergrund: Mega. Aber ich weiß nicht was der Stuss während des Spiels soll. Noch weniger wenn bereits unterbrochen wurde etc.

Wie gesagt, ich mag Pyro. Also optisch und Stimmungsmäßig. Aber eben nur Vor dem Spiel während einer Choreo oder halt nach Spiel um einen Sieg zu feiern.

Wer Pyro mag, soll sie in seinem Wohnzimmer zündeln.

Mein Rat an den Verein ist, Pyrozünder während des Spiels zu fotografieren, wegen Hausfriedensbruch zu verklagen und dann lebenslanges Stadionverbot.
Vielleicht kommt dann das schöne Plakat zurück:
"Stadionverbotler, haltet durch".
Diesen unglaublichen Heldenmut habe ich schon immer bewundert!

[JUAC99]

Zitat von hemingway

Wer Pyro mag, soll sie in seinem Wohnzimmer zündeln.

Mein Rat an den Verein ist, Pyrozünder während des Spiels zu fotografieren, wegen Hausfriedensbruch zu verklagen und dann lebenslanges Stadionverbot.
Vielleicht kommt dann das schöne Plakat zurück:
"Stadionverbotler, haltet durch".
Diesen unglaublichen Heldenmut habe ich schon immer bewundert!

Ist ja nicht so, als würde die Polizei nicht 90 Minuten lang mit der Kamera drauf halten. Das machen die sicherlich nicht, damit sie daraus ein Jahres Best-Of für die Ultras schneiden können.

[Pascalinho]

Zitat von hemingway

Wer Pyro mag, soll sie in seinem Wohnzimmer zündeln.

Mein Rat an den Verein ist, Pyrozünder während des Spiels zu fotografieren, wegen Hausfriedensbruch zu verklagen und dann lebenslanges Stadionverbot.
Vielleicht kommt dann das schöne Plakat zurück:
"Stadionverbotler, haltet durch".
Diesen unglaublichen Heldenmut habe ich schon immer bewundert!

Haben die doch, im Wohnzimmer Stadion.. welche die das stört könnten doch ebenfalls im Wohnzimmer bleiben.. garnicht böse gemeint

Ich verstehe ja jeden der Angst hat vor Strafen o.ä. Ich ebenfalls.. Die Pyroshow vor Spielbeginn war der absolute Wahnsinn und vollkommen gerechtfertigt.. sowas peitscht jede Mannschaft an und zeigt dem Gegner direkt wo er dran ist.. frag mal innerhalb des Spielerkreises da wird keiner bei sein der sagt "ne, fand ich nicht gut muss nicht sein"..

Anders jedoch die Pyro NACH der Spielunterbrechung.. Die fand ich auch absolut drüber und hätte nicht sein müssen, damit provoziert man einfach nur und geht die Gefahr eines Spielabbruchs ein.. nach dem Spiel hingegen war sie wieder geil.. Was ich sagen möchte.. zum einpeitschen geil, im bestimmten spielsituationen nach dem Tor auch okay, aber zum provozieren NEIN!

Pyro gehört nun mal zum modernen Fussball, kann man schön finden muss man aber nicht.. Jedoch sieht man es in JEDER Liga bei (fast) jeder MANNSCHAFT.. dann müsste jedes 2. Championsleaguespiel abgebrochen werden, jedes Relegationsspiel und jedes Derby..

Ein Fackelfreund bin ich wiederum auch nicht, es muss schon ein geiles Bild erzeugen und das hat das Feuerwerk DEFINITIV! Ich sag euch ganz ehrlich 2000 Euro Strafe für 3 Punkte gegen Fortuna, haben sich doch gelohnt.. Und wer immer noch sagt Ultras und Pyro braucht man nicht.. Quatscht bei Gelegenheit mal mit Spielern

[hemingway]

Zitat von JUAC99

Ist ja nicht so, als würde die Polizei nicht 90 Minuten lang mit der Kamera drauf halten. Das machen die sicherlich nicht, damit sie daraus ein Jahres Best-Of für die Ultras schneiden können.

Die Staatsanwaltschaft hat sicher besseres zu tun, als die Zünder anzuzeigen. Das muss der Verein schon selbst machen. Er muss ja auch die Strafen zahlen.

[ATSV-Mow]

Dann gab es auch noch einen hässlichen Rassismus-Vorfall: Ein Fan auf der Haupttribüne hatte Fortunas Arnold Budimbu rassistisch als „schwarze S...“ beschimpft. Viele Fans bewiesen Zivilcourage, zeigten auf den Schreihals und riefen „Nazis raus“. Die Polizei rückte in den Block, um alles aufzuarbeiten.

https://www.express.de/sport/fussbal...brochen-660481

[hemingway]

Zitat von Pascalinho

Haben die doch, im Wohnzimmer Stadion.. welche die das stört könnten doch ebenfalls im Wohnzimmer bleiben.. garnicht böse gemeint

Ich verstehe ja jeden der Angst hat vor Strafen o.ä. Ich ebenfalls.. Die Pyroshow vor Spielbeginn war der absolute Wahnsinn und vollkommen gerechtfertigt.. sowas peitscht jede Mannschaft an und zeigt dem Gegner direkt wo er dran ist.. frag mal innerhalb des Spielerkreises da wird keiner bei sein der sagt "ne, fand ich nicht gut muss nicht sein"..

Anders jedoch die Pyro NACH der Spielunterbrechung.. Die fand ich auch absolut drüber und hätte nicht sein müssen, damit provoziert man einfach nur und geht die Gefahr eines Spielabbruchs ein.. nach dem Spiel hingegen war sie wieder geil.. Was ich sagen möchte.. zum einpeitschen geil, im bestimmten spielsituationen nach dem Tor auch okay, aber zum provozieren NEIN!

Pyro gehört nun mal zum modernen Fussball, kann man schön finden muss man aber nicht.. Jedoch sieht man es in JEDER Liga bei (fast) jeder MANNSCHAFT.. dann müsste jedes 2. Championsleaguespiel abgebrochen werden, jedes Relegationsspiel und jedes Derby..

Ein Fackelfreund bin ich wiederum auch nicht, es muss schon ein geiles Bild erzeugen und das hat das Feuerwerk DEFINITIV! Ich sag euch ganz ehrlich 2000 Euro Strafe für 3 Punkte gegen Fortuna, haben sich doch gelohnt.. Und wer immer noch sagt Ultras und Pyro braucht man nicht.. Quatscht bei Gelegenheit mal mit Spielern

Bis mal ein Spiel abgebrochen und gegen uns gewertet wird. Wenn dann die drei Punkte zum Aufstieg fehlen, freuen sich die Spieler sicher immer noch. Oder es werden Geisterspiele als Strafe ausgesprochen. Da sind die Spieler dann auch glücklich drüber.

[Pascalinho]

Zitat von ATSV-Mow

Dann gab es auch noch einen hässlichen Rassismus-Vorfall: Ein Fan auf der Haupttribüne hatte Fortunas Arnold Budimbu rassistisch als „schwarze S...“ beschimpft. Viele Fans bewiesen Zivilcourage, zeigten auf den Schreihals und riefen „Nazis raus“. Die Polizei rückte in den Block, um alles aufzuarbeiten.

https://www.express.de/sport/fussbal...brochen-660481

DAS wiederum geht absolut garnicht!!! Direkt Anzeigen und Stadionverbot!!

[ATSV-Mow]

Zitat von Pascalinho

Ich sag euch ganz ehrlich 2000 Euro Strafe für 3 Punkte gegen Fortuna, haben sich doch gelohnt

Während der Pubertät vertrat ich zu Pyro die Gleiche Meinung.

Wir haben wegen Pyro Aktion gewonnen, na klar.
2000€ Strafe für 3 Punkte.

Wie man es auch wenden tut, es ist kompletter Nonsens.