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  #41  
Alt 15.09.2020, 20:29
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Aix-la-Chapelle Aix-la-Chapelle ist offline
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Zitat:
Zitat von SteffAC Beitrag anzeigen
... Zusammenfassung des AZ/AN Artikels:
  • Spieler aus dem Leistungsbereich (U17 - Senioren) klagte bereits am Sonntag über erste Symptome
  • Bereits seit Montag kein Trainingsbetrieb bei der Alemannia
  • 8 Spieler und 3 Betreuer stehen unter häuslicher Quarantäne und zählen als sogenannte K1-Kontakte
  • Für diese Gruppe ist keine "Freitestung" möglich, sodass sich die Quarantäne an der letzten Begegnung orientiert - in diesem Fall noch über eine Woche Quarantäne für die Gruppe
  • Spieler kommt aus dem Rhein-Erft Kreis, sodass zwei Gesundheitsämpter im Austausch mit dem Verein stehen
  • Für den Trainingsbetrieb werden zwar nur K1-Kontakte nach den Statuten des Gesundheitsamts ausgeschlossen, allerdings ist bei einer Anzahl von 8 Spieler (K1 Kontakt) der Betrieb kaum bis gar nicht aufrecht zu erhalten - Stichpunkt Kaderbreite
  • Die Spiele in den kommenden 8 Tagen werden voraussichtlich alle nicht ausgetragen - Grund: die angepassten Verbandsstatuten erlauben einen Spielbetrieb erst 7 Tage nach dem Ablauf der verhängten behördlichen Quarantäne


Für mich bleibt die Corona Politik auf Vereinsebene - sei es Halbprofitum oder Amateursport - eine absolute Farce. Wieso lässt man die K1 Kontakte im Mannschaftssport mit hoher Interaktion nicht für eine Freitestung zu? Dann hat man innerhalb von 3 Tagen Klarheit. Das sind für mich Präventionskosten für die Laborauswertung etc. die Sinn machen und begründet sind, anstatt massenhaft kostenlose Tests für Reiserückkehrer aus Risikogebieten zu stellen. Vor allem werden wir nicht die einzigen bleiben. Im Herbst und Winter wird es mit dieser Politik reihenweise Spielausfälle geben.
Ist das so? Ist drei Tage nach möglicher Ansteckung der Mitspieler bereits deren Infektion mit hoher Spezifität per Test gesichert nachweisbar?

Sind es umgekehrt nicht 4 bis zu 8 Tage nach Symptombeginn, bis Viren noch nachweisbar sind? Und dauert es nicht vorher im Mittel 5,1, teilweise sogar bis 11,5 Tage nach Infektion des ersten Spielers, bis sich erste Symptome bei diesem zeigen, was veranlasst hat, diesen testen zu lassen ?

Kurzum, es bringt nichts, drei Tage nach positivem Test eines Spielers alle anderen Spieler testen zu lassen und zu glauben, dann auf der sicheren Seite zu sein, weitere Infektionen im Team sicher ausschließen zu können.
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chris2010 (15.09.2020)
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  #42  
Alt 15.09.2020, 20:40
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berlinaix berlinaix ist offline
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Zitat:
Zitat von RodgauAlemanne Beitrag anzeigen
Der Spieler hat vermutlich gegen die AHA-Regeln verstoßen, sonst hätte er sich nicht infiziert.
Er hat wohl insbesondere mit Symptomen am Training teilgenommen.
Dies hat auch offensichtlich kein Vereins-Offizieller unterbunden bzw. kontrolliert (bspw. Fieber gemessen).
AHA ...

Wenn du konkrete und nachweisbare Fakten und Indizien hast, wäre es sicherlich angebracht , diese hier zu kommunizieren , anstatt hier irgendwelche Vermutungen aufzutischen.
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  #43  
Alt 15.09.2020, 20:42
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RodgauAlemanne RodgauAlemanne ist offline
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Zitat:
Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Gibt es für diese Angabe eine Quelle?
Mussten nicht acht Spieler einer der drei 'Kabinenbesatzungen' in Quarantäne?
  #44  
Alt 15.09.2020, 20:43
SteffAC SteffAC ist offline
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Ist das so? Ist drei Tage nach möglicher Ansteckung der Mitspieler bereits deren Infektion mit hoher Spezifität per Test gesichert nachweisbar?

Sind es umgekehrt nicht 4 bis zu 8 Tage nach Symptombeginn, bis Viren noch nachweisbar sind? Und dauert es nicht vorher im Mittel 5,1, teilweise sogar bis 11,5 Tage nach Infektion des ersten Spielers, bis sich erste Symptome bei diesem zeigen, was veranlasst hat, diesen testen zu lassen ?

Kurzum, es bringt nichts, drei Tage nach positivem Test eines Spielers alle anderen Spieler testen zu lassen und zu glauben, dann auf der sicheren Seite zu sein, weitere Infektionen im Team sicher ausschließen zu können.

Klar, die Argumentation ist absolut schlüssig & es gibt nichts zu beanstanden. Mit der Quarantäne von 10 - 14 Tagen bist du auf der absolut sicheren Seite.


Mit der Argumentation bringen allerdings Tests für Reiserückkehrer auch nur eingeschränkte Sicherheit. Mit einer Testung bspw. 5 Tage nach den letzten Kontakt kannst du allerdings zu einem sehr erhöhten Prozentsatz ausschließen, infiziert zu sein. In der Bundesliga waren seit dem Neustart auch immer wieder Coronafälle in Mannschaftskreise. Hier wurden infizierte Spieler von der Gruppe getrennt und selbst Erstkontakte dürfen nach negativer Testung direkt wieder einsteigen.
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Heinsberger LandEi (15.09.2020)
  #45  
Alt 15.09.2020, 20:58
chris2010 chris2010 ist offline
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Zitat:
Zitat von RodgauAlemanne Beitrag anzeigen
Mussten nicht acht Spieler einer der drei 'Kabinenbesatzungen' in Quarantäne?
Das hat aber doch nichts damit zu tun, ob der Spieler Symptome hatte oder nicht. Die Ansteckungsgefahr beginnt schon wenige Tage vor Auftreten von Symptomen.
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Heinsberger LandEi (15.09.2020), Münzenberg (15.09.2020)
  #46  
Alt 15.09.2020, 21:58
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Heinsberger LandEi Heinsberger LandEi ist offline
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Zitat:
Zitat von RodgauAlemanne Beitrag anzeigen
Mussten nicht acht Spieler einer der drei 'Kabinenbesatzungen' in Quarantäne?
Die Zeitung schreibt dazu: "Am Sonntagabend kam der Verdacht auf, als ein Spieler Symptome registrierte. … Der Trainingsbetrieb ruht bereits seit Montag vorsorglich am Tivoli, ..."

Quelle: https://www.aachener-nachrichten.de/...3#successLogin

Da die Symptome erst am trainingsfreien Sonntagabend bemerkt wurden und am Montag schon kein Training mehr stattfand, dürften hier alle korrekt gehandelt haben.
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Münzenberg (15.09.2020)
  #47  
Alt 15.09.2020, 22:32
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von SteffAC Beitrag anzeigen
Der ältere A-Jugendjahrgang (2002) umfasst auch den ein oder anderen Studenten, der mehr oder weniger regelmäßig zur Uni geht
Ist das heute so? Wer in den Achtzigern in Aachen z.B. Politische Wissenschaft studiert hat, war nach meinen Erinnerungen von morgens früh bis tief in die Nacht mit seinen Studien beschäftigt, auch in der vorlesungsfreien Zeit, wie die Semesterferien damals noch hießen. Erst wenn man den berüchtigten "Bandorf-Schein" in Verwaltungsrecht im Sack hatte, war vielleicht einmal im Monat ein Bierchen am Samstagabend in der Pontstraße drin. An vormittagliches Fußballtraining oder überhaupt an Sport oder sonstige Zerstreuung war jedenfalls nicht zu denken. Aber das ist lange her. Vielleicht täuscht mich meine Erinnerung auch ein ganz kleines bisschen...
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  #48  
Alt 16.09.2020, 10:44
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Zitat:
Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Ist das heute so? Wer in den Achtzigern in Aachen z.B. Politische Wissenschaft studiert hat, war nach meinen Erinnerungen von morgens früh bis tief in die Nacht mit seinen Studien beschäftigt, auch in der vorlesungsfreien Zeit, wie die Semesterferien damals noch hießen. Erst wenn man den berüchtigten "Bandorf-Schein" in Verwaltungsrecht im Sack hatte, war vielleicht einmal im Monat ein Bierchen am Samstagabend in der Pontstraße drin. An vormittagliches Fußballtraining oder überhaupt an Sport oder sonstige Zerstreuung war jedenfalls nicht zu denken. Aber das ist lange her. Vielleicht täuscht mich meine Erinnerung auch ein ganz kleines bisschen...
Hmm. Seltsam. An solche Gulagbedingungen kann ich mich gar nicht erinnern. Ich jedenfalls musste kein Studiumseremit werden und unter solchen Voraussetzungen zwischen Karman und Hörn mein Unwesen treiben. Nebenjob, Fußball, Tivoli, Ritz, Konzerte...war alles bequem machbar. Und geschafft hat man das Studium auch noch.
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these colours don't run
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Aix-la-Chapelle (16.09.2020)
  #49  
Alt 16.09.2020, 11:02
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Zitat von Mott Beitrag anzeigen
Hmm. Seltsam. An solche Gulagbedingungen kann ich mich gar nicht erinnern. Ich jedenfalls musste kein Studiumseremit werden und unter solchen Voraussetzungen zwischen Karman und Hörn mein Unwesen treiben. Nebenjob, Fußball, Tivoli, Ritz, Konzerte...war alles bequem machbar. Und geschafft hat man das Studium auch noch.
Sehr seltsam sogar. Vor allem ausgerechnet im Fach politische Wissenschaft. Da hat es wahrlich andere Malocherfächer gegeben, in denen du wie vorab beschrieben pauken mußtest ohne Ende. Und selbst da hat man sich die angenehmen Seiten des Studentenlebens nicht entgehen lassen.

Zu Zeiten der alten PH im Karman war in der Cafeteria mitunter mehr los als in den Seminarräumen. Ende 1980 ist die PH Rheinland, Abteilung Aachen, dann allerdings geschlossen worden.
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Geändert von Aix-la-Chapelle (16.09.2020 um 11:05 Uhr)
  #50  
Alt 16.09.2020, 12:12
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Braveheart Braveheart ist gerade online
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Ist das heute so? Wer in den Achtzigern in Aachen z.B. Politische Wissenschaft studiert hat, war nach meinen Erinnerungen von morgens früh bis tief in die Nacht mit seinen Studien beschäftigt, auch in der vorlesungsfreien Zeit, wie die Semesterferien damals noch hießen. Erst wenn man den berüchtigten "Bandorf-Schein" in Verwaltungsrecht im Sack hatte, war vielleicht einmal im Monat ein Bierchen am Samstagabend in der Pontstraße drin. An vormittagliches Fußballtraining oder überhaupt an Sport oder sonstige Zerstreuung war jedenfalls nicht zu denken. Aber das ist lange her. Vielleicht täuscht mich meine Erinnerung auch ein ganz kleines bisschen...

Nostalgische Zustimmung zur Ironie!!

Bandorf rühmte sich immer damit, "68" am Amerikahaus in Köln die Scheiben eingeworfen zu haben und trotzdem Professor werden konnte. "Sie, meine Damen und Herren, werden es deutlich schwerer haben auf Ihrem Berufsweg!" Das war schon motivierend. Trotzdem war er ziemlich cool, im Gegensatz etwa zu Henning Frank, ein übelster Gestriger... Kurt Lenk ist übrigens kürzlich 90 geworden, wir haben lange noch Kontakt gehabt.

Aber zurück zum Thread: Damals in den glorreichen Achtzigern schrammten wir ständig am Aufstieg (in Liga 1) vorbei. Es war die Zeit der Oberlippenbärte, von Peter Neururer, Andy Brandts und den Thomas-Brüdern. Der einzig wahre Tivoli war zum Bersten gefüllt, und dazu noch Konfettiparaden. Lippstadt spielte damals gefühlt zehn Ligen unter uns. Da haben sie seitdem vieles richtig gemacht.
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tivolino (16.09.2020)
  #51  
Alt 17.09.2020, 09:07
Exiloecherjonge Exiloecherjonge ist offline
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Oh mann, da ist man fast zwei Wochen wegen der Arbeit komplett außen vor und hat (von den Endergebnissen mal abgesehen) praktisch nichts von der Alemannia mitgekriegt, kommt zurück und sieht erstmal, dass das Spiel abgesagt wurde.

Schade, hatte mich sehr darauf gefreut, erstmals in dieser Saison wirklich 90 Minuten mitzufiebern, egal ob Radio, Livestream oder Ticker. Ich hoffe, alle bleiben gesund und es kann schnellstmöglich weitergehen, sonst sind Verletzungen in den ganzen zusätzlichen englischen Wochen, die dann auf uns zukommen, schon vorprogrammiert.

Und bezüglich Forumstrollen. Es fällt mir auch schwer, nicht darauf einzugehen. Zumal mir nicht in den Kopf will, wie sich ein scheinbar (zumindest hab ich als jahrelanger stiller Mitleser nichts Gegenteiliges bemerkt) unauffälliger User derart plötzlich so zum Forumsclown machen kann.
Ich dachte immer, als Fan steht man genau wie der Verein selbst auch für gewisse Regeln und Werte, und ein Mindestmaß an Anstand und Respekt gehört in meinen Augen dazu (oder sollte zumindest). Schade, dass sich manche Menschen oder zumindest einer anscheinend selbst damit schwer tut.
Das trägt leider auch mit dazu bei, dass immer mehr User hier "verschwinden". Sehr schade, aber wir sollten diesen oder besser gesagt diesem User nicht die Chance geben, hier Unfrieden zu stiften. Es gibt Wichtigeres. Solche Trolle kriegen nur noch mein Mitleid.

Nun denn, hoffentlich herrscht bald Klarheit über die Anzahl der Spiele, die wegen der Corona-Infektion ausfallen werden und hoffentlich erleben wir mangels Trainingsrückstandes kein böses Erwachen, wenn's dann weitergeht. Ich befürchte aber auch, dass uns genau solche Situationen noch mehrmals diese Saison treffen werden, indirekt oder direkt.
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Braveheart (17.09.2020), Christoph.Ac (17.09.2020), Pandaman SchwarzGelb (17.09.2020)
  #52  
Alt 04.10.2020, 13:05
Joschi Joschi ist offline
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  #53  
Alt 04.10.2020, 19:09
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Dibe Dibe ist offline
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Sehr optimistisch!!!! Du weißt schon das wir gegen Lippstadt spielen?
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ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe. (Rene Descartes)
  #54  
Alt 05.10.2020, 10:26
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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https://www.staedteregion-aachen.de/...n/coronavirus/

Selber Frage wie Freitag...

welcher Wert gilt?
  #55  
Alt 05.10.2020, 10:35
Kaffeesatzleser Kaffeesatzleser ist offline
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https://www.staedteregion-aachen.de/...n/coronavirus/

Selber Frage wie Freitag...

welcher Wert gilt?
Nach meiner Rechtsauffassung der Wert der Städteregion. Seit Gründung dürfte dies die relevante Gebietskörperschaft sein, in der die kreisfreie Stadt Aachen "nur" ein Bestandteil ist. Da es sich bei der Städteregion um eine Gebietskörperschaft sui generis handelt, welche so in NRW einmalig ist, muss meine Auffassung aber nicht zwingend sein. Gestützt wird sie meiner Meinung nach aber schon mal von folgendem Fakt zu Samstag: Wenn es andersrum wäre, hätte das Spiel gg. Gladbach 2 nicht mit Zuschauern stattfinden dürfen. Denn schon Freitag lag der Wert in AC über dem Grenzwert, derjenige der Städteregion aber darunter. Und auch in allen Karten, welche aktuelle Werte darstellen, wird im Gegensatz zu den anderen kreisfreien Städten NRWs immer nur die ganze Städteregion abgebildet.
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tjangoxxl (05.10.2020)
  #56  
Alt 05.10.2020, 10:41
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Zitat von Kaffeesatzleser Beitrag anzeigen
Nach meiner Rechtsauffassung der Wert der Städteregion. Seit Gründung dürfte dies die relevante Gebietskörperschaft sein, in der die kreisfreie Stadt Aachen "nur" ein Bestandteil ist. Da es sich bei der Städteregion um eine Gebietskörperschaft sui generis handelt, welche so in NRW einmalig ist, muss meine Auffassung aber nicht zwingend sein. Gestützt wird sie meiner Meinung nach aber schon mal von folgendem Fakt zu Samstag: Wenn es andersrum wäre, hätte das Spiel gg. Gladbach 2 nicht mit Zuschauern stattfinden dürfen. Denn schon Freitag lag der Wert in AC über dem Grenzwert, derjenige der Städteregion aber darunter. Und auch in allen Karten, welche aktuelle Werte darstellen, wird im Gegensatz zu den anderen kreisfreien Städten NRWs immer nur die ganze Städteregion abgebildet.
Dann hoffe ich mal, dass damit das Thema Zuschauer für Morgen erledigt ist
  #57  
Alt 05.10.2020, 10:53
tivolino tivolino ist offline
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Nach meiner Rechtsauffassung der Wert der Städteregion. Seit Gründung dürfte dies die relevante Gebietskörperschaft sein, in der die kreisfreie Stadt Aachen "nur" ein Bestandteil ist. Da es sich bei der Städteregion um eine Gebietskörperschaft sui generis handelt, welche so in NRW einmalig ist, muss meine Auffassung aber nicht zwingend sein. Gestützt wird sie meiner Meinung nach aber schon mal von folgendem Fakt zu Samstag: Wenn es andersrum wäre, hätte das Spiel gg. Gladbach 2 nicht mit Zuschauern stattfinden dürfen. Denn schon Freitag lag der Wert in AC über dem Grenzwert, derjenige der Städteregion aber darunter. Und auch in allen Karten, welche aktuelle Werte darstellen, wird im Gegensatz zu den anderen kreisfreien Städten NRWs immer nur die ganze Städteregion abgebildet.

Auf der Seite der Stadt Aachen liest sich das aber anders (http://aachen.de/DE/stadt_buerger/no...les/index.html.) Weil der Wert anders als in der Städteregion über 35 liegt, "treten ab sofort besondere Regelungen für private Feste, öffentliche Veranstaltungen, Kulturveranstaltungen, Aufführungen und Konzerte sowie Sportveranstaltungen im Innenbereich in Kraft." Da wird also schon zwischen Stadt Aachen und Städteregion Aachen unterschieden.
Wie schon am Freitag ist aber bei den Einschränkungen nur von Sportveranstaltungen im Innenbereich die Rede. Wir könnten also morgen spielen, während andere Städte (Köln) Zuschauer bei Ü35 auch bei Open-Air-Sport verbieten. Essen liegt jetzt auch über 35. Die Frage lautet m.E. nun, ob die Linie der Stadt Aachen auch heute vom Land genehmigt wird. Am Freitag ist die Genehmigung für das Samstag-Spiel am Mittag erteilt worden. Mal sehen, ob das heute auch so geregelt wird. Alemannia hat noch nichts gemeldet.
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  #58  
Alt 05.10.2020, 11:01
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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Auf der Seite der Stadt Aachen liest sich das aber anders (http://aachen.de/DE/stadt_buerger/no...les/index.html.) Weil der Wert anders als in der Städteregion über 35 liegt, "treten ab sofort besondere Regelungen für private Feste, öffentliche Veranstaltungen, Kulturveranstaltungen, Aufführungen und Konzerte sowie Sportveranstaltungen im Innenbereich in Kraft." Da wird also schon zwischen Stadt Aachen und Städteregion Aachen unterschieden.
Wie schon am Freitag ist aber bei den Einschränkungen nur von Sportveranstaltungen im Innenbereich die Rede. Wir könnten also morgen spielen, während andere Städte (Köln) Zuschauer bei Ü35 auch bei Open-Air-Sport verbieten. Essen liegt jetzt auch über 35. Die Frage lautet m.E. nun, ob die Linie der Stadt Aachen auch heute vom Land genehmigt wird. Am Freitag ist die Genehmigung für das Samstag-Spiel am Mittag erteilt worden. Mal sehen, ob das heute auch so geregelt wird. Alemannia hat noch nichts gemeldet.
Das Land ist in meinen Augen nur für die Zulassung des Hygienekonzeptes gefragt gewesen.

Danach ist unser Gesundheitsamt zuständig und nicht mehr das Land

Bis zum Wert von 35 kann mit Zuschauern gespielt werden, darüber nicht mehr.
  #59  
Alt 05.10.2020, 11:15
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Aix-la-Chapelle Aix-la-Chapelle ist offline
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Nach meiner Rechtsauffassung der Wert der Städteregion. Seit Gründung dürfte dies die relevante Gebietskörperschaft sein, in der die kreisfreie Stadt Aachen "nur" ein Bestandteil ist. Da es sich bei der Städteregion um eine Gebietskörperschaft sui generis handelt, welche so in NRW einmalig ist, muss meine Auffassung aber nicht zwingend sein. Gestützt wird sie meiner Meinung nach aber schon mal von folgendem Fakt zu Samstag: Wenn es andersrum wäre, hätte das Spiel gg. Gladbach 2 nicht mit Zuschauern stattfinden dürfen. Denn schon Freitag lag der Wert in AC über dem Grenzwert, derjenige der Städteregion aber darunter. Und auch in allen Karten, welche aktuelle Werte darstellen, wird im Gegensatz zu den anderen kreisfreien Städten NRWs immer nur die ganze Städteregion abgebildet.
Das genau ist der Unterschied. Die kreisfreie Stadt Aachen ist Geschichte, Aachen ist genauso wie Stolberg, Alsdorf, Eschweiler und co. Teil der StädteRegion Aachen. Dafür bekommt Aachen neben einigen anderen Städten einen Sonderstatus (Ehre dem, wem Ehre gebührt ).

"Sonderfälle sind Aachen, Göttingen und Hannover, die nicht kreisfrei sind, denen aber gewisse Rechte einer kreisfreien Stadt zugebilligt werden, sowie Berlin und Hamburg die zugleich ein Land sind."
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  #60  
Alt 05.10.2020, 11:22
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Das Land ist in meinen Augen nur für die Zulassung des Hygienekonzeptes gefragt gewesen.

Danach ist unser Gesundheitsamt zuständig und nicht mehr das Land

Bis zum Wert von 35 kann mit Zuschauern gespielt werden, darüber nicht mehr.

Wieso sich immer noch so viele anstecken ist zunehmend kaum nachvollziehbar. Mittlerweile dürfte doch jeder mitbekommen haben, was los ist.

Einfach mal ein paar Tage nach der Arbeit, Studium o. Schule den Allerwertesten zuhause lassen und keine Partys o. größeren Familienfeiern machen, und schon gehen die Zahlen wieder zurück. Kann doch nicht so schwer sein.

Aber manche brauchen anscheinend erst wieder den nächsten verordneten Lockdown, ehe sie ihr Verhalten ändern.
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