Klömpchensclub retten - JETZT!

[a.tetzlaff]

Zitat von tivolino

Nutzungsänderung, aufwendiger Umbau (egal, ob von der Stadt oder dem Investor bezahlt), Abschluss eines langfristigen Pachtvertrages: Glaub mir, all das kann und wird die Verwaltung nicht am Rat vorbei machen. Erst recht nicht mit einer Immobilie, die noch gar nicht städtisch ist.

Ob die WABE die richtige Institution ist , eine Fankneipe im Tivoli zu betreiben , kann man auch diskutieren.

Eine Kneipe muss sich eigentlich selber tragen und nicht von Zuschüssen leben , egal ob von der Arge oder von sonstwem.
Die Langzeitarbeitslosen sind sicher auch nicht unbedingt das richtige Personal für eine Fankneipe, die auch zwischen den Spielen als Restaurant konkurrieren muss.

Die Wabe sollte sich besser auf ihre bisherigen Geschäftsfelder beschränken und nicht noch weitere gewinnen wollen.

Ich weiss, dass das nicht sehr populär ist.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von a.tetzlaff

Ob die WABE die richtige Institution ist , eine Fankneipe im Tivoli zu betreiben , kann man auch diskutieren.

Eine Kneipe muss sich eigentlich selber tragen und nicht von Zuschüssen leben , egal ob von der Arge oder von sonstwem.
Die Langzeitarbeitslosen sind sicher auch nicht unbedingt das richtige Personal für eine Fankneipe, die auch zwischen den Spielen als Restaurant konkurrieren muss.

Die Wabe sollte sich besser auf ihre bisherigen Geschäftsfelder beschränken und nicht noch weitere gewinnen wollen.

Ich weiss, dass das nicht sehr populär ist.

Da ist sicherlich was dran, andererseits ist die von der WABe ins Spiel gebrachte Lösung allemal besser als die Schwachsinnsidee von Seiten der Verwaltung. Fitnesscenter und Muckibuden haben wir schon zur genüge.

Abgesehen davon ist der Alois von der WABe, so kritisch ich diesen Träger aus unterschiedlichen Gründen ansonsten auch sehe, ein Alemanne durch und durch, weswegen ich glaube, dass in diesem Fall das Betreiben des Klömchensclub durch die WABe was hätte.

[RexRegius]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Da ist sicherlich was dran, andererseits ist die von der WABe ins Spiel gebrachte Lösung allemal besser als die Schwachsinnsidee von Seiten der Verwaltung. Fitnesscenter und Muckibuden haben wir schon zur genüge.

Abgesehen davon ist der Alois von der WABe, so kritisch ich diesen Träger aus unterschiedlichen Gründen ansonsten auch sehe, ein Alemanne durch und durch, weswegen ich glaube, dass in diesem Fall das Betreiben des Klömchensclub durch die WABe was hätte.

Vielleicht kannst Du die Gründe für Nicht-Insider ja mal erläutern? Ich sehe den Verein eigentlich eher positiv und er tut für die Stadt nach meiner Meinung mehr Gutes, als sämtliche Muckibuden zusammen.

Ob das Ganze sich wirtschaftlich tragen kann, ist letztlich eine Frage des Konzepts und der Supervision. Wobei man das alte Konzept gerne beibehalten kann. Das Essen war nie ne kulinarische Offenbarung, aber immer günstig und bodenständig und die Servicekräfte waren durch die Bank freundlich. Sind zumindest meine Erfahrungen. Mehr brauche ich im Prinzip nicht...Erlebnisgastronomie ist eher was für Sitzplatz-Rosinenpicker.

[Aachener Alemanne]

Also ich kann da nur für mich sprechen. Mit einem Fitness-Studio habe ich so viel zu tun wie eine Kuh vor einer Kletterwand. Das aber nur am Rande.

Es gab am einzig wahren Tivoli auch verschiedene Treffpunkte vor den Spielen. Die einen an der Tankstelle, die anderen bei Cortis und wieder andere direkt gegenüber vom Tivoli, doch man traf sich so ca. 45 Minuten vor den Spielen an der IG-Holzbude (übrigens zusammen mit den Ultras) auf ein finales Bier bevor es ins Stadion ging wo bedingungsloser Support angesagt war. Das war das quasi normalste von der Welt.
Heutzutage gibt es zwar den Fan-Treff aber da treffen sich schon lange nicht mehr so viele Leute. Fast jeder Fanclub hat im Innenraum seinen Stammtisch. Auch da treffen sich bis auf einige Ausnahmen lange nicht alle regelmässig, zumal ich eine derartige Trennung für kontraproduktiv halte. (Habe ich schon immer gesagt!)

Ich liebe es 2 Stunden vor Spielbeginn zum Fan-Treff zu gehen und kurz ein Bier mit "Balu" zu trinken, die Jungs und Mädels zu begrüssen um dann noch eine Stunde im KK abzuhängen. Da kommen dann Alemannen aus Dortmund, Langerwehe, Düren usw. und wissen wo wir sitzen und jede Menge Laberei über Alemannia oder was sonst so in den letzten Wochen passiert ist. Fände es Schade wenn das wegfallen würde.

Aber mal eine ganz andere Frage: Ist Deutschland oder diesbezüglich speziell Aachen in einem Fitnesswahn? Wieviele WOF´s und McFit`s gibt es im Umkreis inzwischen?
Gut, das Spielcasino wird den halben VIP-Bereich und den Fanshop besetzen. Das ist ja nichts neues. Will man jetzt ein Phantasialand Reloaded ausprobieren?
Hmm, also ich werde weder zum "Steppen" noch zum "Zocken" meinen Arsc.h zum Stadion bewegen. Zum Shoppen im Fanshop verbunden mit ner guten Currywurst sofort! Und auch wenn inzwischen wohl fast jeder Fussballverrückte Sky hat. Ich würde mich da Dienstags und Mittwochs gerne mit anderen Alemannen treffen um bei einem oder zwei Bier einen gemütlichen Championsleague-Abend zu erleben.

Eindeutig PRO KLÖMPCHENSCLUB! Wir haben für den Namen gekämpft! Wir hatten in den schlechtesten Zeiten des Vereins diesen Namen auf den Trikots! Wegnehmen gilt jetzt nicht mehr, Herr Phillips!

[Rodannia]

Was macht denn nun die Volkspartei CDU mit uns? Möchte sie sich weiter vom Volk entfernen? - oder wie ist eine Handlung zu verstehen, die völlig widersinnig ist? Man möchte ein Fitnessstudio (sollte es etwa Seilschaften geben?)-natürlich reine Spekulation- Aber wenn man die Umstände betrachtet, könnte man schon mal darüber nachdenken. -Welchen Nährwert hat es denn, daß man eine moderne und neuwertige Kücheneinrichtung und das Mobilar, welches ebenfalls neuwertig ist und anderweitig kaum nutzbar ist, abbaut und die Räume völlig umbauen muß -also wiederum investieren muß -. Anderweitig gibt es die Wabe, die alles so nutzen will wie bisher, die Langzeitarbeitslosen eine Chance geben will, sie wieder in das Arbeitsleben zu integrieren und mit einem wohl interessanten Konzept auch täglich Mitarbeitern der umliegenden Betriebe, als auch der anliegenden Ämter (Polizei, Finanzamt, TÜV, Jobcenter, etc.)Mittagessen anbieten könnte. Jedenfalls der Nutzen für unsere Alemannia wäre immens, denn sie wird hier immer positiv in Erinnerung gerufen, sie wird auch in ihrem nicht sportlichen Umfeld langsam indirekt auf den Weg zur Professionalität gebracht werden. Was wollen wir also mehr!?

[Bavarian Offside]

Da ich selber Inhaber einer solchen Institution bin,
glaube ich fast nicht, das sich das rechnet.
a)tatsächlich sind die Anlaufwege recht lang, auch wenn es natürlich verkehrstechnisch Top liegt
b) die Fläche erscheint mir recht klein, aber das kann ich durch einen 2 maligen Besuch kaum einschätzen (@Adrian: nix Langerwehe, München war auch schon da ) (wer kennt die Größe der zur Verfügung Fläche?)
c) damit sich die ganzen Billigbuden rechnen, sind mehr als 4-6,-€ pro qm kaum machbar. Also der große Gewinn kommt da nicht rum (kommt wieder auf die Größe an).

Eine Nutzung als Gastronomie zwischen den Spielen wäre toll, aber auch hier ist es eine Frage der laufenden Kosten, was besonders die Miete betreffen würde. Einen Kantinenbetrieb könnte man sich vorstellen, aber wie sieht es da mit dem Angebot aus (Möbelhaus/Imbiss- und Dönerbuden)

Ansonsten: jetzt alles zu verhökern, ist sehr kurz gesprungen. In ein paar Jahren, nach dem 3. Aufstieg, wünscht man sich das Ganze zurück.

Udo

[a.tetzlaff]

Pro Erhalt des KK !

Ich bezweifele nur , dass die WABE als Sozialbetrieb der richtige Träger für eine Fan - Kneipe + Restaurant für die umliegenden Betriebe ist.

Es funktioniert ja nur, weil die WABE für die Beschäftigung ihrer langzeitarbeitslosen Mitarbeiter Zuschüsse von der Arge erhält.
Somit würde der KK nicht unter marktwirtschaftlichen Bedingungen laufen.

Was sagt die Konkurrenz dazu ?
Sind die Mitarbeiter ausreichend motiviert für einen solchen Gastronomiebetrieb
oder laufen sie mit frustrierten Gesichtern umher so wie die Mitarbeiter der Radstation am Bahnhof?

Dass der WAB - GF zufällig Fan ist, hat nichts zu tun mit dem Thema.

[hemingway]

Zitat von a.tetzlaff

Pro Erhalt des KK !

Ich bezweifele nur , dass die WABE als Sozialbetrieb der richtige Träger für eine Fan - Kneipe + Restaurant für die umliegenden Betriebe ist.

Es funktioniert ja nur, weil die WABE für die Beschäftigung ihrer langzeitarbeitslosen Mitarbeiter Zuschüsse von der Arge erhält.
Somit würde der KK nicht unter marktwirtschaftlichen Bedingungen laufen.

Was sagt die Konkurrenz dazu ?
Sind die Mitarbeiter ausreichend motiviert für einen solchen Gastronomiebetrieb
oder laufen sie mit frustrierten Gesichtern umher so wie die Mitarbeiter der Radstation am Bahnhof?

Dass der WAB - GF zufällig Fan ist, hat nichts zu tun mit dem Thema.

Das sind doch klassische Vorurteile! Die Motivation langzeitarbeitsloser Menschen kann durchaus wesentlich höher sein als man erwarten mag. Hinter der Befürchtung, langzeitarbeitslose Menschen seien nicht motiviert, steht ja die Annahme, das wären alles sozusagen Arbeitsverweigerer. Was aber überhaupt nicht stimmt. Ich habe, auch in Kooperation mit der WABe e.V., bereits mehrere Projekte für Langzeitarbeitslose konzeptioniert und durchgeführt. Diese Projekte sind erfolgreich und die Mitarbeiter sehr oft dankbar für die Möglichkeit des Wiedereinstiegs. Das sind nämlich keine Menschen, die wenig Lust zum arbeiten haben und unmotiviert sind, sondern viel häufiger sind es z.B. Menschen über 55 Jahre, die bereits lange Berufserfahrungen haben. Oder auch Berufsunfähige, die ihren erlernten Beruf nicht mehr ausüben können und auf andere Arbeiten ausweichen müssen. Oder auch Frauen, die nach langer Familienphase einen (Wieder)Einstieg in das Berufsleben suchen. Diese Personenkreise sind entgegen Deiner Erwartung hoch motiviert und freuen sich über eine Beschäftigungschance.

Und ob das Projekt marktwirtschaftlich orientiert ist, ist doch hier völlig egal. Klar gibt es Zuschüsse. Aber diese kann auch jeder normale Betrieb erhalten, wenn er Langzeitarbeitslose einstellt. Insofern ist das Konzept der WABe kein Zuschusskonzept, sondern nutzt nur Fördermöglichkeiten, die jeder andere Betrieb auch nutzen kann. Ein Nachteil für die Konkurrenz entsteht also gar nicht.

[Der_Seher]

Ich habe eine online petition gestartet. . Über Change. Org


Mehr lesen und unterschreiben: http://www.change.org/p/rat-der-stad...share_petition




hoffe der Link funktioniert. Bitte über e_ mail Facebook oder wie auch immer verbreiten.

[DaDicke]

Zitat von Der_Seher

Ich habe eine online petition gestartet. . Über Change. Org


Mehr lesen und unterschreiben: http://www.change.org/p/rat-der-stad...share_petition




hoffe der Link funktioniert. Bitte über e_ mail Facebook oder wie auch immer verbreiten.

Link geht leider nicht.

[Der_Seher]

Zitat von DaDicke

Link geht leider nicht.

Bei mir klappt es...??

https://www.change.org/p/rat-der-sta...gastro-betrieb

sonst vielleicht so?

[RexRegius]

Zitat von a.tetzlaff

Pro Erhalt des KK !

Ich bezweifele nur , dass die WABE als Sozialbetrieb der richtige Träger für eine Fan - Kneipe + Restaurant für die umliegenden Betriebe ist.

Es funktioniert ja nur, weil die WABE für die Beschäftigung ihrer langzeitarbeitslosen Mitarbeiter Zuschüsse von der Arge erhält.
Somit würde der KK nicht unter marktwirtschaftlichen Bedingungen laufen.

Was sagt die Konkurrenz dazu ?
Sind die Mitarbeiter ausreichend motiviert für einen solchen Gastronomiebetrieb
oder laufen sie mit frustrierten Gesichtern umher so wie die Mitarbeiter der Radstation am Bahnhof?

Dass der WAB - GF zufällig Fan ist, hat nichts zu tun mit dem Thema.

Immerhin bist Du nicht dagegen, was ja schon ein Schritt nach vorne ist.

Ansonsten hängt Deine Argumentation ein bisschen. Warum muss der KK unter marktwirtschaftlichen Bedingungen laufen? Ab dem 1.1. ist ohnehin die Stadt Inhaberin des Stadions und Städte haben nun mal auch - und nicht zuletzt - soziale Aufgaben zu erfüllen. Und mit welchen weiteren Gastrobetrieben in der Nähe des Stadions würde der KK konkurrieren müssen? Mit der Fritierküche von Porta, die ihr Zeug selbst zu Dumpingpreisen an die Kunden bringen? Mit Burger King oder Subway? Und selbst wenn: Wo wäre das Problem?

Du könntest vermutlich die Hälfte aller Schnellimbisse, Friseursalons, etc. schließen, wenn die ARGEn die Gehälter der dort arbeitenden Leute nicht "aufstocken" würden. So gesehen, ist dieses "bezuschusste Arbeiten" (leider) soziale Realität in Deutschland und das WABe-Projekt nichts ungewöhnliches.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von a.tetzlaff

Pro Erhalt des KK !

Ich bezweifele nur , dass die WABE als Sozialbetrieb der richtige Träger für eine Fan - Kneipe + Restaurant für die umliegenden Betriebe ist.

Es funktioniert ja nur, weil die WABE für die Beschäftigung ihrer langzeitarbeitslosen Mitarbeiter Zuschüsse von der Arge erhält.
Somit würde der KK nicht unter marktwirtschaftlichen Bedingungen laufen.

Was sagt die Konkurrenz dazu ?
Sind die Mitarbeiter ausreichend motiviert für einen solchen Gastronomiebetrieb
oder laufen sie mit frustrierten Gesichtern umher so wie die Mitarbeiter der Radstation am Bahnhof?

Dass der WAB - GF zufällig Fan ist, hat nichts zu tun mit dem Thema.

Nur zur Info, die WABe hat lange Zeit das Drehrestaurant Belvedere betrieben und von daher sehr wohl Erfahrungen mit soetwas. Und ich bleibe dabei, dass es besser ist, die WABe macht das, als das dort eine Muckibude reinkommt, auch wenn ich wie bereits gesagt ansonsten die WABe aus anderen Gründen nicht nur positiv sehe.

[a.tetzlaff]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Nur zur Info, die WABe hat lange Zeit das Drehrestaurant Belvedere betrieben und von daher sehr wohl Erfahrungen mit soetwas. Und ich bleibe dabei, dass es besser ist, die WABe macht das, als das dort eine Muckibude reinkommt, auch wenn ich wie bereits gesagt ansonsten die WABe aus anderen Gründen nicht nur positiv sehe.

Und was ist aus dem Drehrestaurant geworden ?

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von a.tetzlaff

Und was ist aus dem Drehrestaurant geworden ?

Es ist von einem Investor mitsamt dem ganzen Turm erstanden worden und aufwendig umgebaut worden. Wollten wir nicht auch einen Investor für die Alemannia haben

[RexRegius]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Es ist von einem Investor mitsamt dem ganzen Turm erstanden worden und aufwendig umgebaut worden. Wollten wir nicht auch einen Investor für die Alemannia haben

Ja, immer her mit dem Investor. Vielleicht bekommen wir ja dann ein drehbares Stadion. Wäre zumindest mal was Neues...

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von RexRegius

Ja, immer her mit dem Investor. Vielleicht bekommen wir ja dann ein drehbares Stadion. Wäre zumindest mal was Neues...

Unser Stadion reicht völlig aus. Es würde schon genügen, wenn ein Investor käme, und an der Stärke des Kaders drehen würde .

[RexRegius]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Unser Stadion reicht völlig aus. Es würde schon genügen, wenn ein Investor käme, und an der Stärke des Kaders drehen würde .

Im Prinzip hast Du natürlich Recht. Aber stell Dir mal vor, Du hättest ein Stadion, das Du so drehen kannst, dass der Gegner immer gegen die Sonne spielen muss.

Remote-controlled by our one and only Stadionsprecher.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von RexRegius

Im Prinzip hast Du natürlich Recht. Aber stell Dir mal vor, Du hättest ein Stadion, das Du so drehen kannst, dass der Gegner immer gegen die Sonne spielen muss.

Remote-controlled by our one and only Stadionsprecher.

Wie wäre es alternativ mit einem Stadion mit Gefälle, in dem der Gegner immer bergauf spielen muß.

Wobei, sowas in der Art hatten wir ja schon. Alter Tivoli, bevor die Rasenheizung mit neuem Platz eingebaut wurde. Letzteren hat dann selbstredend der Tuppes von Walzerkönig bei seinem damaligen Konzert mit seiner Tribüne kaputt gemacht.