Investoren, Sponsoren, Gönner

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Aix Trawurst

Mir scheint irgendwie, Du selber hast da aber leider auch eine falsche Vorstellung, zumindest was den "Kaufpreis" und mögliche darüber hinaus stattfindende Zahlungen angeht.

Der "Kaufpreis" von den besagten 4 mio wird ja bei dem diskutierten Investorenmodell eben leider keinesfalls an den Verkäufer, sprich den TSV ausgezahlt werden, sondern lediglich als Zahlungsverpflichtung gänzlich (ggf. abgesehen von minimalsten Peanuts) in der im Gegenzug nahezu kostenlos veräusserten GmbH landen!

Der als "Kaufpreis" bezeichnete Geldbetrag ist einfach kein "Kaufpreis" im klassischen Sinne, sondern der tatsächliche "echte" an den TSV ausgezahlte "Kaufpreis" wird vielmehr so etwas wie einen läppischen symbolischen Euro betragen!

Die besagten, irreführender und vermutlich auch fälschlicher Weise, als "Kaufpreis" deklarierten 4 Mio Euro stellen doch bereits die über den eigentlichen Kaufpreis hinausgehenden zu erwartenden Investitionen in die GmbH und deren Spielbetrieb dar!
Auch wenn diese über den eigentlichen Kaufpreis hinausgehenden Zahlungen vorraussichtlich vertraglich garantiert und festgeschrieben sein werden.

Weitere darüber hinausgehende freiwillige Zahlungen in Form von "Geldgeschenken" von Seite der Investoren sind realistisch gesehen im übrigen auch überhaupt nicht zu erwarten!

Solch eine traumhafte Vorstellung ein mit Profitinteresse agierender Investor würde ohne Gegenleistung, sprich ohne weitere Anteilsübereignung oder Verkaufsgarantien auch nur einen einzigen weiteren Cent zur Verfügung stellen ist leider vollkommen absurd und weltfremd!!!

Ganz im Gegenteil! Zu erwarten ist, dass die Investoren ganz bewusst und beabsichtigt einkalkulieren, dass die vertraglich garantierte Summe der diskutierten 4 Mio keineswegs ausreicht, um sportlichen Erfolg zu haben! (Zum sterben zu viel zum leben zu wenig.)
Und dass dementsprechend in der GmbH und von Seiten des TSV baldmöglichst und möglichst hoher Druck ensteht die Geldgeber um weitere Zahlungen "anzubetteln"! Unzwar mit dem finanziellen Druck enstprechend gesteigerter Bereitschaft und "Notwendigkeit" weitere Eigentumsanteile zu veräußern, entweder in Form eines direkten Anteilsverkaufs oder zumindest als Garantie für vom Investor gewährte Gesellschafterdarlehen, die, weil sie eben von einem Eigentümer der GmbH gewährt werden, ausnahmsweise (und das als einzig legale Variante!) eine ganz legale und reale Überschuldung der GmbH erlauben! (Diese - juristisch ganz allgemein sehr sinnvolle und beabsichtigte - "Lücke" stellt eben interessanter Weise genau den einzigen rechtliche Ausnahmefall dar, dass eben bei einer GmbH die gegenüber einem direkten Eigentümer bestehenden Geldforderungen keine automatische Insolvenzanmeldung erfordern!)

Und damit entsteht dann wiederum aber für den TSV eine Insolvenzdrohung, bei der dem TSV letztendlich gar nichts anderes übrig bleiben wird, als weitere Eigentumsanteile im Gegenzug für Schuldenerlasse an den Investor zu veräussern, um somit eine Insolvenz und Liquidierung der geliebten GmbH abzuwenden!

Derart unschön, riskant und existenzgefährdend sieht aus Alemaniasicht leider die wohl einzig realistische Perspektive zu weitereren Geldzahlungen von Seite der Investoren aus!
Zu denken die investoren würden nur zur Wertsteigerung der eigenen 50% Anteile der GmbH auch nur einen einzigen weiteren Cent schenken ist vollkommen utopisch!

Und so hoch wie die Schulden bereits jetzt schon angesammelt sind, werden realistisch betrachtet bei jedwedem zusätzlichen Finanzbedarf zur Realisierung sportlicher Erfolge (beziehungsweise zur Abwendung einer Insolvenz) wohl auch leider nur noch besagte Gesellschafterdarlehen in Frage kommen! (Und anders als ein reicher liquider Investor, wird der TSV als Miteigentümer der GmbH derartiges Geld ja logischer Weise doch selber niemals auftreiben können.)

Und die wird es, wie dargestellt, mit Sicherheit nur im Gegenzug für Einfluss und Macht, sprich Eigentumsanteile geben! Einfach schon deshalb, weil der TSV, abgesehen von einer Insolvenz, schlicht keine andere Alternative dazu haben wird und der Investor somit im Gegenzug für weitere Zahlungen de facto so gut wie alles beliebige fordern kann, was er als Gegenleistung für weitere Kohle haben will!

Erst dann, wenn die GmbH dem Investor einmal ganz oder zumindest mehrheitlich selber gehört, dürfte die Spendierfreudigkeit wohl plötzlich sprunghaft ansteigen! Aber vorher doch noch nicht!

Ja, so dermaßen beschi$$en sieht wohl leider die einzig "richtige Vorstellung" des Investoreneinstiegszenarios aus, sollte die vom Investor vertraglich garantierte Summe nicht doch irgendwie ausreichen, um innerhalb der 5 Jahre zumindest in Liga 3 zu kommen. (Wobei vermutlich aber doch sogar ein Aufstieg in Liga 2 zu einer echten und vollkommenen finanziellen Gesundung der GmbH notwendig wäre.)

Und Beispiele von Investoreneinstiegen anderenorts, bei denen es ganz genau nach dem von mir hier dargestellten Schema abgelaufen ist, gibt es jedenfalls leider auch mehrere.

P.S.:
Vermeiden ließe sich ein solches wie oben beschriebenes Überschuldungsszenario bei einem Investoreneinstieg vermutlich - wenn überhaupt - nur dann, falls der auch tatsächlich an den TSV ausgezahlte Kaufpreis die besagten kolpotierten 4 Mio Euro (oder hoffentlich mehr) betragen würde und an Stelle des Investors dann eben der TSV wiederum dieses Geld selber und auch lediglich in Form eines Gesellschafterdarlehens der GmbH zur verfügung stellen würde.
Aber erstens wird ein Investor einem derart gestalteten Modell wohl kaum jemals zustimmen!
Und andererseits hilft auch diese Variante real gesehen nicht so wirklich weiter, wenn gegebenenfalls aus eigener Kraft und ohne weitere Investorenhilfe eine Zahlungsunfähigkeit und damit eine drohende Insovenz abgewendet werden müsste, sobald weiteres Geld von Seiten der GmbH Eigentümer in Form von Gesellschafterdarlehen benötigt werden sollte.

Das Grundsätzliche Problem wäre wohl auch dann immer noch recht vergleichbar, nur die spätere Verhandlungsposition gegenüber dem Investor wäre für den TSV als Haupteigentümer und Gläubiger(!) - mit einem Betrag von 4 Mio Euro - in dem Fall wohl doch immerhin noch ein Stückchen besser.)

Es geht doch lt. Herrn Steinborn garnicht mehr um 49,9 % / 50+1 / 74,9 sondern allein & ausschließlich um den Kauf von 80% einer Käufergruppe*.
Also was sollte der TSV dann noch groß verkaufen können von seinen verbliebenen 20%, und vor allem welcher Kleckerbetrag soll dann noch für den Rest rumkommen.
Und überhaupt, irgendwann gibts einfach nichts mehr zu verkaufen, nichts mehr anzubieten ;-).....das ist wie bei einem ausgereizten Dispo...irgendwann ist Finito

*Falls es diese potentiellen Käufer überhaupt noch gibt und wir hier nicht alle über gebackene Luft diskutieren

[Heya Alemannia]

Zitat von Oswald Pfau

Das ist mittlerweile klar geregelt,selbst nach 5 Jahren erhalten Vereine noch eine Ausbildungsentschädigung,je nach dem wer wohin wechselt.Bestes Beispiel war damals Özil,als der von Real zu Arsenal wechselte,da hatte sein Heimatverein hier noch Geld bekommen......

Trotzdem würde ich wärmstens empfehlen vertraglich zu regeln, dass der TSV von 1900 eine Ablöse erhält für jeden Spieler, der von der U21 einen Profivertrag erhält und in diesem Kaufvertrag muss festgelegt werden, welchen Anteil der TSV von 1900 an einem möglichen Weiterverkauf des Spielers durch die Alemannia GmbH UND weiteren Verkäufen haben wird.
Alternativ muss eine ausreichend hohe Summe festgelegt werden, mit der die Alemannia GmbH, die einem Investor gehört, die Ausbildung des TSV Alemannia Aachen e.V. unterstützt, bzw. subventioniert.
Sonst werden mit unseren Mitgliedsbeiträgen und den Spponsorengeldern der Jugend, Spieler ausgebildet, mit denen ein Investor dann Geld verdienen kann, ohne selbst was dafür zu zahlen.

[Manfred]

Die jedenfalls nicht.

[blue_lagoon]

Zitat von Manfred

Die jedenfalls nicht.

Sche!sse. Jetzt sind meine oberen Etagen quasi ohne Internet, wenn ich meiner Überzeugung folge.
Habe oben überall D-Lan-Stecker von Devolo. Meine Kinder freut das. Mich nicht.

[Wissquass]

http://hessenschau.de/sport/fussball...ntrag-100.html
Wir sind nicht die einzigen mit Sorgen,
hier Lösungswege aus Offenbach

[B. Trüger]

Zitat von tivolino

In der schönen neuen Jenaer Investorenwelt tobt weiter der belgische Bär. Zum Glück sind unsere potenziellen neuen Machthaber Kölmel, Baumgarten & Co. ja viiiiiel seriöser...

http://www.mdr.de/thueringen/ost-thu...-jena-100.html

http://www.thueringer-allgemeine.de/...word-274137734

Soll er bei denen doch toben, der Bär.
Wir wackeren, aufrechten Alemannen jedenfalls haben demnächst endlich Ruhe.
Friedhofsruhe.
Hipp, hipp, hurra!

[Aki]

Ich habe es schon einmal erwähnt: Der Kölmel-Deal sollte meiner Meinung nach im Rahmen einer Investoren-Diskussion nach Möglichkeit aufgehoben werden. Wieso? Deshalb…

Bei dem Kölmel-Deal handelt es sich um einen ursprünglichen Vorgang aus den Jahren 1998 und 1999. Über eine eigene Gesellschaft wollte Herr Kölmel mit der Alemannia eine gemeinsame Gesellschaft gründen. Dafür hat er der Alemannia erst einmal ein Darlehen zur Verfügung gestellt. Als die Vereinsführung erkannt hat, dass dies damals wirtschaftlich nicht ausreichend war, wurde der Vorgang umdefiniert und dann im Laufe der Jahre verdrängt. Herr Kölmel klagte dann gegen die Alemannia, weil er sein Geld zurück haben wollte. Die Alemannia, die zwischenzeitlich die GmbH gegründet hatte, sah dies anders und erhielt beim Landgericht Aachen erst einmal Zustimmung. In 2014 wurde im Rahmen der Revision beim Oberlandesgericht Köln dann Herrn Kölmel zugestimmt.

Vorher wurde im September 2013 im Rahmen der Mitgliederversammlung das Thema Kölmel ausgiebig beleuchtet und diskutiert. Herr Laven stellte die Frage, ob ein Spender von EUR 2.400.000 vorhanden wäre, sonst hätte die Alemannia erhebliche Probleme. Da die zweite Alternative mit einem Insolvenzantrag des TSV untragbar war, wurde die dritte Alternative, der spätere Kölmel-Deal, forciert.

Herr Kölmel sollte damit einverstanden sein, dass er seine Forderung nicht durchsetzt, wenn das spätere Urteil zu seinen Gunsten kommen würde und er stattdessen über acht Jahre 15 % der Fernsehgelder erhält. Offensichtlich war die Verhandlungsbasis von Herrn Kölmel dann deutlich besser, denn schließlich wurde Ende 2013 der Deal unterzeichnet, aber die Laufzeit betrug dabei zwölf statt acht Jahre. Starten würde der Deal, wenn Alemannia in die dritte Liga aufsteigt und Fernsehgelder würden nur bei DFB-Pokal, zweiter Liga und Bundesliga anfallen. Wenn Alemannia also nach dem Aufstieg in die dritte Liga dort zwölf Jahre verharren würde, würde Herr Kölmel wohl leer ausgehen. Am Beispiel von Würzburg kann man aber derzeit erkennen, dass Alemannia bei einem Aufstieg in die zweite Liga etwa EUR 5.000.000 an Fernsehgelder bekommen würde, wovon 15 % EUR 750.000 wären, also fast so viel wie nun ein „Übernehmer“ derzeit fünf Jahre lang anlegen will. RB Leipzig erhält als Aufsteiger in die Bundesliga, nach zwei Jahren in der zweiten Liga, etwa EUR 20.000.000 an Fernsehgeldern in dieser Saison; 15 % davon sind EUR 3.000.000, nur mal so um die Auswirkungen darzustellen (wenngleich die Geldquellen bei Leipzig mehrere Dimensionen über den Planspielen bei der Alemannia liegen).

Dieser Kölmel-Deal ist aber eine „Dreiecksbeziehung“. Ursprünglich hatte Kölmel in der Vergangenheit die Aktionen direkt mit dem TSV. Den TSV hat Herr Kölmel auch verklagt und der TSV ist den Deal mit Kölmel eingegangen. Die Fernsehgelder stehen aber der GmbH als Vertragspartner DFB/DFL zu. Insofern muss der TSV dafür Sorge tragen, dass die GmbH auch die anteiligen Fernsehgelder an Kölmel zahlt. Wenn dies nicht passieren sollte, wird der Kölmel-Deal vermutlich aufgehoben und die Summe wird schlagartig fällig (oder andere vertragliche Gestaltung). Der TSV könnte diesen Anspruch vermutlich nicht decken und wäre insolvent. Die GmbH würde dann voraussichtlich wie ein Dominosteinchen hinterherkippen, da auch die Lizenz dann fraglich wäre.

Nach einigem Hin und Her ist anscheinend nun die Erkenntnis vorhanden, dass eigentlich die GmbH im Rahmen der Ausgliederung diese Verpflichtung übernommen haben sollte. Zivilrechtlich ist aber der TSV verpflichtet Herrn Kölmel zu bezahlen.

Protokoll der Mitgliederversammlung vom 23.06.2015:

Horst Reimig erläutert, dass die Vereinbarung mit Michael Kölmel aus Ende 2013 nicht zur Bildung einer Rückstellung [Anm.: beim TSV] führt, da die Alemannia Aachen GmbH Schuldnerin der in dieser Vereinbarung festgelegten Zahlung ist. Da der Aufstieg der Alemannia Aachen GmbH in die Zweite Bundesliga derzeit nicht absehbar ist, muss auch diese [Anm.: die GmbH] keine Rückstellung bilden.

Protokoll der Mitgliederversammlung vom 02.09.2013

Herr Dr. Terbrack erläutert auf Nachfrage den Mechanismus einer Stimmbindungsvereinbarung sowie das im GmbH-Recht bestehende Weisungsrecht der Gesellschafterversammlung. Über diesen „Hebel“ kann der Verein als Alleingesellschafter die Abtretung von Ansprüchen auf GmbH-Ebene durchsetzen.

Da steht, dass der „ALLEINGESELLSCHAFTER“ dies durchsetzen könne! Wie sieht es aber aus, wenn Alemannia tatsächlich 80 % der Anteile verkaufen sollte. Alleingesellschafter wäre der TSV schon bei einem 10 %-Verkauf nicht mehr. Wenn es so sein sollte, dass der TSV diesen Hebel dann nicht mehr hat, dann könnte sich die übernommene GmbH evtl. weigern an Kölmel die Fernsehgelder abzutreten. Dies würde den Fortbestand des TSV erheblich gefährden, wenn sich Kölmel dann erneut an den TSV wenden würde.

Wenn es tatsächlich (bereits, als der TSV noch Alleingesellschafter war) alles vertraglich sicher fixiert sein sollte, dass die GmbH tatsächlich Schuldner wurde und der TSV nicht mehr belastet werden kann, dann wird ein Übernehmer später einen erheblichen Wettbewerbs- und Liquiditätsnachteil übernehmen, wenn der Kölmel-Deal zum Tragen kommt. Dies wird er wohl bei seiner Planung und vermutlich auch bei einem Kaufpreis berücksichtigen. Gerade die zweite Liga wird die erhoffte Wertsteigerung der Anteile bringen, auf die der Übernehmer setzt und dann fehlt eine Geldquelle anteilig.

Der Kölmel-Deal kann ein Damokles-Schwert des Klömpchensklubs sein. Die rechtlichen Einschätzungen haben sich mehrfach verändert (siehe z.B. Entwicklung in den Protokollen der Mitgliederversammlungen), insofern scheint eine absolut zutreffende Würdigung schwierig. Die rechtlich perfekte Einschätzung ist ebenso wie die Prognose der wirtschaftlichen Auswirkungen des Deals anscheinend kaum realisierbar, aber dennoch eigentlich wahnsinnig wichtig. Und dabei ist die unbekannte Vertragsverlängerung mit Infront noch nicht einmal für die Zukunft gewürdigt…

[a.tetzlaff]

Zitat von Wissquass

http://hessenschau.de/sport/fussball...ntrag-100.html
Wir sind nicht die einzigen mit Sorgen,
hier Lösungswege aus Offenbach

Warum geht sowas bei uns nicht ?
Man versucht es offenbar nicht.

Für den Aufsichtsrat ist offenbar der einzige Weg die Suche nach einem Investor, statt zunächst zu versuchen, Geld bei Sponsoren, Stadt, Sparkasse, Freunden , Fans usw. Geld einzusammeln.

Wir haben offenbar den falschen Aufsichtsrat.

[Blackthorne]

Zitat von a.tetzlaff

Wir haben offenbar den falschen Aufsichtsrat.

Meinem Eindruck nach ist es schon seit vielen Jahren immer der gleiche Schlag Mensch, der hier die Pöstchen besetzt. Es ändern sich zwar Namen, nachdem die Kiste mal wieder in den Sand gesetzt wurde, aber es ändert sich nie der Typ.

Da ich die meisten von denen nicht persönlich kenne und meine Schlüsse nur aus deren Verhalten und deren Handlungen ziehen kann, mag ich mich irren. Bei denen, die ich persönlich kenne, irre ich mich allerdings nicht.

[Ehrlich?]

Zitat von a.tetzlaff

Warum geht sowas bei uns nicht ?
Man versucht es offenbar nicht.

Für den Aufsichtsrat ist offenbar der einzige Weg die Suche nach einem Investor, statt zunächst zu versuchen, Geld bei Sponsoren, Stadt, Sparkasse, Freunden , Fans usw. Geld einzusammeln.

Wir haben offenbar den falschen Aufsichtsrat.

Das hat man versucht. Ist aber niemand, bzw. zu wenige angesprungen.

[Aix Trawurst]

Zitat von Ehrlich?

Das hat man versucht. Ist aber niemand, bzw. zu wenige angesprungen.

Ja hat man das denn wirklich?

Wer hat das wann ,wo, wie versucht? Hat irgend jemand hier irgendwelche genaueren Hintergründe dazu?

Ich bezweifle doch stark, dass es neben dem Investorenmurks unseres Aufsichtsrates auch nur die geringste Bereitschaft und auch keinerlei nennenswerte Bemühungen gab, Alternativen dazu jemals ernsthaft auszuloten geschweige denn auch nur die geringsten Versuche und Ansätze, so etwas wirklich ernsthaft auszuarbeiten und umzusetzen.

Aber man möge mich in dieser Sache gerne eines besseren belehren.

[tivolino]

Zitat von Ehrlich?

Das hat man versucht. Ist aber niemand, bzw. zu wenige angesprungen.

Wundert dich dass? Mich wundert es nicht angesichts des unglaublichen Elans, mit dem sich die Weisen vom Tivoli zuletzt für ihre geliebte Alemannia eingesetzt haben. Die haben nur noch eines im Sinn: Den ganzen Laden an neue Eigentümer verschachern und sich dann aus dem Staub machen.

Lies dir einfach die beiden unten verlinkten Artikel noch mal durch. Da empfängt ein Herr Hammer anlässlich des CHIO im ALRV-VIP-Bereich innerhalb von drei Tagen offenbar gleich zweimal Schreiberlinge von der AZ/AN und diktiert ihnen in den Block, wie wohl er sich doch bei den Reitern fühlt, wie sehr sich seine werte Gattin doch für ihn freut freut, dass er endlich einen Verein ohne finanzielle Probleme gefunden hat, wie schrecklich es im Gegensatz dazu doch um die der Alemannia stehe, dass Investoren die einzige und letzte Chance für den einstmals stolzen Verein seien etc. etc. Und nebenbei droht er noch den Rücktritt "vieler" Alemannia-Funktionäre für den Fall an, dass die Mitglieder bei der Investoren-Abstimmung nicht spuren.

Holt man so neue Sponsoren ins Boot? Macht man so irgendeinem Sponsor oder Fan Lust auf die Alemannia? Und der Rest des Versagerteams 2018 ist auch nicht besser. Einige, z.B. Hammer, waren ja schon im legendären Wirtschaftsbeirat dabei, der damals sich wegen "mangelnden Respekts" seitens Prof. Mönnings schon schmollend und beleidigt zurückzog, bevor das Insolvenzverfahren überhaupt eröffnet war. Und der dann behauptete, man habe die Hälfte der Arbeit gemacht, die eigentlich Herr Mönig hätte machen müssen.

Als es ans Pöstchenverteilen ging, waren sie dann wieder da, erklärten schon vor der Wahl, dass man ihnen dankbar sein müsse, dass sie dieses "Himmelfahrtskommando" überhaupt ünernehmen. Und für den Fall, dass jemand auf die Idee kommen könnte, noch jemand anderen in den AR zu wählen, drohten sie schon mal an, die Wahl dann gar nicht erst anzunehmen.

Wie leicht wäre es gewesen, den AR im Jahr 2014 auf sieben Leute aufzustocken und noch einen Fan-Vertreter und einen Fußball-Experten ins Boot zu holen. Aber nein, die Herren wollten ja unbedingt unter sich bleiben und sich nicht dabei zugucken lassen, wie sie den Karren in den Dreck fahren.
Hat irgendjemand noch etwas von dem dem großspurig angekündigten Sportbeirat gehört, der damals als beratendes Gremium für den AR gegründet werden sollte? Und jetzt jammern sie öffentlich, dass sie ja eigentlich gar keine Ahnung von Fußball hätten und dass deshalb unbedingt ein Investor hermüsse, der auch sportliche Kompetenz mitbringe. Es ist alle so erbärmlich...



http://www.aachener-nachrichten.de/l...lten-1.1406287
http://www.aachener-zeitung.de/lokal...nnia-1.1404700

[Wissquass]

in Offenbach wurde die Schuldenlast durch 3 geteilt:
1/3 brachten die Fans auf.
Mein Verweis auf die Fananleihe des Effzeh (ein Verein, der eigentlich auch trotz voller Hütte immer klamm ist) wurde hier leider zerrissen ..
1/3 bringen örtliche Gönner auf. Ohne das detailliert nachrecherchiert zu haben, geh ich davon aus, dass Aachener Geldadel und Unternehmer nicht finanzschwächer sind. In Offenbach wird ein runder Tisch aus 200 ortsansässigen Unternehmen gebildet, die nach Lösungswegen suchen.
1/3 soll ein Benefizspiel gegen Bayer Leverkusen einbringen. Uns hatte vor 3 J Bayern München geholfen (Danke nochmal).
Ein bisschen enttäuschend war die bescheidene Zuschauerresonanz des schönen Sonntags mit Effzeh, Marseille und Malaga.
Aber hier gäbe es vlt Ideen, Hoeneß wird ja
bald wieder Präsident und hat ein Herz für Gestrauchelte...

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von tivolino

Wundert dich dass? Mich wundert es nicht angesichts des unglaublichen Elans, mit dem sich die Weisen vom Tivoli zuletzt für ihre geliebte Alemannia eingesetzt haben. Die haben nur noch eines im Sinn: Den ganzen Laden an neue Eigentümer verschachern und sich dann aus dem Staub machen.

Lies dir einfach die beiden unten verlinkten Artikel noch mal durch. Da empfängt ein Herr Hammer anlässlich des CHIO im ALRV-VIP-Bereich innerhalb von drei Tagen offenbar gleich zweimal Schreiberlinge von der AZ/AN und diktiert ihnen in den Block, wie wohl er sich doch bei den Reitern fühlt, wie sehr sich seine werte Gattin doch für ihn freut freut, dass er endlich einen Verein ohne finanzielle Probleme gefunden hat, wie schrecklich es im Gegensatz dazu doch um die der Alemannia stehe, dass Investoren die einzige und letzte Chance für den einstmals stolzen Verein seien etc. etc. Und nebenbei droht er noch den Rücktritt "vieler" Alemannia-Funktionäre für den Fall an, dass die Mitglieder bei der Investoren-Abstimmung nicht spuren.

Holt man so neue Sponsoren ins Boot? Macht man so irgendeinem Sponsor oder Fan Lust auf die Alemannia? Und der Rest des Versagerteams 2018 ist auch nicht besser. Einige, z.B. Hammer, waren ja schon im legendären Wirtschaftsbeirat dabei, der damals sich wegen "mangelnden Respekts" seitens Prof. Mönnings schon schmollend und beleidigt zurückzog, bevor das Insolvenzverfahren überhaupt eröffnet war. Und der dann behauptete, man habe die Hälfte der Arbeit gemacht, die eigentlich Herr Mönig hätte machen müssen.

Als es ans Pöstchenverteilen ging, waren sie dann wieder da, erklärten schon vor der Wahl, dass man ihnen dankbar sein müsse, dass sie dieses "Himmelfahrtskommando" überhaupt ünernehmen. Und für den Fall, dass jemand auf die Idee kommen könnte, noch jemand anderen in den AR zu wählen, drohten sie schon mal an, die Wahl dann gar nicht erst anzunehmen.

Wie leicht wäre es gewesen, den AR im Jahr 2014 auf sieben Leute aufzustocken und noch einen Fan-Vertreter und einen Fußball-Experten ins Boot zu holen. Aber nein, die Herren wollten ja unbedingt unter sich bleiben und sich nicht dabei zugucken lassen, wie sie den Karren in den Dreck fahren.
Hat irgendjemand noch etwas von dem dem großspurig angekündigten Sportbeirat gehört, der damals als beratendes Gremium für den AR gegründet werden sollte? Und jetzt jammern sie öffentlich, dass sie ja eigentlich gar keine Ahnung von Fußball hätten und dass deshalb unbedingt ein Investor hermüsse, der auch sportliche Kompetenz mitbringe. Es ist alle so erbärmlich...



http://www.aachener-nachrichten.de/l...lten-1.1406287
http://www.aachener-zeitung.de/lokal...nnia-1.1404700

Danke Danke, Du sprichst mir aus der Seele!

[Kimble]

Wie ich gerade schon an anderer Stelle geschrieben habe:

http://www.alemannia-brett.de/forums...postcount=1534

Der Zeitplan hat sich verschoben. Die Verhandlungen mit einem möglichen Investor am Tivoli ziehen sich hin. Frühestens zum Jahresende werden sich mögliche Geldgeber bei Alemannia engagieren. Eine außerordentliche Mitgliederversammlung, die einen ausgehandelten Vertrag mit klarer Mehrheit (75 Prozent) abnicken müsste, wird es vermutlich erst im November geben.

Alemannia: Gespräche mit Investor ziehen sich hin

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von tivolino

Wundert dich dass? Mich wundert es nicht angesichts des unglaublichen Elans, mit dem sich die Weisen vom Tivoli zuletzt für ihre geliebte Alemannia eingesetzt haben. Die haben nur noch eines im Sinn: Den ganzen Laden an neue Eigentümer verschachern und sich dann aus dem Staub machen.

Lies dir einfach die beiden unten verlinkten Artikel noch mal durch. Da empfängt ein Herr Hammer anlässlich des CHIO im ALRV-VIP-Bereich innerhalb von drei Tagen offenbar gleich zweimal Schreiberlinge von der AZ/AN und diktiert ihnen in den Block, wie wohl er sich doch bei den Reitern fühlt, wie sehr sich seine werte Gattin doch für ihn freut freut, dass er endlich einen Verein ohne finanzielle Probleme gefunden hat, wie schrecklich es im Gegensatz dazu doch um die der Alemannia stehe, dass Investoren die einzige und letzte Chance für den einstmals stolzen Verein seien etc. etc. Und nebenbei droht er noch den Rücktritt "vieler" Alemannia-Funktionäre für den Fall an, dass die Mitglieder bei der Investoren-Abstimmung nicht spuren.

Holt man so neue Sponsoren ins Boot? Macht man so irgendeinem Sponsor oder Fan Lust auf die Alemannia? Und der Rest des Versagerteams 2018 ist auch nicht besser. Einige, z.B. Hammer, waren ja schon im legendären Wirtschaftsbeirat dabei, der damals sich wegen "mangelnden Respekts" seitens Prof. Mönnings schon schmollend und beleidigt zurückzog, bevor das Insolvenzverfahren überhaupt eröffnet war. Und der dann behauptete, man habe die Hälfte der Arbeit gemacht, die eigentlich Herr Mönig hätte machen müssen.

Als es ans Pöstchenverteilen ging, waren sie dann wieder da, erklärten schon vor der Wahl, dass man ihnen dankbar sein müsse, dass sie dieses "Himmelfahrtskommando" überhaupt ünernehmen. Und für den Fall, dass jemand auf die Idee kommen könnte, noch jemand anderen in den AR zu wählen, drohten sie schon mal an, die Wahl dann gar nicht erst anzunehmen.

Wie leicht wäre es gewesen, den AR im Jahr 2014 auf sieben Leute aufzustocken und noch einen Fan-Vertreter und einen Fußball-Experten ins Boot zu holen. Aber nein, die Herren wollten ja unbedingt unter sich bleiben und sich nicht dabei zugucken lassen, wie sie den Karren in den Dreck fahren.
Hat irgendjemand noch etwas von dem dem großspurig angekündigten Sportbeirat gehört, der damals als beratendes Gremium für den AR gegründet werden sollte? Und jetzt jammern sie öffentlich, dass sie ja eigentlich gar keine Ahnung von Fußball hätten und dass deshalb unbedingt ein Investor hermüsse, der auch sportliche Kompetenz mitbringe. Es ist alle so erbärmlich...



http://www.aachener-nachrichten.de/l...lten-1.1406287
http://www.aachener-zeitung.de/lokal...nnia-1.1404700

Danke
Hier reicht kein einfaches "Gefällt mir", da es einem nochmal vor Augen führt wie der chronologische Ablauf des gescheiterten Teams 2018 war.
Ob mit ( Gott bewahre ) oder ohne Investor...es wird wohl wieder einmal einen Neuanfang geben. Ein Neuanfang bei dem man nur beten kann, das dann fähige Leute die Geschicke unserer Alemannia beaufsichtigen.

[Schwarz-Gelbsucht]

Zitat von Kimble

Wie ich gerade schon an anderer Stelle geschrieben habe:

http://www.alemannia-brett.de/forums...postcount=1534



Alemannia: Gespräche mit Investor ziehen sich hin

So, so......unsere Saison ist also "durchfinanziert". Ist es nicht so, dass man bei der Planung der neuen Saison bereits von einem Minus von 400.000 Euro (!) ausgegangen ist, bei einem Zuschauerschnitt von 6500 Zuschauern ? Das nennt man also Durchfinanzierung !

[Captain_Kirk]

Zitat von Schwarz-Gelbsucht

So, so......unsere Saison ist also "durchfinanziert". Ist es nicht so, dass man bei der Planung der neuen Saison bereits von einem Minus von 400.000 Euro (!) ausgegangen ist, bei einem Zuschauerschnitt von 6500 Zuschauern ? Das nennt man also Durchfinanzierung !

Das eine schließt das andere ja nicht aus. Durchfinanziert heißt ja nicht, dass ich am Ende +-0 oder mit Gewinn aus einer Saison gehen muss. Es heißt nur, dass die laufenden Kosten gedeckt werden können, ohne die Verbindlichkeiten derart anzuheben, dass die Zahlungsunfähigkeit droht.

Das wiederum, kann aber in den folgenden Saison passieren, sofern kein Investor einsteigt. Wohlgemerkt kann, nicht muss. Die Wahrscheinlichkeit ist aber nicht gerade gering, da der einzige wirkliche "Sparposten" der Etat der 1. Mannschaft ist. Und wohin das perspektivisch führen kann, sollte jedem klar sein.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Captain_Kirk

Das eine schließt das andere ja nicht aus. Durchfinanziert heißt ja nicht, dass ich am Ende +-0 oder mit Gewinn aus einer Saison gehen muss. Es heißt nur, dass die laufenden Kosten gedeckt werden können, ohne die Verbindlichkeiten derart anzuheben, dass die Zahlungsunfähigkeit droht.

Das wiederum, kann aber in den folgenden Saison passieren, sofern kein Investor einsteigt. Wohlgemerkt kann, nicht muss. Die Wahrscheinlichkeit ist aber nicht gerade gering, da der einzige wirkliche "Sparposten" der Etat der 1. Mannschaft ist. Und wohin das perspektivisch führen kann, sollte jedem klar sein.

Mit dem einkalkulierten Defizit von 400.000 Euro für diese Saison ( Kann natürlich je nach Verlauf der Saison auch noch höher ausfallen ) und dem vorher angehäuften Defizit befindet man sich ja schon fast bei 2 Mio Euro

Sparmöglichkeiten gibt es auch immer noch abseits der 1.Mannschaft

[Captain_Kirk]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Mit dem einkalkulierten Defizit von 400.000 Euro für diese Saison ( Kann natürlich je nach Verlauf der Saison auch noch höher ausfallen ) und dem vorher angehäuften Defizit befindet man sich ja schon fast bei 2 Mio Euro

Sparmöglichkeiten gibt es auch immer noch abseits der 1.Mannschaft

Dann mal los. Ich denke die Verantwortlichen sind ganz Ohr die Sparmöglichkeiten mitgeteilt zu bekommen, auf die sie selbst ja scheinbar bisher nicht gestoßen sind.

Es ging ja auch nicht darum, ob das Defizit weiter wächst, sondern ob die Saison durchfinanziert ist. Dass das Defizit weiter wächst, ist mir durchaus klar. Und ein stetig wachsender Schuldenberg führt auf kurz oder lang natürlich wieder in die Insolvenz.