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Alt 19.05.2021, 22:29
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Aix Trawurst Aix Trawurst ist offline
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Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
Ich gebe Dir Recht, man muss gut überlegen, wieviel Geld man da hineinstecken will, aber ganz so schlecht ist die Bilanz, glaube ich, nicht. Und wenn es nur Lewis Holtby gewesen wäre, hätte es sich gelohnt, finde ich. Auch wenn es nicht NLZ heißt, weiil es nicht zertifiziert wurde, kostet natürlich auch der Spielbetrieb der A- bis C-Junioren Geld. Sollen wir das einsparen? Immerhin hat es uns aktuell Uchino und Baum gebracht, und ob Cebulla gekommen wäre, wenn wir nicht A-Junioren-Bundesliga spielen würden, weiss man auch nicht.
Ich will ja gar nicht die Sinnhaftigkeit von Nachwuchsarbeit in Frage stellen und es gibt da einige Synergieeffekte (die eine millionenschwerer hochklassiger Bundesligaklub allerdings viel besser nutzen kann, als ein kleiner Regionalligist).

Ich bin auch voll dafür, dass man das ganze im Verein selber verbessert. Nur wenn man die GmbH und den Profikader betrachtet, dann muss man das realistisch sehen vor allem eben auch durchaus finanziell, und da halte ich es in unserer Situation leider für völlig unrealistisch.

Was den TSV selber angeht, da kann und sollte man sehr wohl und gut und gerne überlegen, wie man da vielleicht kostengünstig und kreativ die Sache schrittweise etwas ausweiten kann, auch ob man vielleicht vom Verein selber vielleicht nochmal sowas wie eine Art U23 Kader aufstellt, für entsprechend wenig Geld.

Nur als "Aufstiegssstrategie" in Liga 3, im Sinne eines NLZs als "Wunderlabor" zur magischen Produktion eines Aufstiegskaders für ummesonst, so wie es hier und da im Forum gelegentlich geträumt oder gar gefordert wird, halte ich das Konzept eines NLZs leider für blanken Unsinn, zumindest rein finanziell gesehen.
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chris2010 (19.05.2021)
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  #22  
Alt 19.05.2021, 22:45
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
Ich gebe Dir Recht, man muss gut überlegen, wieviel Geld man da hineinstecken will, aber ganz so schlecht ist die Bilanz, glaube ich, nicht. Und wenn es nur Lewis Holtby gewesen wäre, hätte es sich gelohnt, finde ich. Auch wenn es nicht NLZ heißt, weiil es nicht zertifiziert wurde, kostet natürlich auch der Spielbetrieb der A- bis C-Junioren Geld. Sollen wir das einsparen? Immerhin hat es uns aktuell Uchino und Baum gebracht, und ob Cebulla gekommen wäre, wenn wir nicht A-Junioren-Bundesliga spielen würden, weiss man auch nicht.
Mich stört diese permanente Kosten-Nutzen-Rechnung grundsätzlich ein wenig. Alemannia Aachen ist der führende Fußballverein der Region, und als solcher sollte er ganz selbstverständlich den Anspruch haben, Talenten aus der Region das Fußballspielen auf gehobenem Niveau zu ermöglichen - ganz losgelöst von der Frage, ob das irgendwann Ertrag oder Profit bringt oder der 1. Mannschaft nützt. Gerade in der Jugendarbeit müssen auch der Vereinsgedanke und die gesellschaftliche Verantwortung zählen. "Gemeinnützigkeit" ist auch eine Verpflichtung. Da unterscheiden wir uns nicht von den vielen kleinen Dorfvereinen, wo Tausende Ehrenamtler ohne wirtschaftliche Hintergedanken viel Zeit und Herzblut investieren, damit unsere Kids kicken können.
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chris2010 (19.05.2021)
  #23  
Alt 19.05.2021, 22:51
Neverwalkalone Neverwalkalone ist gerade online
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Mich stört diese permanente Kosten-Nutzen-Rechnung grundsätzlich ein wenig. Alemannia Aachen ist der führende Fußballverein der Region, und als solcher sollte er ganz selbstverständlich den Anspruch haben, Talenten aus der Region das Fußballspielen auf gehobenem Niveau zu ermöglichen - ganz losgelöst von der Frage, ob das irgendwann Ertrag oder Profit bringt oder der 1. Mannschaft nützt. Gerade in der Jugendarbeit müssen auch der Vereinsgedanke und die gesellschaftliche Verantwortung zählen. "Gemeinnützigkeit" ist auch eine Verpflichtung. Da unterscheiden wir uns nicht von den vielen kleinen Dorfvereinen, wo Tausende Ehrenamtler ohne wirtschaftliche Hintergedanken viel Zeit und Herzblut investieren, damit unsere Kids kicken können.
Wenn ich sehe, wie viele Talente des TSV den Weg in den größeren Fußball geschafft haben, kriege ich graue Haare. Garcia mal als Beispiel genannt, der als Prophet im eigenen Land bei uns wenig galt...oder Nazim Sangare, oder oder oder. Wenn Gerland bei uns arbeiten würde, wären wir bald, nein immer noch, 2.Liga
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  #24  
Alt 19.05.2021, 23:02
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Aix Trawurst Aix Trawurst ist offline
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Mich stört diese permanente Kosten-Nutzen-Rechnung grundsätzlich ein wenig. Alemannia Aachen ist der führende Fußballverein der Region, und als solcher sollte er ganz selbstverständlich den Anspruch haben, Talenten aus der Region das Fußballspielen auf gehobenem Niveau zu ermöglichen - ganz losgelöst von der Frage, ob das irgendwann Ertrag oder Profit bringt oder der 1. Mannschaft nützt. Gerade in der Jugendarbeit müssen auch der Vereinsgedanke und die gesellschaftliche Verantwortung zählen. "Gemeinnützigkeit" ist auch eine Verpflichtung. Da unterscheiden wir uns nicht von den vielen kleinen Dorfvereinen, wo Tausende Ehrenamtler ohne wirtschaftliche Hintergedanken viel Zeit und Herzblut investieren, damit unsere Kids kicken können.
Das eine ist der gemeinnützige Vereinszweck des TSV, das andere ist das Unternehmen Profifußball mit der GmbH und dem Wunsch aller hier, wieder aufzusteigen.

Das sind zunächst einmal zwei vollkommen unterschiedliche und separate Dinge und Aspekte, die aber wiederum natürlich auch mehr oder weniger miteinander verknüpft sind.
Das kann man leider nicht nur romantisch sehen, sondern da muss man auch mal ganz sachlich und neutral nachrechnen, welches Geld wofür Sinn macht und für was nicht.

Eine Fußballschule zu errichten mit dem Zweck dann sozusagen "kostenlos" jedes Jahr einen genial ausgebildeten "Championsleaguekader" abzugreifen, das ist leider reine Träumerei.

Andererseits als Verein gemeinnützig junge Spieler auszubilden, ohne irgendeine finanzielle Gewinnabsicht und dann hoffen, das gelegentlich mal ein Spieler seinen Weg in die Erste Mannschaft findet, das ist natürlich ausgesprochen sinnvoll und realistisch.
Aber dass muss dann eben im Rahmen der verfügbaren finanziellen Mittel und ehrenamtlichen Engagements geschehen, die man als gemeinnütziger Verein "zur Förderung des lokalen Fußballs" bereitstellen kann, unabhängig vom GmbH Etat des Profikaders und dem (bei uns chronisch fast bankrotten) Profigeschäfts.

Und so knapp wie wir bei Kasse sind, müssen wir momentan sowohl im Verein als auch in der GmbH derzeit jeden zent "zehnmal umdrehen".
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Geändert von Aix Trawurst (19.05.2021 um 23:10 Uhr)
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  #25  
Alt 19.05.2021, 23:19
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Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
Wenn ich sehe, wie viele Talente des TSV den Weg in den größeren Fußball geschafft haben, kriege ich graue Haare. Garcia mal als Beispiel genannt, der als Prophet im eigenen Land bei uns wenig galt...oder Nazim Sangare, oder oder oder. Wenn Gerland bei uns arbeiten würde, wären wir bald, nein immer noch, 2.Liga
Mach Dir nichts draus, so ziemlich jeder noch aktive Spieler, der uns während der letzten 10 Jahre mal verlassen hat, spielt mittlerweile höherklassiger und erfolgreicher als wir, vor allem auch ältere gestandenere Spieler.
Die in der Zeit hier ausgebildeten talentierten Nachwuchsspieler spielen dabei leider keine Ausnahme.
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  #26  
Alt 26.05.2021, 22:40
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Vier Spieler unserer diesjährigen B1 (Mäntz, Mareta, Luysberg und Neziray) wechseln zur neuen Saison zu den A-Junioren von Vichttal.
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  #27  
Alt 26.05.2021, 22:49
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Vier Spieler unserer diesjährigen B1 (Mäntz, Mareta, Luysberg und Neziray) wechseln zur neuen Saison zu den A-Junioren von Vichttal.
Bei dem Hin und Her blicke ich nicht mehr durch, Chris was sind das für Jungs?
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  #28  
Alt 26.05.2021, 23:33
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Spieler, die diese Saison im Kader der B-Junioren-Bundesliga-Mannschaft waren. Sie rücken zur neuen Saison zu den A-Junioren auf. Möglicherweise hat man ihnen angedeutet, dass es für die A-Junioren-Bundesliga nicht reicht, sonst wüsste ich nicht, weshalb man in die Eifel gehen sollte...
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Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu chris2010 für den nützlichen Beitrag:
Grenzwolf (27.05.2021), Münzenberg (27.05.2021), Neverwalkalone (27.05.2021), ottwiller (27.05.2021)
  #29  
Alt 27.05.2021, 09:08
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Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
Spieler, die diese Saison im Kader der B-Junioren-Bundesliga-Mannschaft waren. Sie rücken zur neuen Saison zu den A-Junioren auf. Möglicherweise hat man ihnen angedeutet, dass es für die A-Junioren-Bundesliga nicht reicht, sonst wüsste ich nicht, weshalb man in die Eifel gehen sollte...
Danke. Das leuchtet ein bei allen Unkenrufen. Es kommt also zudem alles auf gutes Suchen nach neuen Talenten und ggf Kooperationen an
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