23. Spieltag: Alemannia - 1. FC Köln U23 (alles zum Spiel)

[ATSV-Mow]

Was ist denn die Definition einer Großveranstaltung?

Beim Derby Dortmund-Schalke werden auch bei einem Geisterspiel hunderte wenn nicht gar über 1.000 Menschen im Einsatz sein.



Edit: Ok, unser spiel wurde abgesagt.

[Mott]

Zitat von Michi Müller

Wie wäre es, wenn ihr zur Abwechslung einfach mal andere Meinungen akzeptiert anstatt sofort Leute zu beleidigen?

Dieses Virus ist neu und so noch nicht vorgekommen. Daher kann keiner voraussagen wie es wirklich weitergeht und vor allem wie es enden wird. Alles beruht sich auf Vermutungen und Spekulationen. Es kann sein das der Spuk in 2 Monaten vorbei ist, es kann aber auch sein das es uns das ganze Jahr über verfolgt.

Und auch wenn man anderer Meinung ist, ich kann ihn teilweise verstehen. Gerade den kleineren Vereinen schadet dies finanziell am meisten, da sie die geringsten TV Einnahmen haben. Die Gehälter aller Angestellten müssen aber weitergezahlt werden.

Ich vertrete auch die Meinung das es (auf Aachen bezogen) bei 5.000 Menschen 90 Minuten im Stadion ein VIEL geringeres Infektionsrisiko gibt, als bei 200.000 Menschen die jeden Tag 8 Stunden arbeiten, studieren, zur Schule oder in den Kindergarten gehen...

Ich selber hab mich schon oft auf der Arbeit oder früher in der Schule angesteckt, bin aber noch nie nach einem Fussballspiel krank geworden. Zumal diese unter freiem Himmel stattfinden, alles andere größtenteils in geschlossenen Räumen.

Ich mache noch mal einen Versuch, Dir nahe zu bringen, worum es im Kern geht. Und was Flutlicht Dir eigentlich schon sehr anschaulich vermittelt hat. In DIESEM Artikel ist das sehr treffend beschrieben. Hier die wichtigste Passage zum Schnelllesen:

"Bekanntlich hat der Corona-Virus für vier von fünf Infizierten keine gravierenden gesundheitlichen Folgen, aber für jeden Fünften eben doch. Daher gebietet es die Solidarität der Gladbacher, Kölner oder der Mitglieder welcher Fußballfamilie auch immer, die Schwachen zu schützen. Wer möchte schon gerne mit dem Gefühl ins Stadion gehen, dass auch nur die kleinste Chance besteht, sich dort anzustecken und den Virus an Vater oder Mutter, Oma oder Opa oder an die nette alte Dame in der Etage drüber weiterzugeben. Und überhaupt an Menschen, die ein viel größeres Risiko tragen, schwer oder gar tödlich zu erkranken?"

Man kann die Ausbreitung nicht vollständig stoppen, weil man das gesellschaftliche und wirtschaftliche Leben nicht in Quarantäne stecken kann. Aber man kann das Ganze verlangsamen, um unserem Gesundheitssystem die notwendige Luft zu lassen, die dringenden Fälle adäquat versorgen zu können. Und deshalb muss man dort ansetzen, wo es möglich ist. Und das ist bei Großveranstaltungen nun mal eher der Fall als beim ÖPNV.

[M-Block]

Wieso wird unser Spiel abgesagt und andere Fussballspiele finden statt unter Ausschluss von Zuschauern????????
Warum wird in Aachen nicht einfach ein Geisterspiel stattfinden sondern komplett abgesagt ????????

[tivolino]

Zitat von M-Block

Wieso wird unser Spiel abgesagt und andere Fussballspiele finden statt unter Ausschluss von Zuschauern????????
Warum wird in Aachen nicht einfach ein Geisterspiel stattfinden sondern komplett abgesagt ????????

Aus der AZ:
Die Absage gilt vorerst nur für diese eine Partie, über den nächsten Spieltag hat der Verband noch nicht befunden. Ein Spieltag ohne Zuschauer wie in höheren Klassen komme für die Regionalligisten nicht in Frage, sagt Aachens Geschäftsführer Martin vom Hofe. Im Schnitt setzt der Klub 40. - 50.000 Euro bei einem Heimspiel durch Zuschauer- und Catering- und Merchandisingeinnahmen um. „Darauf sind wir angewiesen“, sagt er.

Da bin ich aber mal gespannt, wie lange das durchgehalten werden kann. Die einzige Alternative zu Geisterspielen würde - weil die möglichen Nachholtermine ausgehen - sehr bald schon der komplette Abbruch der Saison sein. Dann gibt es erst recht keine Einnahmen. Und wie sollten dann Auf- und Abstieg geregelt werden? Ich befürchte, dass es auch in der Regionalliga gar keine Vorbeikommen an Geisterspielen geben wird. Oder hat jemand eine andere Idee?

[Braveheart]

Zitat von tivolino

Aus der AZ:
Die Absage gilt vorerst nur für diese eine Partie, über den nächsten Spieltag hat der Verband noch nicht befunden. Ein Spieltag ohne Zuschauer wie in höheren Klassen komme für die Regionalligisten nicht in Frage, sagt Aachens Geschäftsführer Martin vom Hofe. Im Schnitt setzt der Klub 40. - 50.000 Euro bei einem Heimspiel durch Zuschauer- und Catering- und Merchandisingeinnahmen um. „Darauf sind wir angewiesen“, sagt er.

Da bin ich aber mal gespannt, wie lange das durchgehalten werden kann. Die einzige Alternative zu Geisterspielen würde - weil die möglichen Nachholtermine ausgehen - sehr bald schon der komplette Abbruch der Saison sein. Dann gibt es erst recht keine Einnahmen. Und wie sollten dann Auf- und Abstieg geregelt werden? Ich befürchte, dass es auch in der Regionalliga gar keine Vorbeikommen an Geisterspielen geben wird. Oder hat jemand eine andere Idee?

Knifflig.
Was die Ligen von der RL abwärts betrifft: Vielleicht Abbruch der Saison, Aufstieg aller Aufstiegsberechtigten (d.h. die jeweils obere Liga aufstocken), keine Absteiger, Kompensation der Fehlbeträge durch eine Solidarzahlung des DFB...
Geisterspiele sind in der RL nur schwer vorstellbar.

[Mott]

Zitat von tivolino

Aus der AZ:
Die Absage gilt vorerst nur für diese eine Partie, über den nächsten Spieltag hat der Verband noch nicht befunden. Ein Spieltag ohne Zuschauer wie in höheren Klassen komme für die Regionalligisten nicht in Frage, sagt Aachens Geschäftsführer Martin vom Hofe. Im Schnitt setzt der Klub 40. - 50.000 Euro bei einem Heimspiel durch Zuschauer- und Catering- und Merchandisingeinnahmen um. „Darauf sind wir angewiesen“, sagt er.

Da bin ich aber mal gespannt, wie lange das durchgehalten werden kann. Die einzige Alternative zu Geisterspielen würde - weil die möglichen Nachholtermine ausgehen - sehr bald schon der komplette Abbruch der Saison sein. Dann gibt es erst recht keine Einnahmen. Und wie sollten dann Auf- und Abstieg geregelt werden? Ich befürchte, dass es auch in der Regionalliga gar keine Vorbeikommen an Geisterspielen geben wird. Oder hat jemand eine andere Idee?

Und nicht zu vergessen die Halfinals der Pokalwettbewerbe auf Landesebene. Auch da wird die 1.000er-Marke locker geknackt werden.

Da ja anzunehmen ist, dass die Corona-Welle nicht plötzlich übermorgen abebben wird, wird man auch unterhalb von Liga zwei um Geisterspiele in der Tat nicht herumkommen. Die Alternative, die Saison auf dem Stand heute einzufrieren ist keine Alternative. Die sportjuristischen Folgen wären wohl unabsehbar.

[Neverwalkalone]

Zitat von M-Block

Wieso wird unser Spiel abgesagt und andere Fussballspiele finden statt unter Ausschluss von Zuschauern????????
Warum wird in Aachen nicht einfach ein Geisterspiel stattfinden sondern komplett abgesagt ????????

Ganz einfach. Wir brauchen aktives Geld

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tivolino

Aus der AZ:
Die Absage gilt vorerst nur für diese eine Partie, über den nächsten Spieltag hat der Verband noch nicht befunden. Ein Spieltag ohne Zuschauer wie in höheren Klassen komme für die Regionalligisten nicht in Frage, sagt Aachens Geschäftsführer Martin vom Hofe. Im Schnitt setzt der Klub 40. - 50.000 Euro bei einem Heimspiel durch Zuschauer- und Catering- und Merchandisingeinnahmen um. „Darauf sind wir angewiesen“, sagt er.

Da bin ich aber mal gespannt, wie lange das durchgehalten werden kann. Die einzige Alternative zu Geisterspielen würde - weil die möglichen Nachholtermine ausgehen - sehr bald schon der komplette Abbruch der Saison sein. Dann gibt es erst recht keine Einnahmen. Und wie sollten dann Auf- und Abstieg geregelt werden? Ich befürchte, dass es auch in der Regionalliga gar keine Vorbeikommen an Geisterspielen geben wird. Oder hat jemand eine andere Idee?

Da bin ich ganz bei dir und halte die Aussage von MvH zu diesem Themenkomplex zum zweiten Mal recht traumtänzerisch und an der Realität vorbei. Oder glaubt er tatsächlich, dass Laschet das Dekret bezüglich des Verbots von Veranstaltungen mit mehr als 1000 Personen der Alemannia oder sonst wem zuliebe nächste, übernächste oder überübernächste Woche wieder zurücknehmen wird?

Nein, diese Aussage ist naiv und wir werden mit SARS-CoV-2 länger zu tun haben, als uns allen lieb ist. Von daher wird es Zeit sich mit der Realität auseinanderzusetzen und konkrete Pläne für diese Krise zu entwickeln.

Was ich mir vorstellen könnte wäre zudem ein Solidaritätsfond von Seiten des DFB und den Bundesligisten für die existenzbedrohenden Ausnahmeausfälle der Amateurclubs. Hier sollten die Regionalverbände zeitnah aktiv werden unter Beteiligung der betroffenen Vereine. Mag zwar auch etwas naiv sein, aber mehr als versuchen kann man es ja nicht.

[tivolino]

Zitat von Braveheart

Knifflig.
Was die Ligen von der RL abwärts betrifft: Vielleicht Abbruch der Saison, Aufstieg aller Aufstiegsberechtigten (d.h. die jeweils obere Liga aufstocken), keine Absteiger, Kompensation der Fehlbeträge durch eine Solidarzahlung des DFB...
Geisterspiele sind in der RL nur schwer vorstellbar.

Da wären Geisterspiele plus Solidarzahlung aber die weitaus praktikablere Möglichkeit.

[tivolino]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Da bin ich ganz bei dir und halte die Aussage von MvH zu diesem Themenkomplex zum zweiten Mal recht traumtänzerisch und an der Realität vorbei. Oder glaubt er tatsächlich, dass Laschet das Dekret bezüglich des Verbots von Veranstaltungen mit mehr als 1000 Personen der Alemannia oder sonst wem zuliebe nächste, übernächste oder überübernächste Woche wieder zurücknehmen wird?


Nein, diese Aussage ist naiv und wir werden mit SARS-CoV-2 länger zu tun haben, als uns allen lieb ist. Von daher wird es Zeit sich mit der Realität auseinanderzusetzen und konkrete Pläne für diese Krise zu entwickeln.



Was ich mir vorstellen könnte wäre zudem ein Solidaritätsfond von Seiten des DFB und den Bundesligisten für die existenzbedrohenden Ausnahmeausfälle der Amateurclubs. Hier sollten die Regionalverbände zeitnah aktiv werden unter Beteiligung der betroffenen Vereine.

Die ersten Bundesligisten jammern aber auch schon, nur eben nicht wie vom Hofe über 50.000 Euro, sondern über eine Million Einnahmeausfall pro Spiel. Da rechne ich nicht mit Solidarität in Form von Bargeld. Was der DFB auf der hohen Kante hat, weiß ich nicht.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tivolino

Die ersten Bundesligisten jammern aber auch schon, nur eben nicht wie vom Hofe über 50.000 Euro, sondern über eine Million Einnahmeausfall pro Spiel. Da rechne ich nicht mit Solidarität in Form von Bargeld. Was der DFB auf der hohen Kante hat, weiß ich nicht.

Na ja, die dicken Fernsehgelder laufen weiter, egal ob mit oder ohne Zuschauer. Ob Bayern, BVB und co. jetzt ein paar Millionen weniger haben kneift die doch nicht wirklich, wenn sie Spieler für 100 Millionen kaufen und verkaufen können.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Na ja, die dicken Fernsehgelder laufen weiter, egal ob mit oder ohne Zuschauer. Ob Bayern, BVB und co. jetzt ein paar Millionen weniger haben kneift die doch nicht wirklich, wenn sie Spieler für 100 Millionen kaufen und verkaufen können.

P.s.: Eishockey Playoffs abgesagt, dieses Jahr gibt es keinen Meister.


Aber MvH glaubt in zwei Wochen wieder normal vor Zuschauern zu spielen .

[tivolino]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

P.s.: Eishockey Playoffs abgesagt, dieses Jahr gibt es keinen Meister.


Aber MvH glaubt in zwei Wochen wieder normal vor Zuschauern zu spielen .

Der Erlass gilt - vorerst - bis Karfreitag, 11.4.. Betroffen sind also alle 1000+Spiele bis einschließlich 32. Spieltag. Das alles nachzuholen, ist unmöglich.

[Max]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

P.s.: Eishockey Playoffs abgesagt, dieses Jahr gibt es keinen Meister.


Aber MvH glaubt in zwei Wochen wieder normal vor Zuschauern zu spielen .

Wo hat er das gesagt?

[DerLängsteFan]

Zitat von tivolino

Der Erlass gilt - vorerst - bis Karfreitag, 11.4.. Betroffen sind also alle 1000+Spiele bis einschließlich 32. Spieltag. Das alles nachzuholen, ist unmöglich.

Nicht ganz richtig.


Bayern bis Karfreitag
NRW bis auf weiteres.

[DerLängsteFan]

https://www.media-sportservice.de/20...Z4YTAduxlBgFcg


Stand jetzt:
erstmal keine Geisterspiele in der Regionalliga West.

[altercblock]

Zitat von Max

Wo hat er das gesagt?

es geht nicht darum wo gesagt und wie formuliert !

Nachdem Kilic verschließen ist suchen manche schon die nächste Sau um durchs Forum zu treiben.

[Gorgar]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

P.s.: Eishockey Playoffs abgesagt, dieses Jahr gibt es keinen Meister.


Aber MvH glaubt in zwei Wochen wieder normal vor Zuschauern zu spielen .

Was hat das eine mit dem anderen zu tun.
Die Bedingungen in einer Halle sind ja wohl nicht Open Air Veranstaltungen zu vergleichen.

Immerhin ist MvH, wenn er denn diese Aussage getätigt hat, positiv gestimmt, was die Zukunft betrifft.

Weltuntergang Propheten sind ja nun schon recht viele unterwegs.

[Wissquass]

Zitat von Mott

Ich mache noch mal einen Versuch, Dir nahe zu bringen, worum es im Kern geht. Und was Flutlicht Dir eigentlich schon sehr anschaulich vermittelt hat. In DIESEM Artikel ist das sehr treffend beschrieben. Hier die wichtigste Passage zum Schnelllesen:

"Bekanntlich hat der Corona-Virus für vier von fünf Infizierten keine gravierenden gesundheitlichen Folgen, aber für jeden Fünften eben doch. Daher gebietet es die Solidarität der Gladbacher, Kölner oder der Mitglieder welcher Fußballfamilie auch immer, die Schwachen zu schützen. Wer möchte schon gerne mit dem Gefühl ins Stadion gehen, dass auch nur die kleinste Chance besteht, sich dort anzustecken und den Virus an Vater oder Mutter, Oma oder Opa oder an die nette alte Dame in der Etage drüber weiterzugeben. Und überhaupt an Menschen, die ein viel größeres Risiko tragen, schwer oder gar tödlich zu erkranken?"

Man kann die Ausbreitung nicht vollständig stoppen, weil man das gesellschaftliche und wirtschaftliche Leben nicht in Quarantäne stecken kann. Aber man kann das Ganze verlangsamen, um unserem Gesundheitssystem die notwendige Luft zu lassen, die dringenden Fälle adäquat versorgen zu können..

...oder ein Impfstoff verfügbar ist ...

[Michi Müller]

Zitat von Flutlicht

Wenn man die Augen davor verschließt, wie sich das ganze in China, Südkorea, Iran, Italien,.....entwickelt hat, so ganz ohne Nachrichten zu verfolgen, und alle Virologen ignoriert....ja, dann beruht alles auf Vermutungen und Spekulationen.

Wenn man aber weiß, wie sich das ganze in den Ländern entwickelt hat, dann gibt es nur eine Alternative: Alles daran setzen, dass wir diese rasante Entwicklung in diesen Ländern bei uns verhindern.
….und wenn man es nur für die Menschen tut, bei denen es möglicherweise aufgrund des Alters etc. keinen milden Verlauf nehmen kann.

Herr Zingler handelt nicht so, weil er eine vernünftige Risikoabschätzung macht.
Herr Zingler handelt einzig und allein deswegen so, weil ihm die wirtschaftlichen Interessen wichtiger sind als Verantwortungsbewusstsein oder weil er mit Fans im Rücken auf einen Punkt mehr gegen Bayern hofft. Deswegen blendet er die Entwicklungen in den besagten Ländern und die EINDEUTIGEN Meinungen aller Experten/Virologen aus.

Er ist ein egoistischer Ignorant.
(Mal sehen wie er reagiert, wenn das Spiel sich im Nachhinein in Sachen Ausgangspunkt als das Berliner Pendant zur Gangelter Knappensitzung herausstellt.)

Du scheinst meine Thesen nicht zu verstehen oder fasst sie falsch auf.

Ich habe nie gesagt "alles halb so wild" oder "muss man nicht beachten".

Nur sollte man beachten, in welchem Zusammenhang er das gesagt hat. Union soll ohne Zuschauer spielen, aber bei BMW gehen genauso viele Leute weiter 24/7 arbeiten. Für mich ist das dann inkonsequent! Denn Autos sind aktuell ebenfalls nicht lebensnotwendig.

Ihr unterschätzt alle das Arbeitsleben habe ich so das Gefühl. Oder ihr geht alle von "Schreibtischjobs" aus. Sehr viele Menschen arbeiten aber in Produktionsbetrieben und dort arbeiten hunderte/tausende Menschen teilweise auf engstem Raum zusammen. Ihr glaubt gar nicht, wie oft einer krank wird und danach dann viele andere "den Freck" haben. Da vertut man sich wirklich.
Ich gehe auch aktuell trotz Erkältung (zumindest hoffe ich mal das es eine ist) weiter arbeiten, weil schon ein Kollege ausgefallen ist und sonst ein reibungsloser Ablauf vielleicht nicht mehr möglich ist. Bei uns wurde auch die Kantine bis Ende März geschlossen, weil dort auch Gäste (teilweise LKW Fahrer aus dem Ausland) essen gehen. Und Ende letzter Woche musste ich meine Mitarbeiter für den richtigen Umgang mit dem Virus schulen... z.B. Tastaturen und Mäuse zum Schichtende desinfizieren, wie man niesen soll, das man auf Hände schütteln verzichten soll, usw.