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  #1  
Alt 14.10.2022, 19:14
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In der Pratsch In der Pratsch ist offline
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Beurlaubung Kilic: Marcel Moberz nimmt Stellung

Verwunderung bis Unverständnis: Das waren die Reaktionen auf die völlig unerwartete Beurlaubung von Trainer Fuat Kilic. Und die hektisch-konfuse Kommunikation des Vereins trug auch nicht gerade zur Aufklärung bei. Also fragten wir mal beim Chef nach. Und der erklärte ausführlich. Hier geht’s zum Interview aus aktuellem Anlass. Viel Spaß!
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Alt 14.10.2022, 19:26
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Aix Trawurst Aix Trawurst ist offline
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Tausend Dank für das interview!

Danke auch an Moberz für die erklärenden Antworten.
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Alt 14.10.2022, 19:42
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Zitat von In der Pratsch Beitrag anzeigen
Verwunderung bis Unverständnis: Das waren die Reaktionen auf die völlig unerwartete Beurlaubung von Trainer Fuat Kilic. Und die hektisch-konfuse Kommunikation des Vereins trug auch nicht gerade zur Aufklärung bei. Also fragten wir mal beim Chef nach. Und der erklärte ausführlich. Hier geht’s zum Interview aus aktuellem Anlass. Viel Spaß!
Vielen Dank!

Mobertz macht zu Beginn einen wirklich geordneten Eindruck und skizziert die Entscheidungsfindung nachvollziehbar. Alles klar und dann irgendwo auch verständlich. Allerdings verliert Hohl ein wenig an Glaubwürdigkeit, wenn er von einer „überraschenden Trennung“ spricht. Da sollte er medial ein wenig mehr seinen Mann stehen und deutlich mehr Verantwortung für die Entscheidung übernehmen.

Kaderqualität als Top 5 zu bezeichnen halte ich ein wenig vermessen. Seine Meinung, in Ordnung. Für mich fehlt die Frage, warum/woher man finanziell plötzlich im nächsten Jahr um den Aufstieg spielen kann.
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Alt 14.10.2022, 19:44
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Langsam beginne ich damit, mich wieder zu beruhigen.
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Alt 14.10.2022, 19:55
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Ich habe Moberz nicht gewählt. Aber ich teile seine Meinung zu 1900 Prozent und hoffe einfach, dass ich richtig liege, dass er richtig liegt. Es scheint sich etwas zum Guten zu bewegen.
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Alt 14.10.2022, 19:58
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Da wird sicherlich C.Pauli heute Nacht besonders schlecht schlafen...
Danke für das ausführliche Interview !
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Alt 14.10.2022, 20:03
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Zitat von berlinaix Beitrag anzeigen
Da wird sicherlich C.Pauli heute Nacht besonders schlecht schlafen...
Danke für das ausführliche Interview !
Moberz wählt mit In def Pratsch genau das richtige Medium, weil ein Interview den genauen Wortlaut wiedergibt, anstelle eines Artikels, in dem ein Journalist wieder was hineininterpretiert.
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  #8  
Alt 14.10.2022, 20:27
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ATSV-Mow ATSV-Mow ist offline
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Langsam beginne ich damit, mich wieder zu beruhigen.
Ich nicht. Ganz im Gegenteil.

Lob an In der Pratsch, die Fragen waren Top.
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  #9  
Alt 14.10.2022, 20:28
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ich verstehe jetzt zwar, was vorgefallen ist.

Aber ich finde diese Idee von der Alemannia-DNA weiterhin schwierig.
Vielleicht interpretiere ich sie aber einfach nur falsch.

Irgendwo ist scheinbar die Idee, dass zukünftigen Trainern eine Art Arbeitshandbuch überreicht wird, wo detailliert drinsteht, wie das Training aussieht, das man sich nicht nach dem Gegner orientieren darf, welche Räume bespielt werden, wo gepresst wird, wo nicht, Kurzpass, kein Langholz etc...

Alles schön und gut. Hört sich zunächst toll an. Aber wie realistisch ist das? Trainer als Marionetten, die 1:1 nach vorgegebener Schablone abarbeiten?

Mal angenommen, wir steigen tatsächlich auf? Macht man dann mit dieser DNA im ersten Drittligajahr den Klassenerhalt safe? Sportlich. wie lange lässt sich dieser Fahrplan durchziehen, wenn man dann mitten im Abstiegskampf steckt?

Wir sind kein Borussia Dortmund
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  #10  
Alt 14.10.2022, 21:16
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Ich habe Moberz nicht gewählt. Aber ich teile seine Meinung zu 1900 Prozent und hoffe einfach, dass ich richtig liege, dass er richtig liegt. Es scheint sich etwas zum Guten zu bewegen.

Umso mehr frage mich beim Lesen dieser klaren, wohltemperierten (sicher auch wohlredaktionierten) Worte, wozu dann son Faceebook-Post diesen wirklich unschönen Nebel-Mittelblock braucht.
Klar, ohne gute Fragen und mit reichlich Atü geschrieben, aber, lieber Marcel: Inhaltlich triffst du doch hier genau das richtige Maß an Transparenz ohne jedes Blabla, gleichzeitig ohne jede Verletzung. Lass doch vielleicht das Dampfgeplauder, wenns um was geht, es kann ja nicht immer einer kommen, der es versteht, dein 100% schwarzgelbes Herz taktvoll schlagen zu lassen.
Meinen Groll konnte ich schon bei der dritten Frage oder so gänzlich verrauchen sehen. Übrig bleibt viel good will. Enttäusch das Vertrauen bloß nicht.

Zum Pratsch: Eine eurer dicksten und tollsten Nummerm, allparteilich, sprachlich wunderbar, vom Timing her sensationell. Das ist mehr als "Quasi-Profitum".

Ich für meinen Teil bin jetzt durch mit der Hintergrundstory, für mich zählt jetzt nur noch, ob diese "Operation am offenen Herzen" gut ausgeht. Und da erlaube ich mir noch eine Weile eine gesunde Skepsis. Die Neugierde allerdings, sie wird schon größer...


alemannia - kein dreck, kein schweigen
#14
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  #11  
Alt 14.10.2022, 21:16
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Ich bin immer wieder erstaunt, wie oft und vor allem deutlich das Wort "Aufstieg" aktuell in den Raum geworfen wird...

Das habe ich SO gefühlte 20 Jahre nicht mehr vernommen!

Und ehrlich gesagt glaube ich nicht das "Alemannia" SO doof ist das so in die Öffentlichkeit zu posaunen, wenn im Hintergrund nicht schon irgendwas laufen würde und/oder es irgendwelche Zusagen gäbe.

Vielleicht hofft man ja das Münster aufsteigt, Essen und Duisburg drin bleiben und der Weg dann buchstäblich "frei" wäre...



Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...
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Alt 14.10.2022, 22:29
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Zitat von ATSV-Mow Beitrag anzeigen
Ich nicht. Ganz im Gegenteil.

Lob an In der Pratsch, die Fragen waren Top.
Der wesendliche Auslöser der ganzen Geschichte ist doch, dass Kilic und Hohl nicht mehr miteinander kommuniziert haben. Offensichtlich stimmte die Chemie zwischen den beiden überhaupt nicht und Fuat hat das einfach übergangen. Wie willst Du denn Deinen Job machen, wenn ein Kollege auf den Du angewiesen bist, die Zusammenarbeit verweigert?

Genau das ist für mich ein neuer Kenntnisstand seit dem Moberz-Interview. Als ich von Fuat's Beurlaubung erfuhr, bin ich aus allen Wolken gefallen, habe es nicht verstanden. Das ist nun anders. So sehr ich Fuat mag, muss ich doch zur Kenntnis nehmen, dass er sich gegenüber Hohl nicht korrekt verhalten hat.
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  #13  
Alt 14.10.2022, 22:43
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Der wesendliche Auslöser der ganzen Geschichte ist doch, dass Kilic und Hohl nicht mehr miteinander kommuniziert haben. Offensichtlich stimmte die Chemie zwischen den beiden überhaupt nicht und Fuat hat das einfach übergangen. Wie willst Du denn Deinen Job machen, wenn ein Kollege auf den Du angewiesen bist, die Zusammenarbeit verweigert?

Genau das ist für mich ein neuer Kenntnisstand seit dem Moberz-Interview. Als ich von Fuat's Beurlaubung erfuhr, bin ich aus allen Wolken gefallen, habe es nicht verstanden. Das ist nun anders. So sehr ich Fuat mag, muss ich doch zur Kenntnis nehmen, dass er sich gegenüber Hohl nicht korrekt verhalten hat.
Nicht bzw. schlecht miteinander kommunizieren tun immer zwei, deine Ableitung ist daher schon reichlich Interpretation, schwarze Peter sind in den letzten Tagen augenscheinlich sehr bewusst ja gerade genau nicht verteilt worden.
Fuat ist vielleicht gar nicht als der Schuldige gefeuert worden, sondern tatsächlich, wie Moberz sagt, als der, dessen Weg schlicht mittelfristig weniger erfolgversprechend erschien. Ich glaube, es ist gut, es dabei zu belassen, da können alle recht gut mit leben und schärfer kriegen wir es in nächster Zeit sicher eh nicht.

alemannia - senden und empfangen
#14
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arnonym (14.10.2022), chris2010 (14.10.2022), Lachender Hans (15.10.2022), Pandaman SchwarzGelb (15.10.2022), schokobär (15.10.2022), V-Blocker (14.10.2022)
  #14  
Alt 14.10.2022, 23:01
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Die benannten Gründe machen die Trennung plausibler, wobei ich nach wie vor den Zeitpunkt nicht verstehe. Dass der Verein nach dem Becherwurf Zeit für etwas Anderes hatte, wundert mich.
Aber grundsätzlich ist nichts dagegen zu sagen, wenn die drei Verantwortungsträger nicht miteinander reden können, sich von einem zu trennen.

Nun zu den Punkten, die ich nicht verstehe oder zweifelhaft finde:
Die Aussage mit dem Alemannia-Gen und der besonderen Spielweise fand ich schon beim ersten Mal merkwürdig. Das kann meiner Meinung nach Barcelona machen, aber kein Regionalligist. Natürlich klingt es toll, so spielen zu wollen, dass sich der Gegner nach uns richten muss. Dafür bedarf es aber eines Kaders, der deutlich besser ist als der Rest der Liga. Ansonsten nennt man das Ausrichten der Spielweise nach dem Gegner ja auch Taktik...

Mir ist auch nicht klar, wieso der Aufsichtsrat die sportliche Ausrichtung vorgibt. Und natürlich, woher die Kompetenz kommt, den Kader unter die ersten 5 der Liga einzuordnen. Unangenehm stößt mir der Satz auf, es reiche ihm als Saisonziel nicht "irgendein einstelliger Platz" - wer hat dieses Ziel denn definiert? Ich habe Kilic sagen hören, wer ihn kenne, wisse, dass er nicht mit Platz 9 zufrieden sei, sondern immer das Optimum anstrebe.
Und ich bin letztlich nach diesem Interview ziemlich überzeugt, dass bei der Verpflichtung Hohls schon der Plan bestand, ihn irgendwann als Trainer einzusetzen.
Die Abläufe sind mir klarer geworden, aber in meiner Achtung sind die handelnden Personen nicht gestiegen.
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#14 (15.10.2022), Einzelkind (15.10.2022), Heinsberger LandEi (14.10.2022), Krücke (15.10.2022), MacArti (15.10.2022), Oche_Alaaf_1958 (14.10.2022), Pandaman SchwarzGelb (15.10.2022), Ritschi15 (15.10.2022), schokobär (15.10.2022), tivolino (15.10.2022), V-Blocker (15.10.2022)
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Alt 14.10.2022, 23:04
Geheimniskremer Geheimniskremer ist offline
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Mich überrascht es überhaupt nicht. Fuat verstand unter „zesame“, dass alle zusammen das machen was er für richtig hält. Sowas muss nicht schlecht sein und kann auch funktioneren, da gibt es zahlreiche Beispiele für, nicht zuletzt die Rettung der Alemannia durch ihn selber. Da lief es ja genau so.
Aber jetzt haben wir nunmal ein andere Idee und ich freue mich , wenn wir demnächst Spiele sehen, wo wir nicht immer nur überlegen, was der Gegner wohl macht. Ein eigenes Spiel, nach Möglichkeit variabel und mit der Zeit immer dominanter könnte schnell die Situation befrieden. Und das Ziel „Aufstieg“ fürs nächste Jahr und diese Saison noch nicht abzuschreiben gefällt mir auch.
Für mich klingt das nicht nach Mullerei, sondern nach einer Idee, einem Ziel und einen Weg dahin. Gezielte Transfers & eine Spielidee ist etwas , was ich seit Hecking/Schmadtke vermisse. Hyballa hatte das auch, aber er hat am Ende dann leider überdreht und zu viele Spieler verloren.

Und auch wenn das alles nicht klappt, bin ich nicht sauer oder sage: Hättet Ihr mal damals nicht…!
Ich erkenne das an, dass man mit voller Überzeugung den Weg beschreiten will und dafür auch harte Entscheidungen trifft.
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Alt 14.10.2022, 23:07
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Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
Die benannten Gründe machen die Trennung plausibler, wobei ich nach wie vor den Zeitpunkt nicht verstehe. Dass der Verein nach dem Becherwurf Zeit für etwas Anderes hatte, wundert mich.
Eigentlich perfekter Zeitpunkt. Vom Becherwurf redet im Moment niemand mehr
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  #17  
Alt 14.10.2022, 23:08
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
Die benannten Gründe machen die Trennung plausibler, wobei ich nach wie vor den Zeitpunkt nicht verstehe. Dass der Verein nach dem Becherwurf Zeit für etwas Anderes hatte, wundert mich.
Aber grundsätzlich ist nichts dagegen zu sagen, wenn die drei Verantwortungsträger nicht miteinander reden können, sich von einem zu trennen.

Nun zu den Punkten, die ich nicht verstehe oder zweifelhaft finde:
Die Aussage mit dem Alemannia-Gen und der besonderen Spielweise fand ich schon beim ersten Mal merkwürdig. Das kann meiner Meinung nach Barcelona machen, aber kein Regionalligist. Natürlich klingt es toll, so spielen zu wollen, dass sich der Gegner nach uns richten muss. Dafür bedarf es aber eines Kaders, der deutlich besser ist als der Rest der Liga. Ansonsten nennt man das Ausrichten der Spielweise nach dem Gegner ja auch Taktik...

Mir ist auch nicht klar, wieso der Aufsichtsrat die sportliche Ausrichtung vorgibt. Und natürlich, woher die Kompetenz kommt, den Kader unter die ersten 5 der Liga einzuordnen. Unangenehm stößt mir der Satz auf, es reiche ihm als Saisonziel nicht "irgendein einstelliger Platz" - wer hat dieses Ziel denn definiert? Ich habe Kilic sagen hören, wer ihn kenne, wisse, dass er nicht mit Platz 9 zufrieden sei, sondern immer das Optimum anstrebe.
Und ich bin letztlich nach diesem Interview ziemlich überzeugt, dass bei der Verpflichtung Hohls schon der Plan bestand, ihn irgendwann als Trainer einzusetzen.
Die Abläufe sind mir klarer geworden, aber in meiner Achtung sind die handelnden Personen nicht gestiegen.
Warum reden "wir" unsere Kader der letzten Jahre eigentlich immer so schlecht? Ich persönlich sehe und sah das nie so. Damit haben wir uns unsere Platzierungen doch im Grunde genommen immer nur schön geredet.

Welche 5 Mannschaften sollen denn einen besseren Kader haben als wir?

Münster ja. Wuppertal, Oberhausen und Fortuna Köln vielleicht.

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...
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Alt 14.10.2022, 23:16
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Beurlaubung Kilic: Marcel Moberz nimmt Stellung

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Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
Die benannten Gründe machen die Trennung plausibler, wobei ich nach wie vor den Zeitpunkt nicht verstehe. Dass der Verein nach dem Becherwurf Zeit für etwas Anderes hatte, wundert mich.
Aber grundsätzlich ist nichts dagegen zu sagen, wenn die drei Verantwortungsträger nicht miteinander reden können, sich von einem zu trennen.

Nun zu den Punkten, die ich nicht verstehe oder zweifelhaft finde:
Die Aussage mit dem Alemannia-Gen und der besonderen Spielweise fand ich schon beim ersten Mal merkwürdig. Das kann meiner Meinung nach Barcelona machen, aber kein Regionalligist. Natürlich klingt es toll, so spielen zu wollen, dass sich der Gegner nach uns richten muss. Dafür bedarf es aber eines Kaders, der deutlich besser ist als der Rest der Liga. Ansonsten nennt man das Ausrichten der Spielweise nach dem Gegner ja auch Taktik...

Mir ist auch nicht klar, wieso der Aufsichtsrat die sportliche Ausrichtung vorgibt. Und natürlich, woher die Kompetenz kommt, den Kader unter die ersten 5 der Liga einzuordnen. Unangenehm stößt mir der Satz auf, es reiche ihm als Saisonziel nicht "irgendein einstelliger Platz" - wer hat dieses Ziel denn definiert? Ich habe Kilic sagen hören, wer ihn kenne, wisse, dass er nicht mit Platz 9 zufrieden sei, sondern immer das Optimum anstrebe.
Und ich bin letztlich nach diesem Interview ziemlich überzeugt, dass bei der Verpflichtung Hohls schon der Plan bestand, ihn irgendwann als Trainer einzusetzen.
Die Abläufe sind mir klarer geworden, aber in meiner Achtung sind die handelnden Personen nicht gestiegen.
skeptisch bin ich auch bzgl der Aussage, dass sich Sponsoren niemals ins operative Geschäft einmischen dürften.
Es ist schwer vorstellbar, dass die Geldgeber nicht einbezogen wurden, denn wer gibt schon ungefragt Geld für Leute aus, die hier gar nicht mehr arbeiten…, es werden ja immer mehr…


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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
(Werner Hansch)
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chris2010 (14.10.2022)
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Alt 14.10.2022, 23:19
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Zitat von LinkerVogel Beitrag anzeigen
...
Irgendwo ist scheinbar die Idee, dass zukünftigen Trainern eine Art Arbeitshandbuch überreicht wird, wo detailliert drinsteht, wie das Training aussieht, das man sich nicht nach dem Gegner orientieren darf, welche Räume bespielt werden, wo gepresst wird, wo nicht, Kurzpass, kein Langholz etc...

Alles schön und gut. Hört sich zunächst toll an. Aber wie realistisch ist das? Trainer als Marionetten, die 1:1 nach vorgegebener Schablone abarbeiten?
...
Zitat:
Zitat von V-Blocker Beitrag anzeigen
...Offensichtlich stimmte die Chemie zwischen den beiden überhaupt nicht und Fuat hat das einfach übergangen. Wie willst Du denn Deinen Job machen, wenn ein Kollege auf den Du angewiesen bist, die Zusammenarbeit verweigert?


... So sehr ich Fuat mag, muss ich doch zur Kenntnis nehmen, dass er sich gegenüber Hohl nicht korrekt verhalten hat.

Sollte die sportliche Leitung sich so weit in die üblicherweise vorhandene Autonomie des Trainers eingemischt haben, dass dieser sich zum Papagei und Hütchenaufsteller degradiert sah, kann ich eine gewisse "kommunikative Zurückhaltung" schon durchaus nachvollziehen und würde Fuat dafür keinen Vorwurf machen.


Das mit der "DNA" halte ich für substanzlose Esoterik aus dem Rhetorik-Seminar. Klingt aber natürlich ganz toll, fast so toll wie "Pfefferfußball".
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Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Heinsberger LandEi für den nützlichen Beitrag:
Einzelkind (15.10.2022), Krücke (15.10.2022), Münzenberg (15.10.2022), tivolino (15.10.2022), V-Blocker (15.10.2022)
  #20  
Alt 14.10.2022, 23:34
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Braveheart Braveheart ist offline
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Auch wenn vieles offenbleibt, vielleicht auch im Interesse aller offenbleiben muss, so streichelt es doch das schwarzgelbe Herz, wenn Moberz klipp und klar vom Aufstieg redet. Insgeheim dürften sie es tatsächlich bereits in dieser Saison angestrebt haben, und die Saison ist ja noch recht jung... Haben wir uns beim MS-Spiel nicht alle die Augen gerieben? Das steckt im aktuellen Kader? Und jetzt soll sogar schon finanziell relativ gesichert sein, dass wir 23/24 oben angreifen können. Scharlatanerie?

Ist das jetzt platter Populismus, um das eigene Machtstreben aufzuhübschen? Oder Hokuspokus à la Pfefferfußball-Krüger oder SteckpassindieBox-Pitt? Oder Papperlapapp à la Helmes? Oder Dummsprech à la Bader? Es könnte auch ein Plan à la Schmadtke dahinterstecken. Könnte. Wir werden es bald wissen.
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