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  #3341  
Alt 31.08.2012, 20:57
Dankwart
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Da stimme ich Dir zu! ABER: man kann Mitglied der KBU oder der Supporter sein und Rassismus ablehnen!!!

Oder wolltest Du mit Deiner Aussage etwa (wieder) behaupten das ALLE der beiden von mir genannten Gruppierungen rechts sind?

Mano, was für ein Dünnnnnschisssssss!!!!!!!!!
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  #3342  
Alt 31.08.2012, 21:11
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Eu-Forist Eu-Forist ist offline
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Zitat von WoT Beitrag anzeigen

Zu Deinen Beobachtungen auswärts, die ich Dir schon deswegen danke, weil ich nicht da war. Vielleicht interessierten sich da Leute mehr für den radikalen Hetzer als für Sport speziell mehr für ihn als für uns? Und vielleicht von auswärts? Ich verstehe Deine Andeutung "wo auch immer die alle herkamen" als Überlegung in diese Richtung.
Nee, ich wollte da jetzt gar nichts andeuten. In diesem Fall hatte ich mich wirklich gewundert, warum so viele Leute mit offenkundig der rechten Szene zuzuordnender Kleidung im Gästebereich unterwegs waren.
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WoT (02.09.2012)
  #3343  
Alt 31.08.2012, 21:38
VivaAlemannia VivaAlemannia ist offline
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Zitat von Oswald Pfau Beitrag anzeigen
Da vertust du dich aber leicht,ich war letzte Woche in Kiel bei Bekannten,
die nichts mit Fußball am Hut haben,die frugen mich doch tatsächlich,ob das in Aachen wirklich so schlimm wäre mit dem rechten Spektrum.
Das ist genau das, was ich hier, 20 Kilometer von Kiel entfernt, öfter höre. Aber darüber zu berichten, kommt hier gar nicht gut an, weil es nach traditionellen Maßstäben Nestbeschmutzung darstellt. Nun können wir natürlich die Schuld daran den Medien geben, aber die meisten von uns sind doch nicht erst seit gestern mit dern Medien aufgewachsen und sollten die Zusammenhänge einer pluralistischen Gesellschaft verstehen. Solange es gut geht, freuen sich ja auch alle, aber wehe es geht schief und aus dem Kult- wird ein Nazi-Verein.

Mittlerweile bezeichnen uns schon die englischen Blogger als "Scheinheilige" wegen unserer Äquidistanz (danke noch mal an Aixt-trawurst für den link). Da haben wir einen richtig fiesen Zettel am Schuh kleben und den werden wir so schnell nicht los, auch wenn wir 1000 Transparente gegen Nazis, Linke oder Extreme sowieso hochhalten. Die Auto-Dynamik der Sache ist total unterschätzt worden. Das ist für mich das ärgerlichste.
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Meachem (01.09.2012)
  #3344  
Alt 31.08.2012, 21:45
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Zitat von Blockstuermer Beitrag anzeigen
Da die Administration politische Diskurse in einem Fußballforum nicht unterbindet stelle ich folgendes fest:

Ist euch schonmal aufgefallen, das kein einziger aus der Karlsbande oder ein "vermeintlich Rechter" hier ein Kommentar abgibt oder die paar "kritischen Normalos" ihren Account haben löschen lassen?!

Dieses Forum entfernt sich immer mehr und mehr von den "echten" Fans weg......bis der nächste Aufschrei kommt....
Wer sind die "echten Fans "?
Die 200 Randgruppenfiguren ?

10000 echte Fans entfernen sich von 200 Randgruppen -Fans.
Besser wäre, dass die 10000 echten Fans die 200 Randgruppenfans entfernen würden.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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  #3345  
Alt 31.08.2012, 22:31
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Zitat:
Zitat von VivaAlemannia Beitrag anzeigen
Das ist genau das, was ich hier, 20 Kilometer von Kiel entfernt, öfter höre. Aber darüber zu berichten, kommt hier gar nicht gut an, weil es nach traditionellen Maßstäben Nestbeschmutzung darstellt. Nun können wir natürlich die Schuld daran den Medien geben, aber die meisten von uns sind doch nicht erst seit gestern mit dern Medien aufgewachsen und sollten die Zusammenhänge einer pluralistischen Gesellschaft verstehen. Solange es gut geht, freuen sich ja auch alle, aber wehe es geht schief und aus dem Kult- wird ein Nazi-Verein.

Mittlerweile bezeichnen uns schon die englischen Blogger als "Scheinheilige" wegen unserer Äquidistanz (danke noch mal an Aixt-trawurst für den link). Da haben wir einen richtig fiesen Zettel am Schuh kleben und den werden wir so schnell nicht los, auch wenn wir 1000 Transparente gegen Nazis, Linke oder Extreme sowieso hochhalten. Die Auto-Dynamik der Sache ist total unterschätzt worden. Das ist für mich das ärgerlichste.
Was die Engländer bloogen geht mir am Popo vorbei, weil sogar deren Adel ab und an in braunen Uniformen durch die Gegend hüpft und das für einen riesen Spaß hält.
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a.tetzlaff (01.09.2012)
  #3346  
Alt 31.08.2012, 22:33
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Zitat von 12. Mann schwarz gelb Beitrag anzeigen
Was die Engländer bloogen geht mir am Popo vorbei, weil sogar deren Adel ab und an in braunen Uniformen durch die Gegend hüpft und das für einen riesen Spaß hält.
Das ist dann wahrscheinlich etwas anderes. Satire...oder so!
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In der Krise beweist sich der Charakter.
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  #3347  
Alt 31.08.2012, 22:56
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Zitat von 12. Mann schwarz gelb Beitrag anzeigen
Was die Engländer bloogen geht mir am Popo vorbei, weil sogar deren Adel ab und an in braunen Uniformen durch die Gegend hüpft und das für einen riesen Spaß hält.
Na toll. Erst ausländische Artikel als objektiv zitieren und dann sagen, dass sie Euch am Popo vorbeischrammen, wenn sie übersetzt doch nicht passen. Verdammt schwer, so zu diskutieren.
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  #3348  
Alt 31.08.2012, 23:10
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Zitat von petrocelli Beitrag anzeigen
Das ist dann wahrscheinlich etwas anderes. Satire...oder so!
Woher der Link kommt, hatte ich schon geschrieben. Habe nur den Text gelesen und verstanden.
Aber hier kommt was köstliches für Dich und alle Interessierten, nicht nur wegen der Frisuren und Klamotten herrlich, sondern auch wegen der Diktion. Ist eine Reportage aus den 80ern, und, huch, was sehen wir an allen Ecken und Kanten ...

http://www.youtube.com/watch?v=-UzseY0SJ7Y
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  #3349  
Alt 31.08.2012, 23:13
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Zitat:
Zitat von Tivoli001 Beitrag anzeigen
Mal rechnen . .

98,0 %
+ 2,19 %
--------
= 100,19 %

Jetzt komm ich leicht ins grübeln.

Waldorfschule?
Och Menno, iss doch ganz einfach! Die 0,19 % sind die Multiplen
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  #3350  
Alt 01.09.2012, 00:27
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Zitat von Dankwart Beitrag anzeigen
Mano, was für ein Dünnnnnschisssssss!!!!!!!!!

Mist, dann haben wir natürlich ein Problem! Gleich 300 Nazis auf einem Haufen...
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  #3351  
Alt 01.09.2012, 05:44
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Zitat von Blockstuermer Beitrag anzeigen
Franz-Josef Strauss ist mein Vorbild . PUNKT
Du willst also ein fetter, bestechlicher Egomane sein? Leider fehlt es dir selbst da an Klasse und Intelligenz! ;-)

cu?

Dany
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Kosh (01.09.2012)
  #3352  
Alt 01.09.2012, 06:30
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Zitat von Blockstuermer Beitrag anzeigen
Ist euch schonmal aufgefallen, das kein einziger aus der Karlsbande oder ein "vermeintlich Rechter" hier ein Kommentar abgibt oder die paar "kritischen Normalos" ihren Account haben löschen lassen?!

Dieses Forum entfernt sich immer mehr und mehr von den "echten" Fans weg......bis der nächste Aufschrei kommt....
Kritische Normalos mit gelöschtem Account? Du meinst jetzt sicher öcher33...

Was ist denn ein echter Fan?
Eins weiss ich ganz sicher. Typen, die unsere Spieler verunglimpfen, sind garantiert keine echten Fans.
Dich und Deine braunen Kameraden braucht keiner.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler
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MeijerAC (01.09.2012)
  #3353  
Alt 01.09.2012, 08:31
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Meachem Meachem ist offline
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Zitat von VivaAlemannia Beitrag anzeigen
Woher der Link kommt, hatte ich schon geschrieben. Habe nur den Text gelesen und verstanden.
Aber hier kommt was köstliches für Dich und alle Interessierten, nicht nur wegen der Frisuren und Klamotten herrlich, sondern auch wegen der Diktion. Ist eine Reportage aus den 80ern, und, huch, was sehen wir an allen Ecken und Kanten ...

http://www.youtube.com/watch?v=-UzseY0SJ7Y
Was für ein dämlicher Bericht. Der ist zu 80 % gestellt und abgelesen. Schade, dass Menschen für diesen Klamauk ihr Gesicht hergeben. Der eine kugelt sich beinahe weg vor lachen, wenn er vom Stahlhelm und der SS erzählt. Mag sein, dass einige Idioten mit diesen Devotionalien herumrennen, ich kaufe dem Bericht aber nicht ab, dass sie die Wahren Protagonisten vor der Linse hatten.
__________________
Unser Platzwart hatte im Suff, zwölf statt elf Meter abgemessen! Ich hätte ihn erwürgen können !
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Grenzwolf (01.09.2012)
  #3354  
Alt 01.09.2012, 08:59
Blockstuermer
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booor ey

übrigends,

17 Kö** 1 Punkt

18 MSV 0 Punkte

Kö** dritte Liga :-) ????

Geändert von Blockstuermer (01.09.2012 um 09:47 Uhr)
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  #3355  
Alt 01.09.2012, 10:25
B. Trüger B. Trüger ist gerade online
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http://sport.t-online.de/koelner-cha...59194570/index

Schon heftig, was beim FC so abgeht.
Im Vergleich dazu erscheint unser Fanproblem geradezu harmlos.
__________________
Ich habe fertig.
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  #3356  
Alt 01.09.2012, 11:18
Benutzerbild von Heya Alemannia
Heya Alemannia Heya Alemannia ist offline
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Das Bild, das in den Medien von Alemannia gemalt wird, ist doch absurd.
Es entspricht auch nicht dem Image , das Aachen bundesweit hat.
Im Gegensatz zum CHIO und all den anderen für ein image maßgeblichen Veranstaltungen und Institutionen der Stadt Aachen, lebt die Alemannia traditionell vor allem vom Umland.
Das Umland hat viele Einwohner und ist in der sozialen und wirtschaftlichen Struktur enorm vielfältiger als es die Stadt ist und hat auch sehr eigene Probleme.

Es ist ungeheuer schwierig, weil diese Diskussion nun eine Dimension erreicht hat, in der nicht mehr unterschieden wird, zwischen asozialem Schlägerpack und politischer Weltanschauung. Es wird sehr sensibel hingehört, ob einem aggressiven Angreifer/ Schläger ein antisemitischer oder fremdenfeindlicher Spruch entweicht, womit man ein weiteres Argument für eine politische Gesinnung in Händen wähnt. Obgleich die vorgebrachte Parole für diese Person nur eine Art Kampfschrei und Beleidigung des Gegenüber, ohne weiteren Inhalt, darstellt.

Beispielsweise dieses Spruchband, dass die KBU gegen Gladbach hochielt. Das schlimme ist, dass es unterste Schublade und absolut unwitzig ist. Schlichtweg asozial.
Und damit will der gemeine Alemannia-Fan nicht in einer Schublade stecken (behaupte ich mal). Das damalige Plakat, auf dem alten Tivoli, aus dem S-Block, auf dem ein Geißbock ein Fohlen von hinten bestieg war zwar auch aus dem Bereich: Gossensprache.
Aber das war witzig und hatte einen eigenen Charme. Damit konnte man nicht nur leben, darüber konnte man lachen.
Für mich ist das hauptsächliche Problem, dass in meinen Augen diese Ultras und KBU ins Asoziale abgerutscht sind und damit ein Großteil der Aachener Fanszene Gefahr läuft, diesem Niveauverlust hinterher zu rutschen.

Dass es nebenbei politisch motivierte Agitatoren im Umfeld gibt, deren Anliegen das Rekrutieren verirrter Seelen ist, sei unbestritten.
Aber um die geht es in dieser Diskussion eigentlich schon lange nicht mehr. Diese gehören nämlich nicht zu denen, die maßgeblich an Ausschreitungen, Randale und Diebeszügen beteiligt sind.
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Meachem (06.09.2012)
  #3357  
Alt 01.09.2012, 11:32
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Das Bild, das in den Medien von Alemannia gemalt wird, ist doch absurd.
Es entspricht auch nicht dem Image , das Aachen bundesweit hat. Wir sind ja nicht in Meck- Vorpomm, sondern wir sind Oecher und darauf können wir stolz sein. Oecher sind kein Nazis und Nazis sind keine Oecher!
Sorry, aber das hat sich gewandelt. Bis in die 90er war das wohl so. Aachen war eine Faschofreie Stadt, z.B. Parteitage der Republikaner wurden von einer breiten Bürgerschaft verhindert. Dies war die Wahrnehmung der Stadt.
In den letzten Jahren habe ich von Menschen von weiter weg anderes gehört.
Da wurde Aachen immer in einen Topf mit dem Umland geworfen. Was geht denn da bei euch ab?, hieß es des öfteren. Zunächst wusste ich gar nicht, was die Leute meinen, nachher wurde klar die KAL war gemeint. Das hat leider auf das Image von Aachen abgefärbt, weswegen das Verbot zu begrüßen ist. Das Problem ist damit aber leider (noch) nicht gelöst.
Die ständigen Angriffe dieser Schwachköpfe auf alles was für sie links ist, (AZ, Lokalpolitiker etc.) ist überregional auch wahrgenommen worden, sodass das Image unserer schönen Stadt leider gelitten hat.
Aber zu 1900% gebe ich dir Recht: Wir sind Aachen! Nazis sind es nicht!
Dieser Spruch gilt für mich ebenso für unsere geliebte Alemannia und vor allem auch für unser Heimatland!
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  #3358  
Alt 01.09.2012, 11:37
Flamebird Flamebird ist offline
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Zitat von Heya Alemannia Beitrag anzeigen
Beispielsweise dieses Spruchband, dass die KBU gegen Gladbach hochielt. Das schlimme ist, dass es unterste Schublade und absolut unwitzig ist. Schlichtweg asozial.
Und damit will der gemeine Alemannia-Fan nicht in einer Schublade stecken (behaupte ich mal). Das damalige Plakat, auf dem alten Tivoli, aus dem S-Block, auf dem ein Geißbock ein Fohlen von hinten bestieg war zwar auch aus dem Bereich: Gossensprache.
Aber das war witzig und hatte einen eigenen Charme. Damit konnte man nicht nur leben, darüber konnte man lachen.
Danke, danke!
Genau das ist der Punkt. In der KBU sind leider Leute am Werk, die die feine Trennlinie zwischen asi aber lustig und einfach nur asozial und oberpeinlich nicht finden.
Mir fällt da spontan auch noch die Aktion im S-Block beim Aufstieg 2006 ein, wo jeder Bundesligist sein Schmählied bekam. Super witzig.
Oder: "wir schei*en in die Schwebebahn" (gegen WSV)
bzw. "wir machen aus der Alm den größten Puff der Welt" (Bielefeld)
Das sprachliche Niveau war nicht höher, wohl aber das geistige.
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D@ny (02.09.2012), littlefatman (01.09.2012), Meachem (06.09.2012), Schokoprinte (01.09.2012)
  #3359  
Alt 01.09.2012, 12:53
VivaAlemannia VivaAlemannia ist offline
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Zitat von Flamebird Beitrag anzeigen
Danke, danke!
Genau das ist der Punkt. In der KBU sind leider Leute am Werk, die die feine Trennlinie zwischen asi aber lustig und einfach nur asozial und oberpeinlich nicht finden.
Mir fällt da spontan auch noch die Aktion im S-Block beim Aufstieg 2006 ein, wo jeder Bundesligist sein Schmählied bekam. Super witzig.
Oder: "wir schei*en in die Schwebebahn" (gegen WSV)
bzw. "wir machen aus der Alm den größten Puff der Welt" (Bielefeld)
Das sprachliche Niveau war nicht höher, wohl aber das geistige.
Völlig d´accord. Betrachtet man das Ganze aus dieser Perspektive, muss man nämlich fragen: Was ist eigentlich unser „Kerngeschäft“ als Fußballfans? Daraus nämlich ließen sich durchaus positive Handlungsmöglichkeiten ableiten. Wir sind ja fast alle einer Meinung, das dieses Kerngeschäft im Support besteht und der sollte, auch da wären wir sicher beieinander, a) laut, b) kreativ, und c) spielbezogen sein. Die Aktion „Öcher Kurve zielt ja genau in diese Richtung.
Hätte ich ein kleines Budget zur Hand, würde ich am liebsten folgendes anstellen.

a) Für „laut“:
Ich fände es spannend, wenn es an jeder wichtigen Stelle im Stadion vor den Tribünen Meßpunkte gäbe, welche die Dezibelwerte der einzelnen Orte während des Spiels aufzeichnen. Diese könnten dann auf eine webbasierte Seite übertragen und grafisch ausgewertet werden, zb nach:

Lautstärke während des gesamten Spiels
Lautstärkin einzelnen Blöcken
Lautstärke-Verhältnis Alemannia vs. Gästefans
Jahresmittel, Spitzen und Flauten

So gäbe es nach jedem Spiel einen, sagen wir mal, Fan-o-Meter, der uns genau zeigt, wo und wie laut der Support war. Man könnte das Ganze am Ende in eine Note zusammenfassen. Das würde sicherlich sehr viele Fans auch außerhalb der Hardcore-Szene interessieren und man hätte einen Supportbaustein systematisch erfasst. Zudem macht man als Fan-Gemeinde klar: Leute, wir nehmen das ernst und wollen uns mal mit dem Thema Lautstärke näher befassen.

b) für „kreativ“

Ein Wettstreit, an dem ALLE Fans und Bürger teilnehmen können, die mindestens 20 Leute zusammenbringen. Motto: Anfeuern statt Prügeln. Ort: Tivoli. Modus: Teams aus allen Fangruppen treten gegeneinander an und messen sich in:

A: Lautstärke (per Dezibel-Messung)
B: Kreativität der Gesänge
C: Fähigkeit, die Menge mitzuziehen

Die Juroren sind vorher auszuwählen und von allen zu akzeptieren, die Medien und die 99 % friedlicher Fans sollten dabei sein. Also ein Casting für Fans, Mohnen würde das sicher richtig gut hinkriegen. *

Vielleicht hätten wir da mal was kreativ-beklopptes und deutschlandweit einzigartiges geschafft, das später auch im Stadion mehr Zusammenhalt schaffen würde.

c) für „Spielbezug): Ich glaube da eine Rückkoppelung: Je mehr Leute laut und kreativ mitgehen, desto größer die Chance, dass wir Spielbezug hinkriegen.

Es könnten noch viele solcher möglichen Support-Aktionen von Fans für Fans gebündelt werden und man kann über ein geeignetes Maßnahmenpaket sicher prima debattieren. Ich denke sogar, sowas hätte eine eigene Plattform verdient. Denn je mehr positive Handlungen wir für ALLE unternehmen, desto größer ist die Chance, dass die friedliche Fanszene peu a peu das Heft des Handelns über die selbsternannten Fan-Eliten zurückgewinnt, die meinen, sie hätten die Kernkompetenz beim Support für sich gepachtet. Support ist genau das Feld auf dem die Auseinandersetzung positiv gewonnen werden kann.

Geändert von VivaAlemannia (01.09.2012 um 13:04 Uhr)
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MarcAC (01.09.2012)
  #3360  
Alt 01.09.2012, 13:09
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Wauw

@B.Trüger

Das ist schon heftig was in Köln abgeht.

Ich will garnicht wissen was passiert, wenn die das nächste Spiel verlieren.

Ich zünde gerade eine Kerze für unsere Mission "Wiederaufstieg". 3 Punkte
aus Stuttgart ist Pflicht !

gibt es einen Liveticker von die Fankurve ?

Bin leider verhindert. Mein Hartz 4 ist noch nicht überwiesen
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