Stand der Dinge

[IG]

Lieber Mitglieder und Freunde der Fan-IG,

zunächst müssen wir uns bei euch entschuldigen, dass in den letzten Monaten nach der kurzfristigen Absage der außerordentlichen Mitgliederversammlung keine weitere Kommunikation erfolgte. Die ursprünglichen Kandidaten für den Vorstand stehen leider aus vorwiegend persönlichen Gründen nicht mehr zur Verfügung, neue Kandidaten haben sich bisher nicht gefunden. Zudem besteht der derzeitige Fan-IG Vorstand nur noch aus einem Rumpfteam: nach Schatzmeister Christopher Kaever, der bereits im vergangenen Jahr zurückgetreten ist, ist auch der Geschäftsführer und 2. Sprecher Detlev Bendorf im Februar aus persönlichen Gründen zurückgetreten. Um die nun notwendigen Schritte einzuleiten, hat sich der noch im Amt befindliche Vorstand entschieden, die Unterstützung früherer Vorstände anzunehmen. Namentlich sind dies Markus Buck, Thomas Wenge, Dirk Habets und André Bräkling.

Gemeinsam wird nun schnellstmöglich eine außerordentliche Mitgliederversammlung einberufen. Auf dieser werden die Mitglieder umfassend über die Vorgänge der letzten Monate informiert, insbesondere hinsichtlich des Werner-Fuchs-Hauses. Sofern sich neue Kandidaten für den Vorstand finden, sollen sich diese natürlich zur Wahl stellen können, ansonsten liegt ein Antrag zur Auflösung der Fan-IG nach §17 der Satzung vor. Nach Zusage des angefragten Versammlungsortes werden die Einladungen umgehend verschickt.

Im Vorfeld möchte der Vorstand die Gelegenheit nutzen, der Darstellung der Alemannia zum Werner-Fuchs-Haus zu widersprechen. Die Fan-IG verlässt das Fanhaus nicht aus freien Stücken.
Am 08.11.2022 wurde der IG-Vorstand von Vertretern der Alemannia über die Absicht informiert, den über den TSV und die Fußball-GmbH laufenden Mietvertrag für das Haus beim Vermieter zum Ende des Jahres zu kündigen. Dies wurde durch eine angeregte Diskussion verhindert, denn sonst würde es zum jetzigen Zeitpunkt kein Werner-Fuchs-Haus mehr geben. Im Nachgang dieses Treffens übersandte die Alemannia der IG unaufgefordert und unangekündigt eine neue Nutzungsvereinbarung, die der Vorstand aber in dieser Form nicht annehmen konnte. Dies wurde auch diversen Alemannia-Verantwortlichen mehrfach gegenüber mitgeteilt. In der Folge wurde sich seitens der IG um einen weiteren „runden Tisch“ bemüht. Einen konkreten Termin wollte man seitens der Alemannia vorschlagen und dazu einladen. Dieser fand jedoch nie statt. Letztendlich forderte Vizepräsident Andreas Görtges von Fan-IG Sprecher Herbert Deckers im Mai ultimativ die Herausgabe des Schlüssels für das Fanhaus. Dieser wurde dann im Fanhaus durch Katharina Fischer an den Vizepräsidenten ausgehändigt. Bis heute liegt der IG keine schriftliche Aufkündigung der bisherigen Nutzungsvereinbarung vor.
Die Begründung der Alemannia, dass der Weiterbetrieb ohne Nutzung zu Problemen hinsichtlich der Gemeinnützigkeit führen würde, ist nicht nachvollziehbar, da eine Nutzung des Hauses durchgängig gegeben war. Dies ist der Alemannia bekannt, da insbesondere die Gremien des TSV zu den regelmäßigen Nutzern des Hauses zählten.
Eine detaillierte Information über den Ablauf und auch den Wortlaut der durch die Alemannia übersandten Vereinbarung erhalten die Mitglieder auf der angekündigten Mitgliederversammlung.

Abschließend möchten wir darüber informieren, dass die Fan-IG vorübergehend unter folgender Adresse erreichbar ist:

Interessengemeinschaft der Alemannia Fans und Fan-Clubs „Fan-IG“ e.V.
c/o Herbert Deckers
Herzogenrather Str. 41
52477 Alsdorf

Mit schwarz-gelben Grüßen
Der Vorstand

[I LOV IT]

Zitat von IG

Lieber Mitglieder und Freunde der Fan-IG,

zunächst müssen wir uns bei euch entschuldigen, dass in den letzten Monaten nach der kurzfristigen Absage der außerordentlichen Mitgliederversammlung keine weitere Kommunikation erfolgte. Die ursprünglichen Kandidaten für den Vorstand stehen leider aus vorwiegend persönlichen Gründen nicht mehr zur Verfügung, neue Kandidaten haben sich bisher nicht gefunden. Zudem besteht der derzeitige Fan-IG Vorstand nur noch aus einem Rumpfteam: nach Schatzmeister Christopher Kaever, der bereits im vergangenen Jahr zurückgetreten ist, ist auch der Geschäftsführer und 2. Sprecher Detlev Bendorf im Februar aus persönlichen Gründen zurückgetreten. Um die nun notwendigen Schritte einzuleiten, hat sich der noch im Amt befindliche Vorstand entschieden, die Unterstützung früherer Vorstände anzunehmen. Namentlich sind dies Markus Buck, Thomas Wenge, Dirk Habets und André Bräkling.

Gemeinsam wird nun schnellstmöglich eine außerordentliche Mitgliederversammlung einberufen. Auf dieser werden die Mitglieder umfassend über die Vorgänge der letzten Monate informiert, insbesondere hinsichtlich des Werner-Fuchs-Hauses. Sofern sich neue Kandidaten für den Vorstand finden, sollen sich diese natürlich zur Wahl stellen können, ansonsten liegt ein Antrag zur Auflösung der Fan-IG nach §17 der Satzung vor. Nach Zusage des angefragten Versammlungsortes werden die Einladungen umgehend verschickt.

Im Vorfeld möchte der Vorstand die Gelegenheit nutzen, der Darstellung der Alemannia zum Werner-Fuchs-Haus zu widersprechen. Die Fan-IG verlässt das Fanhaus nicht aus freien Stücken.
Am 08.11.2022 wurde der IG-Vorstand von Vertretern der Alemannia über die Absicht informiert, den über den TSV und die Fußball-GmbH laufenden Mietvertrag für das Haus beim Vermieter zum Ende des Jahres zu kündigen. Dies wurde durch eine angeregte Diskussion verhindert, denn sonst würde es zum jetzigen Zeitpunkt kein Werner-Fuchs-Haus mehr geben. Im Nachgang dieses Treffens übersandte die Alemannia der IG unaufgefordert und unangekündigt eine neue Nutzungsvereinbarung, die der Vorstand aber in dieser Form nicht annehmen konnte. Dies wurde auch diversen Alemannia-Verantwortlichen mehrfach gegenüber mitgeteilt. In der Folge wurde sich seitens der IG um einen weiteren „runden Tisch“ bemüht. Einen konkreten Termin wollte man seitens der Alemannia vorschlagen und dazu einladen. Dieser fand jedoch nie statt. Letztendlich forderte Vizepräsident Andreas Görtges von Fan-IG Sprecher Herbert Deckers im Mai ultimativ die Herausgabe des Schlüssels für das Fanhaus. Dieser wurde dann im Fanhaus durch Katharina Fischer an den Vizepräsidenten ausgehändigt. Bis heute liegt der IG keine schriftliche Aufkündigung der bisherigen Nutzungsvereinbarung vor.
Die Begründung der Alemannia, dass der Weiterbetrieb ohne Nutzung zu Problemen hinsichtlich der Gemeinnützigkeit führen würde, ist nicht nachvollziehbar, da eine Nutzung des Hauses durchgängig gegeben war. Dies ist der Alemannia bekannt, da insbesondere die Gremien des TSV zu den regelmäßigen Nutzern des Hauses zählten.
Eine detaillierte Information über den Ablauf und auch den Wortlaut der durch die Alemannia übersandten Vereinbarung erhalten die Mitglieder auf der angekündigten Mitgliederversammlung.

Aufrichtiges Danke für dieses erste Update.

Einigen Ausführungen muss ich als ehemaliger Revisor sowie Mitglied des Verwaltungsrates allerdings widersprechen. Diese habe ich auch Thomas Wenge telefonisch mitgeteilt, vor mehr als einer Woche.

Es gab weder Antworten auf meine E-Mails an die IG noch Termineinladungen der IG. Es gab u.A. ein Telefonat zwischen Herbert und mir vor über einem Monat, in dem er einräumte, dass seine Antwort auf die E-Mail vom Präsidium überfällig sei. Zudem gab es verschiedenste Aussagen und Informationen aus dem Vorstand der IG, die für Verwirrung statt Aufklärung gesorgt haben. Es gab die Bitte an die Gremien, bei der Auflösung der IG zu helfen.

Ebenfalls wurde gegenüber der FAN IG mehrfach erläutert, dass es für die Alemannia problematisch ist, wenn sie einem anderen Verein die Miete zahlt. So kam die Idee der Nutzungsvereinbarung, aus den Gremien und nicht der IG, welche keine Nachteile für die IG bedeutet. Es wäre lediglich so, dass Alemannia als Mieterin auch das Haus nutzen kann und die IG die Einnahmen erhält, da sie es verwaltet. Diese Vereinbarung kam nicht zustande, weil die IG nicht handlungsfähig war und sich auch überhaupt nicht zurück gemeldet hat. Die Steuerberater und Wirtschaftsprüfer mögen gerne mitdiskutieren zur Frage, was mit der Gemeinnützigkeit des ATSV ist, wenn die Aufrechterhaltung eines anderen Vereins durch die Mitgliedsbeiträge des ATSV ermöglicht wird.

Hier stimmt leider einiges nicht in der Darstellung und da ihr es öffentlich macht, nehme ich dazu als IG-Mitglied und Mitglied des Verwaltungsrates Stellung.

Es ist ausgesprochen bedauerlich und wohl wenig im Sinne der IG, wenn man so vorgeht. Es ist nicht konstruktiv und stellt die Dinge falsch dar. Nicht nur ich habe Hilfsangebote gemacht und seit Monaten die IG versucht zu kontaktieren.

Ich stehe dazu gerne Rede und Antwort bei der Versammlung, und hoffe dass ich es terminlich einrichten kann.

[Andreas]

Zitat von I LOV IT

Hier stimmt leider einiges nicht in der Darstellung und da ihr es öffentlich macht, nehme ich dazu als IG-Mitglied und Mitglied des Verwaltungsrates Stellung.

Es ist ausgesprochen bedauerlich und wohl wenig im Sinne der IG, wenn man so vorgeht. Es ist nicht konstruktiv und stellt die Dinge falsch dar. Nicht nur ich habe Hilfsangebote gemacht und seit Monaten die IG versucht zu kontaktieren.

Ich stehe dazu gerne Rede und Antwort bei der Versammlung, und hoffe dass ich es terminlich einrichten kann.

Fritz, was hat denn der Verwaltungsrat (bzw. ein nicht-vorsitzendes Mitglied) damit zu tun?


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[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von I LOV IT

Aufrichtiges Danke für dieses erste Update.

Einigen Ausführungen muss ich als ehemaliger Revisor sowie Mitglied des Verwaltungsrates allerdings widersprechen. Diese habe ich auch Thomas Wenge telefonisch mitgeteilt, vor mehr als einer Woche.

Es gab weder Antworten auf meine E-Mails an die IG noch Termineinladungen der IG. Es gab u.A. ein Telefonat zwischen Herbert und mir vor über einem Monat, in dem er einräumte, dass seine Antwort auf die E-Mail vom Präsidium überfällig sei. Zudem gab es verschiedenste Aussagen und Informationen aus dem Vorstand der IG, die für Verwirrung statt Aufklärung gesorgt haben. Es gab die Bitte an die Gremien, bei der Auflösung der IG zu helfen.

Ebenfalls wurde gegenüber der FAN IG mehrfach erläutert, dass es für die Alemannia problematisch ist, wenn sie einem anderen Verein die Miete zahlt. So kam die Idee der Nutzungsvereinbarung, aus den Gremien und nicht der IG, welche keine Nachteile für die IG bedeutet. Es wäre lediglich so, dass Alemannia als Mieterin auch das Haus nutzen kann und die IG die Einnahmen erhält, da sie es verwaltet. Diese Vereinbarung kam nicht zustande, weil die IG nicht handlungsfähig war und sich auch überhaupt nicht zurück gemeldet hat. Die Steuerberater und Wirtschaftsprüfer mögen gerne mitdiskutieren zur Frage, was mit der Gemeinnützigkeit des ATSV ist, wenn die Aufrechterhaltung eines anderen Vereins durch die Mitgliedsbeiträge des ATSV ermöglicht wird.

Hier stimmt leider einiges nicht in der Darstellung und da ihr es öffentlich macht, nehme ich dazu als IG-Mitglied und Mitglied des Verwaltungsrates Stellung.

Es ist ausgesprochen bedauerlich und wohl wenig im Sinne der IG, wenn man so vorgeht. Es ist nicht konstruktiv und stellt die Dinge falsch dar. Nicht nur ich habe Hilfsangebote gemacht und seit Monaten die IG versucht zu kontaktieren.

Ich stehe dazu gerne Rede und Antwort bei der Versammlung, und hoffe dass ich es terminlich einrichten kann.

Ich finde es befremdlich das ausgerechnet du als IG Mitlglied den Unterstützern ( Habets, Wenge, Bräkling und Buck) mal so richtig in die Parade fährst anstelle dies im Hintergrund mit "ALLEN Beteiligten" oder aber bei der noch austehenden ausserordentlichen MV "PERSÖNLICH" vor Ort zu tun, wo du dann dezidiert allen Anwesenden mitteilen kannst mit "Wem & Wann" du was besprochen hast.

Vorallem hast du den Text der IG scheinbar nicht richtig gelesen.
Dort steht ganz klar > Im Nachgang dieses Treffens übersandte die Alemannia der IG unaufgefordert und unangekündigt eine neue Nutzungsvereinbarung, die der Vorstand aber in dieser Form nicht annehmen konnte. Dies wurde auch diversen Alemannia-Verantwortlichen mehrfach gegenüber mitgeteilt.


Erst einiges und dann fast den gesamten Kontext "FALSCH" dargestellt zu benennen finde ich wiederum bedauerlich und der Sache nicht dienlich.


Alleine diese Aussage von dir als VR Mitglied finde ich problematisch

"Die Steuerberater und Wirtschaftsprüfer mögen gerne mitdiskutieren zur Frage, was mit der Gemeinnützigkeit des ATSV ist, wenn die Aufrechterhaltung eines anderen Vereins durch die Mitgliedsbeiträge des ATSV ermöglicht wird".


Wenn du als VR Mitlglied aus dem Kontrollgremium des e.V. das schon nicht weißt, wie kann man denn als AA "öffentlich" die Aussage treffen das die Gemeinnützigkeit gefährdet ist und das in dem Wissen das Abteilungen sowie Gremien der Alemannia in den letzten 12 Monaten das WFH selber für div. Treffen genutzt haben?



Also, anstelle sich jetzt hier als den großen Aufklärer aufzuschwingen, schwing lieber deinen Pöpes zur ausserordentlichen MV oder/und vereinbare z.b einen runden Tisch zwischen Gremien & IG bei dem man Differenzen ausräumen kann.

Die Männer die jetzt hier helfen wollen, dieses im besten Wissenstand auch tun können nichts, reingarnichts für die zugegeben katastrophale Aussendarstellung & Kommunikation der IG in den letzten 1 1/2 Jahre.

Ich denke da sind wir uns einig!

[I LOV IT]

Zitat von Andreas

Fritz, was hat denn der Verwaltungsrat (bzw. ein nicht-vorsitzendes Mitglied) damit zu tun?

Ganz einfach:
1. war ich zu der Zeit Revisor der IG
2. waren wir als Verwaltungsrat eingebunden in die Angelegenheit

[I LOV IT]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Also, anstelle sich jetzt hier als den großen Aufklärer aufzuschwingen, schwing lieber deinen Pöpes zur ausserordentlichen MV oder/und vereinbare z.b einen runden Tisch zwischen Gremien & IG bei dem man Differenzen ausräumen kann.

Die Männer die jetzt hier helfen wollen, dieses im besten Wissenstand auch tun können nichts, reingarnichts für die zugegeben katastrophale Aussendarstellung & Kommunikation der IG in den letzten 1 1/2 Jahre.

Ich denke da sind wir uns einig!

Lieber Wampie, genau das habe ich mehrfach getan. Daher bin ich auch so verwundert über diese Aussagen oben. Bucki war im Thema, Thomas habe ich mit telefoniert. Ob André und Dirk das alles überhaupt wissen, bezweifle ich. Ich stelle lediglich den Sachverhalt klar.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von I LOV IT

Lieber Wampie, genau das habe ich mehrfach getan. Daher bin ich auch so verwundert über diese Aussagen oben. Bucki war im Thema, Thomas habe ich mit telefoniert. Ob André und Dirk das alles überhaupt wissen, bezweifle ich. Ich stelle lediglich den Sachverhalt klar.

Du darfst mich ruhig Stefan nennen
Es ist schön das du mit 2 Personen gesprochen hast.
Du stellst hier aber deine Eindrücke, deine Sichtweise mit deinen Informationen dar aber nicht den Sachverhalt in Gänze.
Nochmal, nehme mit allen Kontakt auf oder am besten organisiere einen runden Tisch. Damit ist der Sache mehr geholfen als hier den schwarzen Peter hin und her zu schieben.

[Geheimniskremer]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Du darfst mich ruhig Stefan nennen
Es ist schön das du mit 2 Personen gesprochen hast.
Du stellst hier aber deine Eindrücke, deine Sichtweise mit deinen Informationen dar aber nicht den Sachverhalt in Gänze.
Nochmal, nehme mit allen Kontakt auf oder am besten organisiere einen runden Tisch. Damit ist der Sache mehr geholfen als hier den schwarzen Peter hin und her zu schieben.

Verstehe ich nicht...
Wenn man öffentlich-wirksam etwas so darstellt, dann ist das okay.
Wenn man darauf reagiert, dann nicht?

[Kaffeesatzleser]

Zitat von Geheimniskremer

Verstehe ich nicht...
Wenn man öffentlich-wirksam etwas so darstellt, dann ist das okay.
Wenn man darauf reagiert, dann nicht?

Genau dies habe ich mich auch gefragt. Es dürfte ohne Zweifel ein Gebot der Fairness sein, dass eine Gegendarstellung am gleichen Ort platziert werden darf wie die ursprüngliche Darstellung.

Und wenn man dieser entgegenhalten will, sie wäre für die Sache nicht förderlich, ja dann sollte man auch so ehrlich sein und das gleiche Urteil über den Ursprungspost treffen.

[I LOV IT]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Du darfst mich ruhig Stefan nennen
Es ist schön das du mit 2 Personen gesprochen hast.
Du stellst hier aber deine Eindrücke, deine Sichtweise mit deinen Informationen dar aber nicht den Sachverhalt in Gänze.
Nochmal, nehme mit allen Kontakt auf oder am besten organisiere einen runden Tisch. Damit ist der Sache mehr geholfen als hier den schwarzen Peter hin und her zu schieben.

In der Hoffnung es dann in Gänze klargestellt zu haben lieber Stephan:
Ich habe mit dem heutigen Tage durch obiges Posting erfahren, dass André und Dirk am Start sind (was mich extrem freut, habe ich doch mit Ihnen vertrauensvoll zusammengearbeitet). mit allen anderen, die mit "alle" gemeint sind, hatte ich Kontakt. Daher auch meine entsprechende Rückmeldung.

Du schriebst ja, ich würde damit den Verantwortlichen in die Parade fahren. Nun, wenn ich seit Januar auf Beantwortung meiner Fragen warte, keine Rückmeldung auf meine Unterstützungsangebote erhalte und dann hier statt per Infomail informiert werde, dann habe ich wohl jede Argumente auf meiner Seite, dass anzusprechen, zumal es sich sehr wohl so liest, dass "die Alemannia" hier Schuld sei.

Wir haben seit einem Jahr jeden Monat im VR der Alemannia die IG auf der Agenda, weil wir zum einen an der Fortführung und dem Bestehen interessiert sind und zweitens, da wir Lösungen unterstützen wollen.

Wenn dem Sender keiner antwortet, dann kann es nicht am Sender liegen

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Geheimniskremer

Verstehe ich nicht...
Wenn man öffentlich-wirksam etwas so darstellt, dann ist das okay.
Wenn man darauf reagiert, dann nicht?

Natürlich kann man darauf reagieren jedoch kennen sich die Personen ( Helfer und Friedrich / I LOVE IT ) sich schon seit vielen Jahren und dann gebührt es die Fairness dies erstmal mit den "AKTUELL" Beteiligten zu besprechen und nicht hier.
Dazu kommt das hier dann auch noch ein falscher Eindruck entsteht durch eine persönliche Sichtweise bei der versucht wird die Faktenlage in weiten Teilen zu diskreditieren, da offensichtlich Informationen fehlen & die ehemals handelnden Personen überfordert waren.

Vielleicht ist das aber auch nur zuviel verlangt.

[Geheimniskremer]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Natürlich kann man darauf reagieren jedoch kennen sich die Personen ( Helfer und Friedrich / I LOVE IT ) sich schon seit vielen Jahren und dann gebührt es die Fairness dies erstmal mit den "AKTUELL" Beteiligten zu besprechen und nicht hier.
Dazu kommt das hier dann auch noch ein falscher Eindruck entsteht durch eine persönliche Sichtweise bei der versucht wird die Faktenlage in weiten Teilen zu diskreditieren, da offensichtlich Informationen fehlen & die ehemals handelnden Personen überfordert waren.

Vielleicht ist das aber auch nur zuviel verlangt.

Und warum verlangst Du das nicht von dem Verfasser der Ursprungspost?
Ich würde auch zuerst das Gespräch suchen. Wenn man aber öffentlich-wirksam etwas raushaut, dann würden meine Finger auch jucken und ich würde sehr wahrscheinlich auch *reagieren*.

Dazu finde ich die Reaktion sehr sachlich und null polemisch oder emotional.

Für mich von außen sieht es jetzt so aus, als ob hier gerade bei Deiner "Anklage" die Rollen vertauscht werden.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von I LOV IT

In der Hoffnung es dann in Gänze klargestellt zu haben lieber Stephan:

STEFAN ....mit F ...da werd ich noch allergischer

Ich habe mit dem heutigen Tage durch obiges Posting erfahren, dass André und Dirk am Start sind (was mich extrem freut, habe ich doch mit Ihnen vertrauensvoll zusammengearbeitet). mit allen anderen, die mit "alle" gemeint sind, hatte ich Kontakt. Daher auch meine entsprechende Rückmeldung.

Du schriebst ja, ich würde damit den Verantwortlichen in die Parade fahren. Nun, wenn ich seit Januar auf Beantwortung meiner Fragen warte, keine Rückmeldung auf meine Unterstützungsangebote erhalte und dann hier statt per Infomail informiert werde, dann habe ich wohl jede Argumente auf meiner Seite, dass anzusprechen, zumal es sich sehr wohl so liest, dass "die Alemannia" hier Schuld sei.

Fühlst du dich als VR Mitglied auserkoren als Anwalt der Alemannia zu reagieren oder warum sprichst du hier von Schuld?


Zudem schriebst du zuvor das du erst vor mehr als einer den letzte Woche Kontakt hattest mit einem der Unterstützer - Ja was denn nun ? -

Keinen Kontakt seit Januar oder doch in in den letzten 1-2 Wochen ?

Wir haben seit einem Jahr jeden Monat im VR der Alemannia die IG auf der Agenda, weil wir zum einen an der Fortführung und dem Bestehen interessiert sind und zweitens, da wir Lösungen unterstützen wollen.

Wenn dem Sender keiner antwortet, dann kann es nicht am Sender liegen

Diese Meinung sei dir unbenommen, ich als IG Mitglied habe daran aber meine erheblichen Zweifel. Stichwort Fanbeirat

Zum Thema Sender antwortet nicht > Siehe zuvor!

Nochmal, mir ist bekannt das auch die IG, vetreten durch einen Katastrophen Vorstand mit zur aktuellen Situation beigetragen hat
Dafür können aber die aktuellen Unterstützer nichts.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Kaffeesatzleser

...Es dürfte ohne Zweifel ein Gebot der Fairness sein, dass eine Gegendarstellung am gleichen Ort platziert werden darf wie die ursprüngliche Darstellung. ...

Hätte die Alemannia denn eine Gegendarstellung auf der Vereinsseite zugelassen ?

https://www.alemannia-aachen.de/aktu...s-Haus-21327u/
.

[Geheimniskremer]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

STEFAN ....mit F ...da werd ich noch allergischer

Fühlst du dich als VR Mitglied auserkoren als Anwalt der Alemannia zu reagieren oder warum sprichst du hier von Schuld?


Zudem schriebst du zuvor das du erst vor mehr als einer den letzte Woche Kontakt hattest mit einem der Unterstützer - Ja was denn nun ? -

Keinen Kontakt seit Januar oder doch in in den letzten 1-2 Wochen ?

Diese Meinung sei dir unbenommen, ich als IG Mitglied habe daran aber meine erheblichen Zweifel. Stichwort Fanbeirat

Zum Thema Sender antwortet nicht > Siehe zuvor!

Nochmal, mir ist bekannt das auch die IG, vetreten durch einen Katastrophen Vorstand mit zur aktuellen Situation beigetragen hat
Dafür können aber die aktuellen Unterstützer nichts.

Und wäre das nach Deinem Credo nicht auch eine Option, ihn persönlich anzuschreiben?

[Aix Trawurst]

Sehr traurig und sehr unschön das alles hier.

Man sollte eigentlich meinen dass es unter erwachsenen Menschen mit Liebe zum selben Verein nicht so schwer sein sollte, sich mal zusammen zu raufen und im Sinne der guten Sache konstruktiv "zesame" Lösungen zu finden, anstatt hier öffentlich sinnlose Schlammschlachten zu veranstalten.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Geheimniskremer

Und warum verlangst Du das nicht von dem Verfasser der Ursprungspost?
Ich würde auch zuerst das Gespräch suchen. Wenn man aber öffentlich-wirksam etwas raushaut, dann würden meine Finger auch jucken und ich würde sehr wahrscheinlich auch *reagieren*.

Dazu finde ich die Reaktion sehr sachlich und null polemisch oder emotional.

Für mich von außen sieht es jetzt so aus, als ob hier gerade bei Deiner "Anklage" die Rollen vertauscht werden.

Ich denke das der Ursprungspost hier komplett falsch verstanden wird bzw. fehlinterpretiert wird. Auch fehlt(e) mir eine differenzierte Betrachtungsweise.
Die IG ( vetreten durch vier Unterstützer ) gibt ja selber offen zu das Fehler gemacht wurden.

Nichtsdestotrotz konnte ich als langjäriges "IG Mitglied" die Ausführungen von Fritz so nicht stehen lassen, weil sie die komplette Schuld bei der IG ablädt und eben in keinster Weise die Rolle der Alemannia in dem Zusammenhang wiederspiegelt. Schlimmer noch es wird versucht gar Fakten zu verdrehen. Aber gut, Fakten... wen interessieren die noch in der heutigen Zeit. Wenn man einmal ein Narrativ auf Wanderschaft gebracht hat, dann ist es nur schwer zu stoppen.

Anstelle auf dein Frage wie ich darauf reagiere bzw. ob ich dies nicht besser auch im OFF gemacht hätte, wäre mir eine "korrekte" sachliche & inhaltliche Auseindandersetzung mit der Thematik lieber gewesen.
Was passiert hier sowie in den sozialen Netzwerken? `Die IG wird wie ein Nestbeschmutzer gesehen und angegriffen und man erhält dafür Likes & Danke und das nur weil man auf faktenbasierter Grundlage Informationen kommuniziert. Ganz großes Kino !
Mir wäre natürlich lieber gewesen man hätte in der Sache irgendwie vorab zueinander gefunden und getroffene Absprachen ( auf BEIDEN Seiten ) eingehalten und diese Diskussion wäre garnicht erst aufgekommen.

Sorry, das ich vielleicht etwas harsch in der Sache rüberkomme.
Ich bin ich schon zu lange IG Mitglied und wenn ich mehr als ein Gefühl habe das es ungerecht wird, dann nehme ich mir raus im Interesse der Sache zurückzugrätchen. Sorry dafür

Gegen "Fair in der Sache und auf "EHRLICHE" Weise, habe ich nichts einzuwenden.

[I LOV IT]

Aix Trawurst hat es ja treffend gesagt: traurig.

Mehr sollte hier nicht mehr dazu gesagt werden, sondern auf der außerordentlichen Mitgliederversammlung der IG.

Wer möchte, kann sich gerne dazu bei mir melden, bevor man hier mit unfairen und falschen Anschuldigungen kommt und Spekulationen aufstellt. Stefan und ich haben gestern jedenfalls Abend noch ein längeres Telefonat geführt und unsere Sichtweisen ausführlich ausgetauscht. Wir trinken weiterhin gerne ein Bierchen zusammen.

[Harvey Specter]

Ja, das absehbare Ende der IG ist traurig!

Traurig ist es, dass IG-Vorstandskandidaten aus berechtigten Gründen eine Kandidatur nicht aufrechterhalten konnten und damit die personelle Perspektive für die IG erst einmal wegrutschte.

Traurig ist es, dass nun auf den beiden Seiten langjährige IG-Veteranen stehen, die nicht auch im Sinne der IG eine ehrliche und praktizierbare Bearbeitung des Themas WFH hinbekommen haben.

Traurig ist es, dass ich versucht habe mich an hoher Stelle einzubringen, dies interessiert und positiv aufgenommen wurde, aber dann keine Rückmeldung mehr erfolgte. (1)

Traurig ist es, dass die IG offensichtlich auch für die Gruppe des Fanbeirates keine Basis ist, was natürlich aber legitim ist.

Traurig ist es, dass Diskussionen von Wirtschaftsprüfern und Steuerberatern in Aussicht gestellt werden, statt dass nicht direkt angegeben wird, ‚hier ist ein Urteil und/oder ein Fachaufsatz, der belegt genau diese Situation und zeigt Probleme auf‘. In der Vergangenheit wurde so oft angegeben, dass wohl juristische Stellungnahmen bzw. Gutachten vorliegen würden, man hat sie aber damals leider nie gesehen.
[An der Stelle etwas für den VR und ein Beispiel für eine verwertbare Info:
Ist die zusätzliche Gebühr von EUR 5 für Beitragsüberweisungen statt Lastschrift zulässig? Kann man wohl aufgrund des Urteils vom EuGH vom 02.12.2021 auch kritisch sehen, so zumindest ein Beitrag in VereinsBrief 02/2023.]

Traurig ist es, und jetzt werde ich vielleicht theatralisch und sehr emotional, wenn ich daran denke, wie wohl liebgewonne IG-Mitglieder, die in den letzten Jahren verstorben sind, dies wohl finden würden.

Es macht mich traurig!


Nachtrag:
(1) Gerade habe ich mit "I LOV IT" telefoniert und dabei kam raus, dass diese Passage nicht eindeutig ist. Zur Klarstellung: Ich habe hier nicht eine "hohe Stelle" der IG kontaktiert, sondern der "Alemannia".

[I LOV IT]

Zitat von Harvey Specter

[An der Stelle etwas für den VR und ein Beispiel für eine verwertbare Info:
Ist die zusätzliche Gebühr von EUR 5 für Beitragsüberweisungen statt Lastschrift zulässig? Kann man wohl aufgrund des Urteils vom EuGH vom 02.12.2021 auch kritisch sehen, so zumindest ein Beitrag in VereinsBrief 02/2023.]

Merci für den Hinweis. Aufgenommen auf die nächste Agenda.