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  #9501  
Alt 08.02.2021, 09:13
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Aix-la-Chapelle Aix-la-Chapelle ist offline
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Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
Es scheint sich leider auf den Zweikampf Mannschaft - vs sportlich Verantwortliche zu konzentrieren.

Wobei es für mich persönlich nach wie vor vollkommen unverständlich ist, wie sich der AR einer Firma, die aus 50 Leuten besteht so aus der Verantwortung stehlen möchte.

AN/AZ dürften maximal angepi.sst sein, dass die mit ihren Berichten im November eher als Steigbügelhalter der Verantwortlichen gepunktet haben.

Ist ja schon peinlich genug, wenn IdP näher am wahren Geschehen ist, als die Zeitung, die das nicht nebenbei, sondern hauptberuflich macht

Das Problem ist doch ein ganz anderes. Aus gut informierten Kreisen hört man, dass Pauli ganz dicht dran ist an bestimmten Leuten bei der Alemannia und in seiner Funktion als Redakteur den Hofberichterstatter macht, er kurzum nicht immer 100 % "neutal" ist. Das wird er auch nicht ändern können/wollen, da sonst seine Informationsquellen versiegen würden.
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  #9502  
Alt 08.02.2021, 09:35
Neverwalkalone Neverwalkalone ist offline
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Das Problem ist doch ein ganz anderes. Aus gut informierten Kreisen hört man, dass Pauli ganz dicht dran ist an bestimmten Leuten bei der Alemannia und in seiner Funktion als Redakteur den Hofberichterstatter macht, er kurzum nicht immer 100 % "neutal" ist. Das wird er auch nicht ändern können/wollen, da sonst seine Informationsquellen versiegen würden.
Ich frage mich , in wieweit Herr Pauli Interesse an Ruhe und Erfolg bei der Alemannia hat. Hat der seine Fühler nicht viel eher Richtung Erkelenz ausgerichtet?
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  #9503  
Alt 08.02.2021, 13:07
Benutzerbild von Christoph.Ac
Christoph.Ac Christoph.Ac ist offline
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Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
Ich frage mich , in wieweit Herr Pauli Interesse an Ruhe und Erfolg bei der Alemannia hat. Hat der seine Fühler nicht viel eher Richtung Erkelenz ausgerichtet?
Wieso sollte Herr Pauli einen mittelmäßigen Viertligaverein über Jahre hinweg zerstören um den Tabellen 7. der Bundesliga besser da stehen zu lassen?
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  #9504  
Alt 08.02.2021, 13:18
Koebes Koebes ist offline
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Beim Lesen des kicker-Artikel habe ich das Gefühl, dass man vergessen hat den Rest des Artikels zu veröffentlicen. Irgendwann denkt man, da kommt doch jetzt noch was - aber nöö.

Ein nichtssagender Artikel, der keine neuen Informationen bringt sondern nur das schlechte Licht, dass momentan den Verein beleuchtet, bundesweit verbreitet.

Sowas hat uns noch gefehlt. Das Image des Vereins leidet unterdessen immer mehr. Es wird Zeit, dass irgendeine Reaktion der Verantwortlichen erfolgt. Diese "Kopf-in-den-Sand"-Mentalität schadet uns nur weiter.
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  #9505  
Alt 08.02.2021, 13:28
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Rodannia Rodannia ist offline
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Kicker

Zitat:
Zitat von Koebes Beitrag anzeigen
Beim Lesen des kicker-Artikel habe ich das Gefühl, dass man vergessen hat den Rest des Artikels zu veröffentlicen. Irgendwann denkt man, da kommt doch jetzt noch was - aber nöö.

Ein nichtssagender Artikel, der keine neuen Informationen bringt sondern nur das schlechte Licht, dass momentan den Verein beleuchtet, bundesweit verbreitet.

Sowas hat uns noch gefehlt. Das Image des Vereins leidet unterdessen immer mehr. Es wird Zeit, dass irgendeine Reaktion der Verantwortlichen erfolgt. Diese "Kopf-in-den-Sand"-Mentalität schadet un 0livers nur weiter.
Die Berichterstattung im Kicker über die Alemannia ist in den seltensten Fällen positiv gewesen und das seit bestimmt 40 Jahren
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  #9506  
Alt 08.02.2021, 13:29
Geheimniskremer Geheimniskremer ist offline
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Zitat:
Zitat von Jonas Beitrag anzeigen
Das Thema ist jetzt auch überregional im Kicker angekommen:

https://www.kicker.de/wirbel-in-aach...796872/artikel

und auch hier geht die schlechte recherche weiter:

Der Kicker schreibt:
"....Nachdem im Herbst einzelne Spieler die Entlassung des Trainers gefordert haben sollen, gab nun das Fan-Magazin "In der Pratsch" die anonyme Aussage eines Spielers wider, der entgegen der damaligen offiziellen Darstellung erklärte, nahezu die komplette Mannschaft habe die Trennung gefordert. ..."

Erstens ist es nicht klar, ob nur ein Spieler die 18 von 21 Spieler bestätigt haben.
und zum Zweiten sind 18 Spieler sitzengeblieben, die das tun sollten, wenn Sie ein "Problem mit dem Trainer haben".
Kann also seine dass der überwiegende Teil eine Lösung, Moderation oder irgendwas haben wollte, damit es besser läuft, aber keineswegs eine Kündigung des Trainers alternativlos gefordert haben.

Ich bin entsetzt, wie die Presse mittlerweile von Stümpern und recherchefaulen Angestellten angeführt, ein Zeug in die Welt setzt die mit Journalismus einfach nicht mehr viel zu tun hat. Das ist ja eher alles wie wenn der Jupp dem Franz an der Theke mal was weitererzählt garniert mit der eigenen Wahrnehmung.
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Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Geheimniskremer für den nützlichen Beitrag:
chris2010 (08.02.2021), Lorenzius (08.02.2021), Öcher Wellenbrecher (08.02.2021), Theo (08.02.2021)
  #9507  
Alt 08.02.2021, 13:35
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Rodannia Rodannia ist offline
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Sensation

Zitat:
Zitat von Geheimniskremer Beitrag anzeigen
und auch hier geht die schlechte recherche weiter:

Der Kicker schreibt:
"....Nachdem im Herbst einzelne Spieler die Entlassung des Trainers gefordert haben sollen, gab nun das Fan-Magazin "In der Pratsch" die anonyme Aussage eines Spielers wider, der entgegen der damaligen offiziellen Darstellung erklärte, nahezu die komplette Mannschaft habe die Trennung gefordert. ..."

Erstens ist es nicht klar, ob nur ein Spieler die 18 von 21 Spieler bestätigt haben.
und zum Zweiten sind 18 Spieler sitzengeblieben, die das tun sollten, wenn Sie ein "Problem mit dem Trainer haben".
Kann also seine dass der überwiegende Teil eine Lösung, Moderation oder irgendwas haben wollte, damit es besser läuft, aber keineswegs eine Kündigung des Trainers alternativlos gefordert haben.

Ich bin entsetzt, wie die Presse mittlerweile von Stümpern und recherchefaulen Angestellten angeführt, ein Zeug in die Welt setzt die mit Journalismus einfach nicht mehr viel zu tun hat. Das ist ja eher alles wie wenn der Jupp dem Franz an der Theke mal was weitererzählt garniert mit der eigenen Wahrnehmung.
Es geht denen doch nicht um seriöse Berichterstattung, sondern um Sensationen, die man dann auch noch exklusiv hat, um den Umsatz zu steigern.
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  #9508  
Alt 08.02.2021, 13:37
adler adler ist offline
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Zitat:
Zitat von Christoph.Ac Beitrag anzeigen
Wieso sollte Herr Pauli einen mittelmäßigen Viertligaverein über Jahre hinweg zerstören um den Tabellen 7. der Bundesliga besser da stehen zu lassen?
Soll er nicht. Er soll seinen Job nur vernünftig und gewissenhaft ausführen.
Das hat er mMn im November bei der sogenannten Spielerrevolte nicht getan.
Er ist nicht unser Pressesprecher, er soll nicht wischiwaschi rosarot schreiben.
Auch gestern der Artikel strotzt nur so vor Unwahrheit

AZ/AN: "Einen anonymen Spieler von Alemannia Aachen machen sie wohl aus Versehen publik."

idP: "Herr Wallenborn stand zu keinem Zeitpunkt auf irgendeinem unserer Mailverteiler. Das ist auch nicht möglich, weil wir gar nicht über Herrn Wallenborns Mailadresse verfügen und auch zu keinem Zeitpunkt über diese verfügt haben. Dementsprechend sollte, konnte und hat Herr Wallenborn weder den Link zu dem Artikel von uns erhalten, noch jemals irgendeine andere Mail. Auf Wunsch werden wir das eidesstattlich versichern."


AZ/AN: "Als das Donnergrollen am Freitag einsetzte, schrieb einer der Mitherausgeber Dankesmails. Alemannias Abwehrspieler André Wallenborn bekam nicht nur den Link zur Geschichte angereicht, der Verfasser bedankte sich „nochmals für die offenen Gespräche“ und schlug vor, den Dialog fortzusetzen.
Dann schickte der Pratsch-Kolumnist seine elektronische Danksagung ab – und gab den falschen Absender ein."

iDP: "Die Mail hat genau den Empfänger erreicht, für den sie einzig bestimmt war: Stefan Vollmerhausen. Entsprechend bezieht sich der vollständige Inhalt einzig und allein auf mehrere Gespräche, die wir im Vorfeld mit Stefan Vollmerhausen geführt haben. Wir hatten mit Herrn Vollmerhausen vereinbart, uns mit ihm auf seinen Wunsch hin in absehbarer Zeit zu einem „persönlichen Kennenlernen“ zu verabreden. Im Übrigen hat Stefan Vollmerhausen diese Mail mit dem Link zu unserem Artikel vor dessen Veröffentlichung erhalten. So hatten wir das abgesprochen."


Da fragt man sich schon, wie man so berichten kann.
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chris2010 (08.02.2021)
  #9509  
Alt 08.02.2021, 13:49
printe1 printe1 ist offline
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Zitat:
Zitat von DerLängsteFan Beitrag anzeigen
https://www.aachener-nachrichten.de/...ource=facebook


Artikel der bösen Tageszeitung über den Artikel von "in der Pratsch".


Ein schlimmer Fauxpas deren Kolumnisten. Er schickte eine Dankesmail an Wallenborn über dessen offene Worte versehentlich an den Trainer.


Hengen sei sehr deprimiert über das, was derzeit in seiner Mannschaft und mit sewinem Trainer abgeht, Er will am Wochenende in sich gehen, und dann eine "Entscheidung im Sinne des Vereins" treffen.

hat Hengen schon eine Entscheidung im Sinne des Vereins getroffen? Das WE ist jetzt vorbei.
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  #9510  
Alt 08.02.2021, 13:52
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Harvey Specter Harvey Specter ist offline
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Zitat:
Zitat von Geheimniskremer Beitrag anzeigen
und auch hier geht die schlechte recherche weiter:

Der Kicker schreibt:
"....Nachdem im Herbst einzelne Spieler die Entlassung des Trainers gefordert haben sollen, gab nun das Fan-Magazin "In der Pratsch" die anonyme Aussage eines Spielers wider, der entgegen der damaligen offiziellen Darstellung erklärte, nahezu die komplette Mannschaft habe die Trennung gefordert. ..."

[...]

Ich bin entsetzt, wie die Presse mittlerweile von Stümpern und recherchefaulen Angestellten angeführt, ein Zeug in die Welt setzt die mit Journalismus einfach nicht mehr viel zu tun hat. Das ist ja eher alles wie wenn der Jupp dem Franz an der Theke mal was weitererzählt garniert mit der eigenen Wahrnehmung.
Zum Weitergehen der schlechten Recherche hätte ich eine naheliegende Vermutung.

Unter dem Kicker-Bericht steht „pau/HR“.

Nach Google-Suche über Alemannia und „pau“ finden sich einige Artikel beim Kicker. Ich hätte zumindest einen groben Hauch einer Vermutung, wer hinter „pau“ stecken könnte. Dann wäre ein Weiter eigentlich naheliegend.
__________________
"Nach dem Skandal ist hier immer vor dem Skandal", sagt Christoph Pauli, der als Sportchef der Aachener Zeitung in den letzten Jahren etliche davon hat aufschreiben müssen. [DIE ZEIT No. 06/2004 v. 29.01.2004]
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Harvey Specter für den nützlichen Beitrag:
miniman (08.02.2021), Öcher Wellenbrecher (08.02.2021)
  #9511  
Alt 08.02.2021, 13:54
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miniman miniman ist offline
Neuling
 
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Zitat:
Zitat von Harvey Specter Beitrag anzeigen
Zum Weitergehen der schlechten Recherche hätte ich eine naheliegende Vermutung.

Unter dem Kicker-Bericht steht „pau/HR“.

Nach Google-Suche über Alemannia und „pau“ finden sich einige Artikel beim Kicker. Ich hätte zumindest einen groben Hauch einer Vermutung, wer hinter „pau“ stecken könnte. Dann wäre ein Weiter eigentlich naheliegend.
HR müsste eigentlich Holger Richter sein.
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  #9512  
Alt 08.02.2021, 13:55
Benutzerbild von Öcher Wellenbrecher
Öcher Wellenbrecher Öcher Wellenbrecher ist offline
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Zitat:
Zitat von Harvey Specter Beitrag anzeigen
Zum Weitergehen der schlechten Recherche hätte ich eine naheliegende Vermutung.

Unter dem Kicker-Bericht steht „pau/HR“.

Nach Google-Suche über Alemannia und „pau“ finden sich einige Artikel beim Kicker. Ich hätte zumindest einen groben Hauch einer Vermutung, wer hinter „pau“ stecken könnte. Dann wäre ein Weiter eigentlich naheliegend.

Eine Kicker Honorarkraft aus St.Pauli?
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Alemannen Grundgesetz Art.1900 - Wir ALLE sind Alemannia Aachen - KEINER ist größer als der Verein ! NUR DER TSV
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Harvey Specter (08.02.2021)
  #9513  
Alt 08.02.2021, 14:06
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Ponomarev

Wir brauchen keinen Ponomarev. Wir machen uns auch so zur Lachnummer der Fußballnation. Herzlichen Dank an die Honoratioren in der Belle Etage: Fröhlich taucht ab, Hengen holte Spieler um Spieler mit dem Effekt "Null" im sportlichen Bereich, sehr wohl aber Angst und Neid im Team und zu allem Überfluss auch noch ein neues designiertes Führungsteam um Herrn Gronen, das die aktuelle Lage nicht in den Griff zu bekommen scheint - obwohl teils schon im AR. Welch rosige Aussichten für die Zukunft.
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  #9514  
Alt 08.02.2021, 14:07
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Harvey Specter Harvey Specter ist offline
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Zitat:
Zitat von miniman Beitrag anzeigen
HR müsste eigentlich Holger Richter sein.
Möglich, könnte auch Helga Raue sein. Horst Reimig würde ich aber eher ausschließen wollen.
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"Nach dem Skandal ist hier immer vor dem Skandal", sagt Christoph Pauli, der als Sportchef der Aachener Zeitung in den letzten Jahren etliche davon hat aufschreiben müssen. [DIE ZEIT No. 06/2004 v. 29.01.2004]

Geändert von Harvey Specter (08.02.2021 um 14:09 Uhr) Grund: Falscher Horst
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Öcher Wellenbrecher (08.02.2021)
  #9515  
Alt 08.02.2021, 14:16
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Zitat von Harvey Specter Beitrag anzeigen
Unter dem Kicker-Bericht steht „pau/HR“.
HR ist das Handelsregister.
Dort findet sich eine Firma Namens PAU.

Die machen unter anderem Blechzuschnitt. Zuschnitt kommt von schneiden.
Die Schneide heißt auf türkisch Kilic.

Na klingelts endlich wer zum Kicker gerannt ist?
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen:
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Aix Trawurst (08.02.2021), chris2010 (08.02.2021), Kosh (08.02.2021), Öcher Wellenbrecher (08.02.2021)
  #9516  
Alt 08.02.2021, 14:23
Allegretto Allegretto ist offline
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Zitat:
Zitat von KILO Beitrag anzeigen
HR ist das Handelsregister.
Dort findet sich eine Firma Namens PAU.

Die machen unter anderem Blechzuschnitt. Zuschnitt kommt von schneiden.
Die Schneide heißt auf türkisch Kilic.

Na klingelts endlich wer zum Kicker gerannt ist?



Wow!
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KILO (08.02.2021)
  #9517  
Alt 08.02.2021, 14:33
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Zitat:
Zitat von KILO Beitrag anzeigen
HR ist das Handelsregister.
Dort findet sich eine Firma Namens PAU.

Die machen unter anderem Blechzuschnitt. Zuschnitt kommt von schneiden.
Die Schneide heißt auf türkisch Kilic.

Na klingelts endlich wer zum Kicker gerannt ist?

Das nenn ich mal tiefe Recherche - Sauber
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Alemannen Grundgesetz Art.1900 - Wir ALLE sind Alemannia Aachen - KEINER ist größer als der Verein ! NUR DER TSV
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KILO (08.02.2021)
  #9518  
Alt 08.02.2021, 14:40
Koebes Koebes ist offline
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Ich denke eher, dass es sich hierbei um automated journalism handelt, auch als algorithmischer Journalismus oder Roboterjournalismus bekannt. Hierbei werden Nachrichtenartikel von Computerprogrammen generiert. Durch Software für künstliche Intelligenz werden Geschichten automatisch von Computern und nicht von menschlichen Reportern produziert.

"pau" steht übrigens für "Frederik Paulus" (siehe Impressum des kicker)

Geändert von Koebes (08.02.2021 um 14:49 Uhr)
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  #9519  
Alt 08.02.2021, 14:52
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Zitat von Koebes Beitrag anzeigen
Ich denke eher, dass es sich hierbei um automated journalism handelt, auch als algorithmischer Journalismus oder Roboterjournalismus bekannt. Hierbei werden Nachrichtenartikel von Computerprogrammen generiert. Durch Software für künstliche Intelligenz werden Geschichten automatisch von Computern und nicht von menschlichen Reportern produziert.

„Deshalb habe ich bei der Zeitung angerufen und wollte Genaueres über die Nachricht wissen, aber die haben mich ausgelacht, wie ich glauben könne, dass sie noch die Ressourcen hätten, irgendetwas selbst zu recherchieren. Die haben nur Wort für Wort die dpa-Meldung abgedruckt. Und die dpa hat`s von der BBC, und die BBC hat`s von Reuters, und Reuters hat`s von der dpa.
An diesem habe ich die Nachforschungen eingestellt.“
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  #9520  
Alt 08.02.2021, 14:54
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Zitat von miniman Beitrag anzeigen
HR müsste eigentlich Holger Richter sein.

Korrekt. Er arbeitet neben seiner hauptamtlichen Tätigkeit bei AZ/AN auf Honorarbasis u.a. für das Kicker Sportmagazin.
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