Regionalliga Saison 2019/2020

[tivolino]

Zitat von Michi Müller

Die Meldung vom Kicker heute, dass 11 Vereinen aus der ersten und zweiten Liga schon in Kürze die Insolvenz droht glaube ich auch nicht...

Da wird vermutlich viel gejammert damit dann doch irgendwo Geld locker gemacht wird.

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

Und Essen und Offenbach fabulieren laut Reviersport von einer Aufstockung der 3. Liga, bei der sie natürlich gern dabei wären. Und Wattenscheid spekuliert auf eine Annullierung der RL-Saison und wäre bei einem Neustart auch gern wieder mit dabei. Dieser Virus hat seltsame Nebenwirkungen....

[Michi Müller]

Zitat von tivolino

Und Essen und Offenbach fabulieren laut Reviersport von einer Aufstockung der 3. Liga, bei der sie natürlich gern dabei wären. Und Wattenscheid spekuliert auf eine Annullierung der RL-Saison und wäre bei einem Neustart auch gern wieder mit dabei. Dieser Virus hat seltsame Nebenwirkungen....

Und genau das ist der Grund warum ich von einer Annullierung nichts halte...

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tivolino

Und Essen und Offenbach fabulieren laut Reviersport von einer Aufstockung der 3. Liga, bei der sie natürlich gern dabei wären. Und Wattenscheid spekuliert auf eine Annullierung der RL-Saison und wäre bei einem Neustart auch gern wieder mit dabei. Dieser Virus hat seltsame Nebenwirkungen....

Dann kann man es auch gleich mit Würfeln probieren......

[Braveheart]

Nach Corona: 3. Liga mit 24 Teams? Offenbach und RWE träumen...
https://www.op-online.de/sport/kicke...-13639691.html

[DerLängsteFan]

Zitat von Braveheart

Nach Corona: 3. Liga mit 24 Teams? Offenbach und RWE träumen...
https://www.op-online.de/sport/kicke...-13639691.html

Oder sogar mit 28 Teams, dann könnten wir auch dabei sein.

[tivolino]

Zitat von Braveheart

Nach Corona: 3. Liga mit 24 Teams? Offenbach und RWE träumen...
https://www.op-online.de/sport/kicke...-13639691.html

Ich finde es ziemlich erbärmlich, sich in der für nicht wenige existenzbedrohenden Situation Szenarien aus der Hohlbirne zu drücken, die rein zufällig genau so gestrickt sind, dass der eigene Klub am Ende zum großen Krisengewinnler wird. Seit Jahren sportlich alles verkacken, und nun mit Coronas Hilfe endlich doch noch hochgespült werden, obwohl man trotz Millionenspritze nicht mal dem kleinen SC Verl das Wasser reichen kann - sich sowas in seinen feuchten Fußballträumen insgeheim auszumalen, ist schon peinlich. Aber dieser Uhlig schämt sich nicht mal, es auch noch lauthals in der Presse rauszuposaunen...

[tjangoxxl]

Mir fehlt gerade die Phantasie, wie wir die Sitution hinbekommen wollen.


Vermutlich ist die Saison gelaufen und wir steuern auf ein nicht klar absehbares Defizit zu. Der Hinweis von Fröhlich, dass man die Hilfe von Fans und Sponsoren benötigt, ist einerseits richtig. Holt man das fehlende Geld rein, kann man die 3. Insolvenz abwenden. Aber, wie geht es dann weiter? Wenn ich es richtig im Kopf habe, erzielen wir bisher ca 2 Mio Sponsorenerlöse pro Jahr. Die gut Frage ist doch, was ist denn ab sofort reatisch? Viele Firmen wackeln und Sponsoring ist mit Sicherheit eine der Sachen, die man am einfachsten streichen kann.
Wir werden also vermutlich mit deutlich weniger Geld auskommen müssen.

Nur haben wir ( bisher Gott sei Dank ) einige gute Spieler auch für die nächste Saison unter Vertrag. Die Frage ist auch hier, welches Budegt ist denn ab sofort realistisch und können wir die aktuellen Verträge überhaupt in der nächsten Saison bezahlen. Und falls ja, haben wir dann noch Geld für die Spieler 11-22?
Ich glaube, viele haben noch gar nicht realisiert, dass es in ein paar Wochen oder Monaten nicht so weiter gehen wird wie bisher.


Ich habe Sorge, dass wir jetzt mit einem großen Kraftakt eine Insolvenz abwenden können, aber im Juli, August oder September realisieren, dass wir ein noch größeres Problem haben könnten.

[chris2010]

Zitat von tivolino

Ich finde es ziemlich erbärmlich, sich in der für nicht wenige existenzbedrohenden Situation Szenarien aus der Hohlbirne zu drücken, die rein zufällig genau so gestrickt sind, dass der eigene Klub am Ende zum großen Krisengewinnler wird. Seit Jahren sportlich alles verkacken, und nun mit Coronas Hilfe endlich doch noch hochgespült werden, obwohl man trotz Millionenspritze nicht mal dem kleinen SC Verl das Wasser reichen kann - sich sowas in seinen feuchten Fußballträumen insgeheim auszumalen, ist schon peinlich. Aber dieser Uhlig schämt sich nicht mal, es auch noch lauthals in der Presse rauszuposaunen...

Naja, ganz so schlimm finde ich seine Ausführungen nicht. Und Sobotzik hat auch sicher recht damit, dass ein Teil der Regionalligisten nach Höherem strebt und auch grundsätzlich die strukturellen Voraussetzungen dafür hätte, während der Großteil der Regionalligisten da schon deutlich am Ende der Fahnenstange angekommen ist. Uhlig bringt ja auch die zweigleisige Dritte Liga zur Sprache, die ich eigentlich auch für eine gute Lösung halte. Allerdings muss man mal sehen, wer nach der Krise dazu überhaupt noch in der Lage wäre.

[tivolino]

Zitat von tjangoxxl

Mir fehlt gerade die Phantasie, wie wir die Sitution hinbekommen wollen.


Vermutlich ist die Saison gelaufen und wir steuern auf ein nicht klar absehbares Defizit zu. Der Hinweis von Fröhlich, dass man die Hilfe von Fans und Sponsoren benötigt, ist einerseits richtig. Holt man das fehlende Geld rein, kann man die 3. Insolvenz abwenden. Aber, wie geht es dann weiter? Wenn ich es richtig im Kopf habe, erzielen wir bisher ca 2 Mio Sponsorenerlöse pro Jahr. Die gut Frage ist doch, was ist denn ab sofort reatisch? Viele Firmen wackeln und Sponsoring ist mit Sicherheit eine der Sachen, die man am einfachsten streichen kann.
Wir werden also vermutlich mit deutlich weniger Geld auskommen müssen.

Nur haben wir ( bisher Gott sei Dank ) einige gute Spieler auch für die nächste Saison unter Vertrag. Die Frage ist auch hier, welches Budegt ist denn ab sofort realistisch und können wir die aktuellen Verträge überhaupt in der nächsten Saison bezahlen. Und falls ja, haben wir dann noch Geld für die Spieler 11-22?
Ich glaube, viele haben noch gar nicht realisiert, dass es in ein paar Wochen oder Monaten nicht so weiter gehen wird wie bisher.


Ich habe Sorge, dass wir jetzt mit einem großen Kraftakt eine Insolvenz abwenden können, aber im Juli, August oder September realisieren, dass wir ein noch größeres Problem haben könnten.

Stimmt alles. Es trifft aber nicht nur auf uns zu, sondern auf Dutzende weitere Vereine. Was allerdings auch nur ein sehr schwacher Trost ist...
Die gegenwärtige Situation ist, natürlich nicht nur im Fußball, eine ziemlich extreme, bis vor kurzem wohl für fast jeden von uns nahezu unvorstellbare Erfahrung: Gestern noch glaubten wir, die Welt im Großen und Ganzen im Griff zu haben. Und heute haben selbst die klügsten Köpfe plötzlich keinen blassen Schimmer mehr, wie unser aller Leben morgen, nächsten Monat oder nächstes Jahr aussehen wird...krass!
Dass die Politiker, Wissenschaftler, Wirtschaftsbosse und eben auch die Verbands- und Vereinsfunktionäre im Fußball trotzdem diverse Szenarien durchspielen und Pläne für die Zeit nach Corona schmieden, ist fast schon rührend naiv.

[tivolino]

Zitat von chris2010

Naja, ganz so schlimm finde ich seine Ausführungen nicht. Und Sobotzik hat auch sicher recht damit, dass ein Teil der Regionalligisten nach Höherem strebt und auch grundsätzlich die strukturellen Voraussetzungen dafür hätte, während der Großteil der Regionalligisten da schon deutlich am Ende der Fahnenstange angekommen ist. Uhlig bringt ja auch die zweigleisige Dritte Liga zur Sprache, die ich eigentlich auch für eine gute Lösung halte. Allerdings muss man mal sehen, wer nach der Krise dazu überhaupt noch in der Lage wäre.

Wobei bei den "strukturellen Voraussetzungen" für viele Klubs letztlich bloß die Stadionkapazität die große Hürde ist. Würde man dies den tatsächlichen Erfordernissen anpassen, dann könnte Verl problemlos aufsteigen. Und Viktoria Köln müsste nicht Hunderttausende Euros pro
Jahr aufbringen, um ihr 6000-Zuschauer-Stadion bei einem tatsächlichen Schnitt von 2800 per Stahlrohr auf 10.001 aufzublasen. Aktuell brauchen 13 von 20 Drittligisten kein 10.000er Stadion, müssen es aber trotzdem vorweisen. Vielleicht ist mit diesem Unfug nach Corona ja Schluss. SD Eibar spielt übrigens seit Jahren in der spanischen Primera. Stadionkapazität: ca. 8000.

[tivolino]

Der Super-Gau rückt immer näher: Der Virologe Kekule hat gestern im Sportstudio erklärt, dass er Geisterspiele in der Bundesliga ab Mai unter strengsten Auflagen für machbar hält, für Spiele (und andere Veranstaltung mit größerem Publikum) im gesamten Jahr 2020 aber keine realistische Chance mehr sieht.

Nicht auszudenken, wenn das wirklich so kommt...

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Modefan

Auch mit Geisterspielen wird das grundsätzliche Problem von Grossveranstaltungen nur verschoben. Wir werden noch ganze lange mit den 2 Meterabständen im öffentlichen Leben agieren. Fussball mit Drängelei an den Kassen und Eingängen und auf den Stehtribünen wird auf Jahre hinaus nicht mehr geben. Das gilt auch für Livekonzerte und ähnliches.

Mach aus dem "auf Jahre hinaus" 9 bis 15 Monate, und die Sache könnte hinkommen.

[chris2010]

Zitat von Modefan

Auch mit Geisterspielen wird das grundsätzliche Problem von Grossveranstaltungen nur verschoben. Wir werden noch ganze lange mit den 2 Meterabständen im öffentlichen Leben agieren. Fussball mit Drängelei an den Kassen und Eingängen und auf den Stehtribünen wird auf Jahre hinaus nicht mehr geben. Das gilt auch für Livekonzerte und ähnliches.

Das ist so grober Unfug, dass es schon weh tut. Es handelt sich nicht um Ebola, sondern um eine Erkrankung, gegen die wir zwar leider alle (noch) keine Immunität haben, aber deren Auswirkungen insbesondere, was die Sterblichkeit dadurch angeht, lange nicht so dramatisch sind, dass man sich dem Risiko nicht in absehbarer Zeit aussetzen dürfte.

Wohlgemerkt, ich halte die aktuellen Maßnahmen für richtig und sinnvoll, aber Prognosen oder wie oben Vorhersagen ("es wird"), die von Jahren der Einschränkungen ausgehen, sind im Moment mindestens kontraproduktiv, was eine ja notwendige Akzeptanz in der Bevölkerung angeht. Einschränkungen wie die derzeitigen sind nur dann vertretbar, wenn der Schutz der Allgemeinheit dies rechtfertigt. Wenn wir mehr über Immunstatus der Bevölkerung und vor allem Übertragungswege wissen, werden wir sicherlich bessere Schutzmaßnahmen als die jetzigen finden. Weltuntergangsszenarien sind auf jeden Fall fehl am Platz.

[Neverwalkalone]

Zitat von tivolino

Der Super-Gau rückt immer näher: Der Virologe Kekule hat gestern im Sportstudio erklärt, dass er Geisterspiele in der Bundesliga ab Mai unter strengsten Auflagen für machbar hält, für Spiele (und andere Veranstaltung mit größerem Publikum) im gesamten Jahr 2020 aber keine realistische Chance mehr sieht.

Nicht auszudenken, wenn das wirklich so kommt...

Ich freue mich auf Tacklings mit 1,5 m Abstand vor leeren Rängen in der Sky Konferenz. Und die Ordnungsmacht ahndet Abstandsverstöße.

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

Der Super-Gau rückt immer näher: Der Virologe Kekule hat gestern im Sportstudio erklärt, dass er Geisterspiele in der Bundesliga ab Mai unter strengsten Auflagen für machbar hält, für Spiele (und andere Veranstaltung mit größerem Publikum) im gesamten Jahr 2020 aber keine realistische Chance mehr sieht.

Nicht auszudenken, wenn das wirklich so kommt...

siehe mein Beitrag gestern.

Vom Bauchgefühl habe ich das beschissene Gefühl, dass eine schnelle 3. Insolvenz vermutlich fast der beste Weg ist.

Alle bekämen 3 Monate Insolvenzausfallgeld und zum 01.07. oder 01.08. können wir alle Verträge, die wir nicht mehr bezahlen können kündigen.

Mich kot.zt diese Perspektive unglaublich an. Aber wegbrechende Sponsoren und fehlende Zuschauereinnahmen über fast ein Jahr bekommt fast kein Drittligist oder Viertligist hin, wenn die Gehälter aus besseren Zeiten weiter bezahlt werden sollen.

Und vielleicht würde es dann mehr Sinn machen, dass vorhandene Engagement der Fans und Sponsoren auf die Zeit nach Corona zu verschieben.

Ist das eine Sche.isse

[tivolino]

Zitat von chris2010

Das ist so grober Unfug, dass es schon weh tut. Es handelt sich nicht um Ebola, sondern um eine Erkrankung, gegen die wir zwar leider alle (noch) keine Immunität haben, aber deren Auswirkungen insbesondere, was die Sterblichkeit dadurch angeht, lange nicht so dramatisch sind, dass man sich dem Risiko nicht in absehbarer Zeit aussetzen dürfte.

Wohlgemerkt, ich halte die aktuellen Maßnahmen für richtig und sinnvoll, aber Prognosen oder wie oben Vorhersagen ("es wird"), die von Jahren der Einschränkungen ausgehen, sind im Moment mindestens kontraproduktiv, was eine ja notwendige Akzeptanz in der Bevölkerung angeht. Einschränkungen wie die derzeitigen sind nur dann vertretbar, wenn der Schutz der Allgemeinheit dies rechtfertigt. Wenn wir mehr über Immunstatus der Bevölkerung und vor allem Übertragungswege wissen, werden wir sicherlich bessere Schutzmaßnahmen als die jetzigen finden. Weltuntergangsszenarien sind auf jeden Fall fehl am Platz.

Abgesehen vergisst der Modefan, dass unter Hochdruck an der Entwicklung von Impfstoffen und Medikamenten
gearbeitet wird.

[Franz Wirtz]

Zitat von tivolino

Der Super-Gau rückt immer näher: Der Virologe Kekule hat gestern im Sportstudio erklärt, dass er Geisterspiele in der Bundesliga ab Mai unter strengsten Auflagen für machbar hält, für Spiele (und andere Veranstaltung mit größerem Publikum) im gesamten Jahr 2020 aber keine realistische Chance mehr sieht.

Nicht auszudenken, wenn das wirklich so kommt. ...

Das sind zwei verschiedene Dinge. Geisterspiele würden selbstredend von vielen Fußballfreunden (un-)gerne »in Kauf genommen«, lassen allerdings, angesichts begleitender Gefahrenmomente, großen Widerstand in weiten Bevölkerungskreisen vermuten. Mit hohem Aufwand »ausgerechnet den Fußballmillionären« eine Ausnahme zu genehmigen, wäre ein vergifteter Apfel für jeden Politiker.

Fußball, Sport generell, steht in der Prioritätenliste ziemlich weit hinten, entsprechend verwundert mich der zweite Teil seiner Aussage nicht. Es gilt, verantwortlich die Zeichen der Zeit zu erkennen und bestmöglich danach zu handeln.
.

[tivolino]

Zitat von tjangoxxl

siehe mein Beitrag gestern.

Vom Bauchgefühl habe ich das beschissene Gefühl, dass eine schnelle 3. Insolvenz vermutlich fast der beste Weg ist.

Alle bekämen 3 Monate Insolvenzausfallgeld und zum 01.07. oder 01.08. können wir alle Verträge, die wir nicht mehr bezahlen können kündigen.

Mich kot.zt diese Perspektive unglaublich an. Aber wegbrechende Sponsoren und fehlende Zuschauereinnahmen über fast ein Jahr bekommt fast kein Drittligist oder Viertligist hin, wenn die Gehälter aus besseren Zeiten weiter bezahlt werden sollen.

Und vielleicht würde es dann mehr Sinn machen, dass vorhandene Engagement der Fans und Sponsoren auf die Zeit nach Corona zu verschieben.

Ist das eine Sche.isse

Das Gefühl habe ich nicht. Du vergisst vielleicht, dass unsere beiden Insolvenzen nur deshalb so glimpflich verlaufen sind, weil die Insolvenzverwalter dank weiterlaufender Einnahmen positive Fortführungsprognosen aufstellen und Sanierungskonzepte stricken konnten. Die neue Situation stellt sich ganz anders dar. Die Firma kann auf unabsehbare Zeit ja gar keinen Geschäftszweck mehr ausüben. Womöglich würde ein Insolvenzverfahren aktuell mangels Masse gar nicht eröffnet und die GmbH folglich liquidiert werden müssen. Und das riecht dann nach Kreisliga D...

[Harvey Specter]

Das ist wirklich eine sehr schlechte Zeit. Ich denke, dass es womöglich in der Regionalliga diese Saison keine Spiele mehr geben könnte.

Als Corona-Hotspots wurden Menschenmengen identifiziert:
- Karneval in Gangelt
- Feiern in Ischgl
- Bergamo-Fußballspiel
- Klubs in Berlin
Da zumindest jetzt schon überlegt wird, dass das Oktoberfest ausfallen könnte, wird man Zuschauerveranstaltungen auf Monate bannen. (Ich frage mich nur, weshalb ‚Rock am Ring‘ noch nicht abgesagt wurde?)

Die Bundesliga benötigt mehr die Fernsehgelder, als die Zuschauereinnahmen. Also werden die irgendwie Geisterspiele abhalten, damit die Fernsehgelder fließen. Diese Alternative sehe ich leider bei der Alemannia nicht. Insofern kann ich nicht abschätzen, ob ein Abbruch der Saison für die wirtschaftliche Lage besser oder schlechter ist. Wie es für die Fans ist, ist unstreitig!

Klar fehlt nun Geld. Dass Sponsoren und Fans helfen können, ist unbestritten. Die Frage von TXXL ist aber berechtigt: Wenn die Löcher jetzt gefüllt werden, entstehen dann später neue?

Ich hoffe derzeit wirklich nur noch, dass die Pokalrunden wenigstens irgendwie gespielt und erfolgreich abgeschlossen werden können. Das wäre auch ein wichtiger, positiver Ausblick (wieder Teilnahme DFB-Pokal) in die nächste Saison.

[Mott]

Zitat von tivolino

Ich finde es ziemlich erbärmlich, sich in der für nicht wenige existenzbedrohenden Situation Szenarien aus der Hohlbirne zu drücken, die rein zufällig genau so gestrickt sind, dass der eigene Klub am Ende zum großen Krisengewinnler wird. Seit Jahren sportlich alles verkacken, und nun mit Coronas Hilfe endlich doch noch hochgespült werden, obwohl man trotz Millionenspritze nicht mal dem kleinen SC Verl das Wasser reichen kann - sich sowas in seinen feuchten Fußballträumen insgeheim auszumalen, ist schon peinlich. Aber dieser Uhlig schämt sich nicht mal, es auch noch lauthals in der Presse rauszuposaunen...

Ja und nein. Die Kriegsgewinnlermentalität ist auch mir suspekt. Andererseits liegt Sobotzik mit seinem Hiweis auf die strukturellen Probleme der vierten Ligen ja nicht völlig falsch.

Da prallen zwei Welten aufeinander, die nicht kompatibel sind. Wie er sagt: Auf der einen Seite die Vereine, die gar nicht mehr wollen/können als Regionalliga. Und auf der anderen Seite die, für die die RL der Friedhof sein kann. Die, die mehr wollen, weil sie müssen.

Und die Verbände befeuern dieses Missverhältnis auch noch. Indem sie zwar gerne dem Geist des Amateurfußballs huldigen, aber anderseits die Strahlkraft der Proficlubs a la Essen, Offenbach, Aachen, Cottbus oder Saarbrücken sehr wohl nutzen wollen. Die Herren werden doch nicht müde, die Attraktivität ihrer Liga anhand dieser großen Namen herauszustellen. Zum Beispiel, weil auch sie wissen, dass selbst Sport1 sich kaum áusschließlich mit Kicks wie Haltern vs Bergisch-Gladbach oder Bahlingen vs Astoria Walldorf zufrieden geben würden.

Und dann sattelt man noch einen drauf, indem man den bestens ausgestatteten und abgepolsterten Zweitvertretungen der Nobelclubs erlaubt, mitzumischen. Eine weitere Verzerrung des Wettbewerbes.

Ja, Sobotziks Einlassungen mögen ein Geschmäckle haben. Und der Zeitpunkt ist vielleicht unsensibel gewählt. Aber im Kern der Sache hat der Mann nicht unrecht.