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  #181  
Alt 10.05.2021, 09:09
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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Zitat von PapaSchlumpfAC Beitrag anzeigen
Pat Helmes war gestern auch im Stadtion und hat sich die Thekenmannschaft angeschaut.
Irgendwas stimmt bei uns im sportlichen Bereich gar nicht mehr, keine Frage.

Saison eine Katastrophe, Stimmung eine Katastrophe, Einstellung von Teilen der Mannschaft eine Katastrophe usw

Wir alle schauen von draußen drauf und würden vermutlich am liebsten intuitiv fast alle Spieler abgeben.

Trotzdem muss man manchmal überlegen, wo das Übel wirklich liegt.

Kleines Beispiel dazu. Der VfL Bochum hat im Herbst 2019 einen neuen Trainer verpflichtet, nachdem man mit 2 Punkten aus 6 Spielen gestartet war und auch davor in dem Jahr nicht viel erreicht hat.

Stand heute sind sie wohl aufgestiegen. Haben die alle Spieler gewechselt?, Nein, sie haben den Kader sogar nur sehr moderat seit dem Antritt von Reis verändert.

Ich kann ganz ehrlich nicht sagen, was für uns der komplett richtige Weg ist. Kompletter Neuanfang, schauen was Helmes mit Teilen der Mannschaft schafft...ich habe keine Ahnung mehr. Fakt für mich ist nur, dass es irgendwo bei der gesamten Alemannia hakt
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AcFrönd (12.05.2021), chris2010 (10.05.2021), Heinsberger LandEi (10.05.2021), Öcher Wellenbrecher (10.05.2021)
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  #182  
Alt 10.05.2021, 11:04
chris2010 chris2010 ist offline
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Durch eine glückliche Fügung des Schicksals konnte ich das Spiel am Samstag nicht sehen.
Wenn ich dann im Alemannia-Spielbericht lese, dass gegenüber dem Köln-Spiel nur drei Positionen verändert wurden (Torwart, finde ich gut nachvollziehbar, da man Zelic ja auch mal im Ernstfall sehen muss; Rakk verletzt und Seferings vielleicht Wackelkandidat, auch klar verständlich, Fejzullahu für Falaye, sollte keine Verschlechterung sein) und mir dann die Kommentare hier anschaue, bringe ich einiges nicht zusammen.
Wohlgemerkt, nicht die Kommentare zur Leistung, die muss ja wohl unterirdisch gewesen sein, wenn schon die Homepage der Alemannia selbst so kritisch ist.

Aber dass jetzt weitgehend alle die Spieler vom Hof gejagt werden sollen, die nach dem Köln-Spiel noch teilweise sehr gelobt wurden, und dass nach Lob für die Taktik in Köln jetzt sofortiger Rauswurf der Trainer gefordert wird, überrascht mich. Andererseits ist das vielleicht auch gerade typisch für Alemannia.

Man fragt sich allerdings, was in den 14 Tagen passiert ist, um so eine Diskrepanz zumindest in der Einstellung hervorzurufen. Wer mal selber gespielt hat, erinnert sich vielleicht, dass es oft reicht, wenn 4 bis 5 Spieler einen schlechten Tag haben (oder keine Lust), um die Leistung der gesamten Mannschaft extrem in den Keller rutschen zu lassen. Es tun sich Lücken auf, wo keine sein dürften, man steht dadurch selber oft unglücklich positioniert und sieht schlecht aus, Anspiele kommen mangels Laufbereitschaft nicht an, es macht sich Frust breit. So etwas ist kaum auszugleichen. In einer sehr schlechten Mannschaftsleistung noch als Einzelspieler gut auzusehen, ist fast unmöglich. Daher würde ich davon abraten, über alle eingesetzten Spieler den Stab zu brechen. Und gerade bei den jungen Spielern sind Leistungsschwankungen auch ohnehin noch häufig.

Allerdings haben möglicherweise ja einige Spieler in der Zwischenzeit erfahren, dass mit ihnen nicht mehr geplant wird und schaffen es nicht mehr, sich zu motivieren. Das wäre dann mehr als traurig.
Insgesamt finde ich an dieser Saison vieles rätselhaft. Die Leistungen der einzelnen Spieler wie auch der gesamten Mannschaft waren extrem schwankend, dabei fast durchgehend schlechter als in den Vorjahren; wie hier schon mehrfach geschrieben, stimmt offenbar das Gesamtgebilde nicht. Dass damit zwei im Regionalligabereich unerfahrene Trainer überfordert sind, wundert dann auch nicht mehr, sollte ihnen aber nicht unbedingt angelastet werden.

Da kommt auf jeden Fall viel Arbeit auf den Kaderplaner und den neuen Trainer zu.
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AcFrönd (12.05.2021), Braveheart (10.05.2021), Exiloecherjonge (10.05.2021), Grenzwolf (10.05.2021), Heinsberger LandEi (10.05.2021), Öcher Wellenbrecher (10.05.2021), Ritschi15 (11.05.2021), tjangoxxl (10.05.2021)
  #183  
Alt 10.05.2021, 11:18
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
Durch eine glückliche Fügung des Schicksals konnte ich das Spiel am Samstag nicht sehen.
Wenn ich dann im Alemannia-Spielbericht lese, dass gegenüber dem Köln-Spiel nur drei Positionen verändert wurden (Torwart, finde ich gut nachvollziehbar, da man Zelic ja auch mal im Ernstfall sehen muss; Rakk verletzt und Seferings vielleicht Wackelkandidat, auch klar verständlich, Fejzullahu für Falaye, sollte keine Verschlechterung sein) und mir dann die Kommentare hier anschaue, bringe ich einiges nicht zusammen.
Wohlgemerkt, nicht die Kommentare zur Leistung, die muss ja wohl unterirdisch gewesen sein, wenn schon die Homepage der Alemannia selbst so kritisch ist.

Aber dass jetzt weitgehend alle die Spieler vom Hof gejagt werden sollen, die nach dem Köln-Spiel noch teilweise sehr gelobt wurden, und dass nach Lob für die Taktik in Köln jetzt sofortiger Rauswurf der Trainer gefordert wird, überrascht mich. Andererseits ist das vielleicht auch gerade typisch für Alemannia.

Man fragt sich allerdings, was in den 14 Tagen passiert ist, um so eine Diskrepanz zumindest in der Einstellung hervorzurufen. Wer mal selber gespielt hat, erinnert sich vielleicht, dass es oft reicht, wenn 4 bis 5 Spieler einen schlechten Tag haben (oder keine Lust), um die Leistung der gesamten Mannschaft extrem in den Keller rutschen zu lassen. Es tun sich Lücken auf, wo keine sein dürften, man steht dadurch selber oft unglücklich positioniert und sieht schlecht aus, Anspiele kommen mangels Laufbereitschaft nicht an, es macht sich Frust breit. So etwas ist kaum auszugleichen. In einer sehr schlechten Mannschaftsleistung noch als Einzelspieler gut auzusehen, ist fast unmöglich. Daher würde ich davon abraten, über alle eingesetzten Spieler den Stab zu brechen. Und gerade bei den jungen Spielern sind Leistungsschwankungen auch ohnehin noch häufig.

Allerdings haben möglicherweise ja einige Spieler in der Zwischenzeit erfahren, dass mit ihnen nicht mehr geplant wird und schaffen es nicht mehr, sich zu motivieren. Das wäre dann mehr als traurig.
Insgesamt finde ich an dieser Saison vieles rätselhaft. Die Leistungen der einzelnen Spieler wie auch der gesamten Mannschaft waren extrem schwankend, dabei fast durchgehend schlechter als in den Vorjahren; wie hier schon mehrfach geschrieben, stimmt offenbar das Gesamtgebilde nicht. Dass damit zwei im Regionalligabereich unerfahrene Trainer überfordert sind, wundert dann auch nicht mehr, sollte ihnen aber nicht unbedingt angelastet werden.

Da kommt auf jeden Fall viel Arbeit auf den Kaderplaner und den neuen Trainer zu.
Ich vermute tatsächlich, dass der ein oder andere Spieler jetzt komplett demotiviert ist, weil er kein Angebot bekommt.

Das dann noch ehemalige Leistungsträger ( Stipe und Rüter ) erstmal auf der Bank Platz nehmen, tut vermutlich sein übriges dazu.

Mit Derisevic, Baum, Uchino und Cebulla standen da vier Nachwuchskräfte auf dem Platz. Finde ich gut, würde ich auch für die Zukunft drauf bauen, aber diese Spieler benötigen ein stabiles Gerüst um sich rum

Zelic stand erstmals im Tor

Seferings und Zahnen sind für mich komplett schwer einzuschätzen und Fejzu hinkt seiner damaligen Form deutlich hinterher.

Wenn dann noch 2 oder " Leistungsträger " wie Heinze, Wallenborn, Müller oder Dahmani vielleicht genervt sind oder einfach einen schlechten Tag hatten, dann kommt vermutlich sowas bei raus

Darf nicht passieren, aber wir sind gerade aber auch echt gut darin, Zusatzbaustellen zu eröffnen
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chris2010 (10.05.2021)
  #184  
Alt 10.05.2021, 11:28
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Braveheart Braveheart ist offline
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Schaut euch nur (nochmal) die ersten 15 Minuten an. Da fehlte es an wirklich allem: mit ein wenig mehr Lauf- und Einsatzbereitschaft hätte der Gegner nicht diese Räume erhalten, mit etwas Grell hätte man die Passwege gut unterbinden können, anstatt nur Spalier zu stehen. Und wenn ich mal ein Zeichen setze mit einer Grätsche oder mit Provokationen... Wir sind ja von der Austrudelei der vergangenen Jahre so einiges gewöhnt, aber diese Nichtleistung war eine Frechheit, egal, ob mein Vertrag verlängert worden ist oder nicht. Ein guter Gegner hätte uns zweistellig abgeschossen.

Und dann komme ich doch auf die Charakterfrage zurück. Dass sich gestandene RL-Spieler so gehen lassen, kann ich nicht nachvollziehen. Den Jungen mache ich keinen Vorwurf, denn das Gefüge stimmt eben nicht. Und wenn wir am Mittwoch ausscheiden, können wir uns wenigstens nicht auch noch im Pokal blamieren.

Wir sollten jeden Tag eine Kerze anzünden, denn in normalen Zeiten hätten wir diese Saison weder sportlich noch finanziell überlebt.
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chris2010 (10.05.2021)
  #185  
Alt 10.05.2021, 11:44
Exiloecherjonge Exiloecherjonge ist offline
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Schaut euch nur (nochmal) die ersten 15 Minuten an. Da fehlte es an wirklich allem: mit ein wenig mehr Lauf- und Einsatzbereitschaft hätte der Gegner nicht diese Räume erhalten, mit etwas Grell hätte man die Passwege gut unterbinden können, anstatt nur Spalier zu stehen. Und wenn ich mal ein Zeichen setze mit einer Grätsche oder mit Provokationen... Wir sind ja von der Austrudelei der vergangenen Jahre so einiges gewöhnt, aber diese Nichtleistung war eine Frechheit, egal, ob mein Vertrag verlängert worden ist oder nicht. Ein guter Gegner hätte uns zweistellig abgeschossen.

Und dann komme ich doch auf die Charakterfrage zurück. Dass sich gestandene RL-Spieler so gehen lassen, kann ich nicht nachvollziehen. Den Jungen mache ich keinen Vorwurf, denn das Gefüge stimmt eben nicht. Und wenn wir am Mittwoch ausscheiden, können wir uns wenigstens nicht auch noch im Pokal blamieren.

Wir sollten jeden Tag eine Kerze anzünden, denn in normalen Zeiten hätten wir diese Saison weder sportlich noch finanziell überlebt.
Ich hab mir das Rheinkick-TV-Video vom Spiel auch nochmal angesehen (warum mache ich nur sowas?) und fand die mangelnde Einsatzbereitschaft ebenfalls sehr auffällig. Hinsetzen und ein Schild mit "Ich mach heut nix" hochhalten wäre wohl die einzige Möglichkeit gewesen, es noch deutlicher zu zeigen.

Da waren Räume hinten bei den Gegentoren, unglaublich, da wurde geguckt, aber nicht ein Schritt auch nur mal dem Ball oder Gegner entgegen gelaufen.
Null Gegenwehr. Auch waren wir vorne wie hinten auch gedanklich immer mehrere Schritte zu spät, bis wir mal geschaltet haben, war der Ball/Gegner schon einige Meter weg. Wo waren die Spieler bitte mit Ihren Gedanken? Die Aussagen zum Aufwärmverhalten tun ihr übriges.

Beim besten Willen, wer nicht mehr will, der soll halt draußen bleiben, ist für mich ok. Aber dann sagts halt einfach und blamiert den Verein nicht derart. Ich frag mich wirklich: Wollen die im Sommer keinen Job? Da präsentiert sich doch keiner mehr. Und mit wem bitte willst du da verlängern? Darüber hinaus finde ich es ziemlich unkollegial gegenüber den jungen Spielern, als vermeintlicher Führungsspieler derart miserabel aufzutreten, sei es auf dem Feld oder beim Aufwärmen. Das geht einfach gar nicht.

Hoffnung für Mittwoch? Im niedrigen einstelligen Prozentbereich.
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Braveheart (10.05.2021), chris2010 (10.05.2021)
  #186  
Alt 10.05.2021, 13:21
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Furchtbar, jetzt war ich so neugierig, dass ich auch einmal reingeschaut habe...

Das stimmt alles, was Ihr schreibt, keinerlei Aufbäumen erkennbar, meterweite Abstände zum Gegner, gedankliches Abschalten; sinnbildlich beim zweiten Tor.
Die zwei Abwehrspieler auf unserer rechten Seite hätten mit etwas Mitdenken den Lotter Stürmer auf der Gegenseite Abseits stellen können, dessen Gegner trabt nebenher, und dann bremsen unsere Abwehrspieler rechts beim Querpass ab, wohl in der Hoffnung, dass der Torwart ihn schon kriegt, anstatt zu grätschen. Traurig.
Im Pokal sind wir ohnehin chancenlos, Viktoria werden wir mit dieser Truppe nie und nimmer packen, die Frage ist eher, in welcher Runde wir rausfliegen.
  #187  
Alt 10.05.2021, 15:26
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Öcher Wellenbrecher Öcher Wellenbrecher ist offline
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Zitat von Braveheart Beitrag anzeigen
Schaut euch nur (nochmal) die ersten 15 Minuten an. Da fehlte es an wirklich allem: mit ein wenig mehr Lauf- und Einsatzbereitschaft hätte der Gegner nicht diese Räume erhalten, mit etwas Grell hätte man die Passwege gut unterbinden können, anstatt nur Spalier zu stehen. Und wenn ich mal ein Zeichen setze mit einer Grätsche oder mit Provokationen... Wir sind ja von der Austrudelei der vergangenen Jahre so einiges gewöhnt, aber diese Nichtleistung war eine Frechheit, egal, ob mein Vertrag verlängert worden ist oder nicht. Ein guter Gegner hätte uns zweistellig abgeschossen.

Und dann komme ich doch auf die Charakterfrage zurück. Dass sich gestandene RL-Spieler so gehen lassen, kann ich nicht nachvollziehen. Den Jungen mache ich keinen Vorwurf, denn das Gefüge stimmt eben nicht. Und wenn wir am Mittwoch ausscheiden, können wir uns wenigstens nicht auch noch im Pokal blamieren.

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Das Spieler keinen neuen Vertrag bei einem Verein erhalten ist Teil des Fussballgeschäfts und doch nichts neues.

Erschreckend ist nur wie die Generation Spieler von heute ( egal ob jung oder alt ) damit umgeht.
Ich denke den meisten Spielern fehlt es an ehrlicher Selbstreflektion.

Als Profi oder jener der es noch werden will, muss ich mich in solchen Situationen fragen:
  • Warum erhalte ich eigentlich keinen Vertrag?
  • Was kann ich persönlich besser machen damit es zukünftig besser läuft ?
Wenn er das nicht ehrlich beantworten kann,dann kommen halt solche lustlosen Auftritte dabay rum.
Das sich ein Spieler damit aber enorm selber schadet, müsste ihm eigentlich klar sein. Leider ist das vielen Spielern nicht klar, da man meint das es für ihn irgendwie weitergeht und er irgendwo schon unterkommt.
Der Berater / die Agentur regelt das schon > Pustekuchen -
Das Einzige was die für dieses Klientel wirklich regeln ist das man als Spieler wie ein Wanderpokal weitergereicht wird, damit die Kasse der Agentur klingelt.

Mal ganz ehrlich, wäre ich Scout eines anderen Club und interessiert an einem Spieler der sich so hängen lässt, ich würde Abstand nehmen von einer Empfehlung / Verpflichtung.
__________________
Ende aus Micky Maus

Geändert von Öcher Wellenbrecher (10.05.2021 um 15:46 Uhr)
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Braveheart (10.05.2021), DerLängsteFan (10.05.2021)
  #188  
Alt 10.05.2021, 21:14
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Das Spieler keinen neuen Vertrag bei einem Verein erhalten ist Teil des Fussballgeschäfts und doch nichts neues.

Erschreckend ist nur wie die Generation Spieler von heute ( egal ob jung oder alt ) damit umgeht.
Ich denke den meisten Spielern fehlt es an ehrlicher Selbstreflektion.

Als Profi oder jener der es noch werden will, muss ich mich in solchen Situationen fragen:
  • Warum erhalte ich eigentlich keinen Vertrag?
  • Was kann ich persönlich besser machen damit es zukünftig besser läuft ?
Wenn er das nicht ehrlich beantworten kann,dann kommen halt solche lustlosen Auftritte dabay rum.
Das sich ein Spieler damit aber enorm selber schadet, müsste ihm eigentlich klar sein. Leider ist das vielen Spielern nicht klar, da man meint das es für ihn irgendwie weitergeht und er irgendwo schon unterkommt.
Der Berater / die Agentur regelt das schon > Pustekuchen -
Das Einzige was die für dieses Klientel wirklich regeln ist das man als Spieler wie ein Wanderpokal weitergereicht wird, damit die Kasse der Agentur klingelt.

Mal ganz ehrlich, wäre ich Scout eines anderen Club und interessiert an einem Spieler der sich so hängen lässt, ich würde Abstand nehmen von einer Empfehlung / Verpflichtung.
Speziell in dieser Phase der Saison kann es für wechselwillige oder ausgemusterte Spieler zwecks Verletzungsvermeidung aber durchaus "professionell" sein, den Sprint nicht allzu heftig anzuziehen oder sich beim Grätschen nicht allzu sehr zu verrenken.
__________________

  #189  
Alt 11.05.2021, 01:17
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Öcher Wellenbrecher Öcher Wellenbrecher ist offline
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Speziell in dieser Phase der Saison kann es für wechselwillige oder ausgemusterte Spieler zwecks Verletzungsvermeidung aber durchaus "professionell" sein, den Sprint nicht allzu heftig anzuziehen oder sich beim Grätschen nicht allzu sehr zu verrenken.

Und genau wegen dieser vermeintlich professionellen Einstellung wird es nur sehr wenigen Spielern gelingen jemals höher als 4.Liga zu spielen.
Es ist und bleibt am Ende eben doch eine Charakterfrage, die diese Spieler nicht verstanden haben.
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Geändert von Öcher Wellenbrecher (11.05.2021 um 01:21 Uhr)
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  #190  
Alt 11.05.2021, 10:24
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Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Und genau wegen dieser vermeintlich professionellen Einstellung wird es nur sehr wenigen Spielern gelingen jemals höher als 4.Liga zu spielen.
Es ist und bleibt am Ende eben doch eine Charakterfrage, die diese Spieler nicht verstanden haben.
Grundsätzlich gebe ich Dir bei allem Recht.

Ich denke aber auf der anderen Seite, dass man nur an den Charakter von Leuten appellieren sollte, wenn man ( die Alemannia ) da mit gutem Beispiel voran geht. Und da habe ich in diesem Jahr meine Zweifel.
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Heinsberger LandEi (11.05.2021), Neverwalkalone (12.05.2021)
 

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