1. Spieltag: Alemannia - Borussia Dortmund U23 (alles zum Spiel)

[Geheimniskremer]

Zitat von tjangoxxl

Ich frage mich inzwischen, wie einige hier scouten definieren?

In meinen Augen scheint die Erwartungshaltung zu sein, dass TH eine handvoll Spieler im Blick haben muss, die qualitativ für uns top sind und am besten ohne Entlohnung spielen würden und an denen sonst niemand interessiert ist.

Die Erwartungshaltung finde ich recht hoch.

Mir hätte es gereicht, wenn er zwei ordentliche Offensive verpflichtet hätte und dafür vielleicht zwei Abwehrspieler weggelassen hätte.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Geheimniskremer

Mir hätte es gereicht, wenn er zwei ordentliche Offensive verpflichtet hätte und dafür vielleicht zwei Abwehrspieler weggelassen hätte.

Auf den Punkt gebracht. Anstatt 9 Abwehrspielern hätten es auch 7 oder 8 getan.

Genauso im Mittelfeld. Da haben wir 8 gelistet. Da einige zudem sowohl Abwehr wie def. Mittelfeld können, hätte es auch hier einer weniger sein können.

Dafür dann zwei für die Offensive und der Kader wäre insgesamt viel ausgewogener besetzt gewesen!!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tjangoxxl

Ich frage mich inzwischen, wie einige hier scouten definieren?

In meinen Augen scheint die Erwartungshaltung zu sein, dass TH eine handvoll Spieler im Blick haben muss, die qualitativ für uns top sind und am besten ohne Entlohnung spielen würden und an denen sonst niemand interessiert ist.

Die Erwartungshaltung finde ich recht hoch.

So hat dies hier aber niemand formuliert, wenn ich das richtig sehe.

Und natürlich haben Scouts heute im Rechner eine ganze Latte von Spielern für die unterschiedlichsten Positionen und mit den unterschiedlichsten Stärken und Schwächen drin. Da Hengen lange genug als Scout gearbeitet hat, sollte er selbstredend eine handvoll Spieler im Blick haben. Das hat nichts mit überhöhter Erwartungshaltung zu tun, wie ich finde.

Dass die hier aber für lau Spielen sollen, selbst in Coronazeiten, wo viele Abstriche machen müsssen, hat niemand behauptet und ist natürlich falsch. Niemand wird für lau spielen. Weder bei der Alemannia noch sonstwo. Höchstens Abstriche werden einige machen müssen bei Ihren Gehaltsvorstellungen in der jetzigen Zeit, und wenn sie zu hoch pokern, landen sie sonst bei den vertragslosen Fußballern. Denn auch einige der anderen Clubs haben das Geld zur Zeit nicht so locker sitzen wie in Vor- und hoffentlich bald Nachcoronazeiten.

Nein, es geht um die Kaderplanung und Kaderzusammenstellung von Hengen. Viele Abwehrspieler, viele eher defensive Mittelfeldspieler, und im Sturm zur Zeit ein einsetzbarer Spieler. In diese Richtung geht die Kritik an Hengen. Von 22 unter Vertrag genommenen Spieler sind mal gerade zwei echte Stürmer dabei. Da halte ich die Mannschaft für falsch zusammengeschraubt und befürchte, dass uns das noch eine sehr sehr harte Saison bescheren wird.

[tjangoxxl]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

So hat dies hier aber niemand formuliert, wenn ich das richtig sehe.

Und natürlich haben Scouts heute im Rechner eine ganze Latte von Spielern für die unterschiedlichsten Positionen und mit den unterschiedlichsten Stärken und Schwächen drin. Da Hengen lange genug als Scout gearbeitet hat, sollte er selbstredend eine handvoll Spieler im Blick haben. Das hat nichts mit überhöhter Erwartungshaltung zu tun, wie ich finde.

Dass die hier aber für lau Spielen sollen, selbst in Coronazeiten, wo viele Abstriche machen müsssen, hat niemand behauptet und ist natürlich falsch. Niemand wird für lau spielen. Weder bei der Alemannia noch sonstwo. Höchstens Abstriche werden einige machen müssen bei Ihren Gehaltsvorstellungen in der jetzigen Zeit, und wenn sie zu hoch pokern, landen sie sonst bei den vertragslosen Fußballern. Denn auch einige der anderen Clubs haben das Geld zur Zeit nicht so locker sitzen wie in Vor- und hoffentlich bald Nachcoronazeiten.

Nein, es geht um die Kaderplanung und Kaderzusammenstellung von Hengen. Viele Abwehrspieler, viele eher defensive Mittelfeldspieler, und im Sturm zur Zeit ein einsetzbarer Spieler. In diese Richtung geht die Kritik an Hengen. Von 22 unter Vertrag genommenen Spieler sind mal gerade zwei echte Stürmer dabei. Da halte ich die Mannschaft für falsch zusammengeschraubt und befürchte, dass uns das noch eine sehr sehr harte Saison bescheren wird.

Viele Mannschaften spielen mit einem Stürmer, wir ja auch. Da finde ich zwei Stürmer grundsätzlich richtig, wenn man davon ausgeht, dass man jede Position doppelt besetzt haben möchte bzw sollte.
Wenn natürlich einer vor der Saison verletzungsbedingt lange ausfällt, muss ein Ersatz her, da bin ich bei Dir

Die richtigen handwerklichen Fehler kann ich erstmal nicht in einer riesen Menge ausmachen. Aus der Not heraus hat man mit Sicherheit Falaye geholt, der sowohl Stürmer, als auch offensiv auf den Außenpositionen einsetzbar ist.

Ich glaube es mangelt weniger an Ideen, als am Geld.

[chris2010]

Zitat von tjangoxxl

Viele Mannschaften spielen mit einem Stürmer, wir ja auch. Da finde ich zwei Stürmer grundsätzlich richtig, wenn man davon ausgeht, dass man jede Position doppelt besetzt haben möchte bzw sollte.
Wenn natürlich einer vor der Saison verletzungsbedingt lange ausfällt, muss ein Ersatz her, da bin ich bei Dir

Die richtigen handwerklichen Fehler kann ich erstmal nicht in einer riesen Menge ausmachen. Aus der Not heraus hat man mit Sicherheit Falaye geholt, der sowohl Stürmer, als auch offensiv auf den Außenpositionen einsetzbar ist.

Ich glaube es mangelt weniger an Ideen, als am Geld.

Natürlich war es sicher schwierig, den Kader zusammenzustellen. Aber auch wenn man mit nur einem Stürmer spielt, sollte man weitere Optionen haben, um Tore zu schiessen, sprich, torgefährliche offensive Mittelfeldspieler. Die sind bei uns ja auch nur bedingt zu finden. Und Falaye halte ich für okay als jemand, dem man eine Entwicklung zutraut, aber nicht als Backup für den einzigen Stürmer. Er kommt mit der Empfehlung von 2 Oberligatoren. Den Bors-Transfer habe ich daher nicht verstanden.

[tivolino]

Zitat von chris2010

Natürlich war es sicher schwierig, den Kader zusammenzustellen. Aber auch wenn man mit nur einem Stürmer spielt, sollte man weitere Optionen haben, um Tore zu schiessen, sprich, torgefährliche offensive Mittelfeldspieler. Die sind bei uns ja auch nur bedingt zu finden. Und Falaye halte ich für okay als jemand, dem man eine Entwicklung zutraut, aber nicht als Backup für den einzigen Stürmer. Er kommt mit der Empfehlung von 2 Oberligatoren. Den Bors-Transfer habe ich daher nicht verstanden.

Besonders ärgerlich: Man hat nicht einmal mit Bors verhandelt. Man hat nicht abgeklopft, zu welchen finanziellen Abstrichen er bereit gewesen wäre. Nein, man hat ihn einfach aussortiert, ganz bewusst. Das ist offiziell bestätigt. Noch schlimmer: Man hat ihn aussortiert, ohne irgendeinen Ersatz in der Hinterhand zu haben. Ein ganz fetter Kaderplanungsfehler, lieber Herr Hengen!

[printe1]

Zitat von chris2010

Natürlich war es sicher schwierig, den Kader zusammenzustellen. Aber auch wenn man mit nur einem Stürmer spielt, sollte man weitere Optionen haben, um Tore zu schiessen, sprich, torgefährliche offensive Mittelfeldspieler. Die sind bei uns ja auch nur bedingt zu finden. Und Falaye halte ich für okay als jemand, dem man eine Entwicklung zutraut, aber nicht als Backup für den einzigen Stürmer. Er kommt mit der Empfehlung von 2 Oberligatoren. Den Bors-Transfer habe ich daher nicht verstanden.

das habe ich auch bis heute nicht verstanden, könnte höchstens sein dass Bors und Vollmershausen nicht zusammen gepasst hat, wer weis.


aber man könnte evtl. einen vereinslosen Drittliga Stürmer auf Honorarbasis pro Einsatz bezahlen ähnlich wie bei Krul letzte Saison, sofern es sowas auch bei Stürmern gibt

[printe1]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

So hat dies hier aber niemand formuliert, wenn ich das richtig sehe.

Und natürlich haben Scouts heute im Rechner eine ganze Latte von Spielern für die unterschiedlichsten Positionen und mit den unterschiedlichsten Stärken und Schwächen drin. Da Hengen lange genug als Scout gearbeitet hat, sollte er selbstredend eine handvoll Spieler im Blick haben. Das hat nichts mit überhöhter Erwartungshaltung zu tun, wie ich finde.

Dass die hier aber für lau Spielen sollen, selbst in Coronazeiten, wo viele Abstriche machen müsssen, hat niemand behauptet und ist natürlich falsch. Niemand wird für lau spielen. Weder bei der Alemannia noch sonstwo. Höchstens Abstriche werden einige machen müssen bei Ihren Gehaltsvorstellungen in der jetzigen Zeit, und wenn sie zu hoch pokern, landen sie sonst bei den vertragslosen Fußballern. Denn auch einige der anderen Clubs haben das Geld zur Zeit nicht so locker sitzen wie in Vor- und hoffentlich bald Nachcoronazeiten.

Nein, es geht um die Kaderplanung und Kaderzusammenstellung von Hengen. Viele Abwehrspieler, viele eher defensive Mittelfeldspieler, und im Sturm zur Zeit ein einsetzbarer Spieler. In diese Richtung geht die Kritik an Hengen. Von 22 unter Vertrag genommenen Spieler sind mal gerade zwei echte Stürmer dabei. Da halte ich die Mannschaft für falsch zusammengeschraubt und befürchte, dass uns das noch eine sehr sehr harte Saison bescheren wird.

was ist eigentlich aus Valerius geworden, ist der noch interessant, evtl. als Ersatz, dürfte ja nicht viel Gehalt kosten, oder?

[Wissquass]

Zitat von tivolino

Besonders ärgerlich: Man hat nicht einmal mit Bors verhandelt. Man hat nicht abgeklopft, zu welchen finanziellen Abstrichen er bereit gewesen wäre. Nein, man hat ihn einfach aussortiert, ganz bewusst. Das ist offiziell bestätigt. Noch schlimmer: Man hat ihn aussortiert, ohne irgendeinen Ersatz in der Hinterhand zu haben. Ein ganz fetter Kaderplanungsfehler, lieber Herr Hengen!

es fragt sich, ob man mehr mit Leihgeschäften arbeiten sollte.
Im Falle Bors war die Befürchtung, dass er nach seiner schweren Verletzung zu lange braucht, um wieder auf Regionalliga Niveau zu kommen.
Da hätte die Verleihung in die Mittelrheinliga bis zur Winterpause für alle Beteiligten von Vorteil sein können

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Wissquass

es fragt sich, ob man mehr mit Leihgeschäften arbeiten sollte.
Im Falle Bors war die Befürchtung, dass er nach seiner schweren Verletzung zu lange braucht, um wieder auf Regionalliga Niveau zu kommen.
Da hätte die Verleihung in die Mittelrheinliga bis zur Winterpause für alle Beteiligten von Vorteil sein können

Dann hätten wir jetzt trotzdem nur einen einsatzfähigen Stürmer. Und zusätzlich vermutlich eine Gehaltsdifferenz für einen Spieler zu tragen, der uns erst nach der Winterpause wieder zur Verfügung steht.

[printe1]

Zitat von Wissquass

es fragt sich, ob man mehr mit Leihgeschäften arbeiten sollte.
Im Falle Bors war die Befürchtung, dass er nach seiner schweren Verletzung zu lange braucht, um wieder auf Regionalliga Niveau zu kommen.
Da hätte die Verleihung in die Mittelrheinliga bis zur Winterpause für alle Beteiligten von Vorteil sein können

ist denn noch Geld für Leihgeschäfte da?

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von printe1

ist denn noch Geld für Leihgeschäfte da?

Durch die Langzeitverletzten und die Einsparung der Gehälter müsste eigentlich noch etwas da sein. Es sei denn, es ist intern bereits für anderes verplant und man will Kosten einsparen.

Zunehmend entsteht der Eindruck, dass der Alemannia das Wasser bis zum Halse steht. In diesem Falle wäre es an der Zeit, dass von Seiten der Führung die Karten auf den Tisch gelegt werden, damit transparent wird, wo wir tatsächlich stehen und wieviel genau fehlt.

Dies wäre dann eine Grundlage, ein oder mehrere Rettungsaktionen zu versuchen/starten. So aber wie es bis jetzt gehandhabt wird, grenzt es an vereinsschädigendem Verhalten. Existenzgefährdendem vereinsschädigendem Verhalten.

[Pandaman SchwarzGelb]

Ich bin nicht der Meinung, dass wir zu viele Abwehrspieler haben: Wallenborn, Garnier und Blumberg sind zwar als AV geführt, können beide jedoch auch weiter vorne spielen. Grade nachdem sich Schmitt und Falaye verletzt haben, werden wir die genannten Spieler auch auf Mittelfeld/ Außenstürmerpositionen sehen. Grundsätzlich ist auch Uchino und Gaedicke zuzutrauen weiter vorne zu spielen. Dennoch halte ich für einen Fehler, dass wir als letztes mit Garnier statt mit Bors verlängert haben, weil ich bei Garnier zu wenig Qualität sehe (die er durch Einsatz hin und wieder ausgleichen konnte) und bei Bors wie viele andere auch sehr viel Qualität für die Regionalliga sehe.
Nun ist die Entscheidung aber gefallen und wir können daran nichts mehr ändern, für mich ist es also vertretbar, dass wir ohne weiteren Stürmer in die Saison gehen. Boesen hat seine Qualitäten, er wird auf einige Tore in dieser Spielzeit kommen und hat fast den Ausgleich gegen BVB2 geschafft. Einen Ersatz für Boesen zu holen, nur um einen Spieler auf der Bank zu haben, finde ich grade bei unseren Mitteln nicht clever. An Hengens Stelle würde ich auch abwarten und auf ein Schnäppchen a la Imbongo hoffen. Uns wird nur ein Stürmer weiterbringen, der mindestens die Qualität wie Boesen hat, einen Bankplatz mit einem Halbamateur können wir sicherlich noch im Oktober besetzen, wenn sich keine Gelegenheit bietet eine "Granate" zu verpflichten.

[tivolino]

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Ich bin nicht der Meinung, dass wir zu viele Abwehrspieler haben: Wallenborn, Garnier und Blumberg sind zwar als AV geführt, können beide jedoch auch weiter vorne spielen. Grade nachdem sich Schmitt und Falaye verletzt haben, werden wir die genannten Spieler auch auf Mittelfeld/ Außenstürmerpositionen sehen. Grundsätzlich ist auch Uchino und Gaedicke zuzutrauen weiter vorne zu spielen. Dennoch halte ich für einen Fehler, dass wir als letztes mit Garnier statt mit Bors verlängert haben, weil ich bei Garnier zu wenig Qualität sehe (die er durch Einsatz hin und wieder ausgleichen konnte) und bei Bors wie viele andere auch sehr viel Qualität für die Regionalliga sehe.
Nun ist die Entscheidung aber gefallen und wir können daran nichts mehr ändern, für mich ist es also vertretbar, dass wir ohne weiteren Stürmer in die Saison gehen. Boesen hat seine Qualitäten, er wird auf einige Tore in dieser Spielzeit kommen und hat fast den Ausgleich gegen BVB2 geschafft. Einen Ersatz für Boesen zu holen, nur um einen Spieler auf der Bank zu haben, finde ich grade bei unseren Mitteln nicht clever. An Hengens Stelle würde ich auch abwarten und auf ein Schnäppchen a la Imbongo hoffen. Uns wird nur ein Stürmer weiterbringen, der mindestens die Qualität wie Boesen hat, einen Bankplatz mit einem Halbamateur können wir sicherlich noch im Oktober besetzen, wenn sich keine Gelegenheit bietet eine "Granate" zu verpflichten.

Es geht ja nicht nur um einen Ersatz für Boesen, sondern auch um eine Ergänzung und zusätzliche spieltaktische Möglichkeiten. Die Spiele gegen Düren und Dortmund wären vielleicht anders gelaufen, wenn man ab der 65. Minute nicht Leute wie Rakk, Fiedler oder Baum einwechselt, sondern einen wie Bors zusätzlich zu Boesen hätte bringen können. Unser Kader bietet kaum Möglichkeiten, auf Rückstände mit personell verstärkter Offensive zu reagieren.

[a.tetzlaff]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Durch die Langzeitverletzten und die Einsparung der Gehälter müsste eigentlich noch etwas da sein. Es sei denn, es ist intern bereits für anderes verplant und man will Kosten einsparen.

Zunehmend entsteht der Eindruck, dass der Alemannia das Wasser bis zum Halse steht. In diesem Falle wäre es an der Zeit, dass von Seiten der Führung die Karten auf den Tisch gelegt werden, damit transparent wird, wo wir tatsächlich stehen und wieviel genau fehlt.

Dies wäre dann eine Grundlage, ein oder mehrere Rettungsaktionen zu versuchen/starten. So aber wie es bis jetzt gehandhabt wird, grenzt es an vereinsschädigendem Verhalten. Existenzgefährdendem vereinsschädigendem Verhalten.

Ich schliesse daraus, dass irgendwelche Rettungsaktionen noch nicht nötig sind.
Ich warte auf das kostenpflichtige Streaming Abo.Das ist ja auch eine "Aktion"

[chris2010]

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Ich bin nicht der Meinung, dass wir zu viele Abwehrspieler haben: Wallenborn, Garnier und Blumberg sind zwar als AV geführt, können beide jedoch auch weiter vorne spielen. Grade nachdem sich Schmitt und Falaye verletzt haben, werden wir die genannten Spieler auch auf Mittelfeld/ Außenstürmerpositionen sehen. Grundsätzlich ist auch Uchino und Gaedicke zuzutrauen weiter vorne zu spielen. Dennoch halte ich für einen Fehler, dass wir als letztes mit Garnier statt mit Bors verlängert haben, weil ich bei Garnier zu wenig Qualität sehe (die er durch Einsatz hin und wieder ausgleichen konnte) und bei Bors wie viele andere auch sehr viel Qualität für die Regionalliga sehe.
Nun ist die Entscheidung aber gefallen und wir können daran nichts mehr ändern, für mich ist es also vertretbar, dass wir ohne weiteren Stürmer in die Saison gehen. Boesen hat seine Qualitäten, er wird auf einige Tore in dieser Spielzeit kommen und hat fast den Ausgleich gegen BVB2 geschafft. Einen Ersatz für Boesen zu holen, nur um einen Spieler auf der Bank zu haben, finde ich grade bei unseren Mitteln nicht clever. An Hengens Stelle würde ich auch abwarten und auf ein Schnäppchen a la Imbongo hoffen. Uns wird nur ein Stürmer weiterbringen, der mindestens die Qualität wie Boesen hat, einen Bankplatz mit einem Halbamateur können wir sicherlich noch im Oktober besetzen, wenn sich keine Gelegenheit bietet eine "Granate" zu verpflichten.

Mit Falaye haben wir ja schon einen Halbamateur verpflichtet. Wenn er wieder fit ist, ist da sicher Verbesserungspotential, aber ich wäre positiv überrascht, wenn er im ersten Regionalligajahr schon zum Torjäger würde. Sicher sind die von Dir genannten auch Alternativen für die Flügel, aber wenn Tore fast alleine von Boesen erwartet werden dürfen, sind wir auch sehr leicht auszurechnen - von dem Problem, das eine Verletzung von ihm bedeuten würde, mal ganz abgesehen. in den letzten zwei Pflichtspielen sah es auch nicht so aus, als ob wir ihn besonders gut in Szene setzen könnten. Bei der Torchance gegen Dortmund war es einfach eine Flanke wie viele andere, diesmal in den richtigen Raum, und sein Gegenspieler hat geschlafen.

Mir ist aus dem Spiel gegen Dortmund eine Szene in der 2. Halbzeit in Erinnerung geblieben, als er nach einem Ballverlust der Mannschaft vom gegenerischen Strafraum nach hinten gesprintet ist, dabei den in der Situation nicht wahnsinnig motiviert wirkenden Batarilo überholte, den Dortmunder ballführenden Spieler kurz vor unserem Strafraum einholte und beim Zweikampf einen Freistoß verursachte. Das ist sehr lobenswert, aber nichts, was man als einziger Stürmer 90 Minuten machen kann, ohne die vielleicht vorne notwendige Kraft und Konzentration zu verlieren. Ich will damit sagen, es könnte sein, das er mit dieser doch sehr tragenden Rolle überfordert wird.

[tjangoxxl]

Zitat von chris2010

Mit Falaye haben wir ja schon einen Halbamateur verpflichtet. Wenn er wieder fit ist, ist da sicher Verbesserungspotential, aber ich wäre positiv überrascht, wenn er im ersten Regionalligajahr schon zum Torjäger würde. Sicher sind die von Dir genannten auch Alternativen für die Flügel, aber wenn Tore fast alleine von Boesen erwartet werden dürfen, sind wir auch sehr leicht auszurechnen - von dem Problem, das eine Verletzung von ihm bedeuten würde, mal ganz abgesehen. in den letzten zwei Pflichtspielen sah es auch nicht so aus, als ob wir ihn besonders gut in Szene setzen könnten. Bei der Torchance gegen Dortmund war es einfach eine Flanke wie viele andere, diesmal in den richtigen Raum, und sein Gegenspieler hat geschlafen.

Mir ist aus dem Spiel gegen Dortmund eine Szene in der 2. Halbzeit in Erinnerung geblieben, als er nach einem Ballverlust der Mannschaft vom gegenerischen Strafraum nach hinten gesprintet ist, dabei den in der Situation nicht wahnsinnig motiviert wirkenden Batarilo überholte, den Dortmunder ballführenden Spieler kurz vor unserem Strafraum einholte und beim Zweikampf einen Freistoß verursachte. Das ist sehr lobenswert, aber nichts, was man als einziger Stürmer 90 Minuten machen kann, ohne die vielleicht vorne notwendige Kraft und Konzentration zu verlieren. Ich will damit sagen, es könnte sein, das er mit dieser doch sehr tragenden Rolle überfordert wird.

Fakt ist, wir haben keinen Ersatz für Boesen und das muss sich ändern.

Fakt ist weiter, dass auch das Mittelfeld herzlich eingeladen ist, Tore zu machen, hier stellvertretend genannt - Stipe, Bösing und Rüter, die eigentlich alle als Offensivkräfte hier gefordert sind.

Boesen kann und wird seine Buden machen. Ein gutes Offensivspiel beinhaltet aber die komplette Mannschaft und hier haben wir noch ein wenig Luft nach oben

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von a.tetzlaff

Ich schliesse daraus, dass irgendwelche Rettungsaktionen noch nicht nötig sind.
Ich warte auf das kostenpflichtige Streaming Abo.Das ist ja auch eine "Aktion"

Zum Ersten, wollen wir mal hoffen, dass Du Recht hast.


Zum Zweiten, ich hoffe, dass Du nicht zulange warten musst. In unserem Alter könnten wir es sonst womöglich verpassen.