Pressethread III - Diskussion und Meinung hierzu

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von DerLängsteFan

https://www.aachener-zeitung.de/spor..._content=artp2


Status Quo des Teams aus Sicht Baders:
Der geplante Neuaufbau wird schwieriger als erwartet:
Hauptgrund ist der fehlende Aufbau von Selbstvertrauen der neu zusammengestellten Mannschaft.
Zitat Bader:
„Wir kassieren Traumtore, schießen Eigentore, haben viele Verletzte, bekommen vom ersten Spieltag an späte Gegentreffer – das macht etwas mit einer Mannschaft, die sich einspielen soll“


Seltene Erfolgserlebnisse, man kreiere viele Torchancen, aber die Abschlussschwäche habe man vom Vorgänger-Team übernommen.
Insgesamt sei es eine "unschöne Situation".


Eine schnelle Trainerentlassung gäbe es bei ihm nicht, er stehe für Nachhaltigkeit.
Alemannia habe sich entschieden, geduldig eine Mannschaft, die nach höherem strebt, aufzubauen.
Mindestens bis zur Winterpause wird es ein harter Weg werden.
Und noch´n Zitat:
„Der Verein wird nur erfolgreich sein, wenn er einen sehr langen Atem mit den handelnden Personen besitzt. Die Qualität eines Clubs zeigt sich in der Krise.“

Ein Ritt auf der Rasierklinge.

Entweder es trifft ein, was Bader sagt, oder aber, wenn nicht, geht die Alemannia unter.

Diese Art von Russisch Roulette spielen gefällt mir nicht. Rein gar nicht.

[Dat Ei]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Ein Ritt auf der Rasierklinge.

Entweder es trifft ein, was Bader sagt, oder aber, wenn nicht, geht die Alemannia unter.

Diese Art von Russisch Roulette spielen gefällt mir nicht. Rein gar nicht.

Ein Trainerwechsel wäre jetzt nichts anderes als Russisch Roulette: Der Kader muss liefern.

Und da gibt es nur zwei Möglichkeiten:
Der Kader kann fußballerisch nicht - dann kann kein anderer Trainer helfen.
Der Kader kann mental nicht - dann wird die zeitweise Arbeit mit neuen Mentalcoach evtl helfen und günstiger sein als ein Trainerwechsel. Trainer die die Kompetenzen selbst haben werden wir kaum mit unserem Budget und dann noch für die Regionalliga begeistern können.

[ottwiller]

Zitat von Dat Ei

Ein Trainerwechsel wäre jetzt nichts anderes als Russisch Roulette: Der Kader muss liefern.

Und da gibt es nur zwei Möglichkeiten:
Der Kader kann fußballerisch nicht - dann kann kein anderer Trainer helfen.
Der Kader kann mental nicht - dann wird die zeitweise Arbeit mit neuen Mentalcoach evtl helfen und günstiger sein als ein Trainerwechsel. Trainer die die Kompetenzen selbst haben werden wir kaum mit unserem Budget und dann noch für die Regionalliga begeistern können.

M.E. ein interessanter Ansatz. Das "Risiko" eines Mentalcoaches sollte Bader ruhig eingehen, da es ja nicht seine bisherigen Aussagen ( Geduld, Bekennen zum Trainer, etc.) widerspricht und uns vielleicht weiterhilft..

[SteffAC]

Zitat von Dat Ei

Ein Trainerwechsel wäre jetzt nichts anderes als Russisch Roulette: Der Kader muss liefern.

Und da gibt es nur zwei Möglichkeiten:
Der Kader kann fußballerisch nicht - dann kann kein anderer Trainer helfen.
Der Kader kann mental nicht - dann wird die zeitweise Arbeit mit neuen Mentalcoach evtl helfen und günstiger sein als ein Trainerwechsel. Trainer die die Kompetenzen selbst haben werden wir kaum mit unserem Budget und dann noch für die Regionalliga begeistern können.

Helmes muss ebenfalls liefern. Er ist am Ende des Tages dafür verantwortlich, dass es auf dem Platz funktioniert. Und vor allem defensiv scheint er seiner Mannschaft gerade sehr wenig an die Hand geben zu können.

Wir stehen mit 5 Punkten Abstand auf einem Abstiegsplatz, wenn man die Spiele von Lotte rausrechnet. Dafür wird alles sehr cool hingenommen.

[tjangoxxl]

Zitat von SteffAC

„Wir kassieren Traumtore, schießen Eigentore, haben viele Verletzte, bekommen vom ersten Spieltag an späte Gegentreffer – das macht etwas mit einer Mannschaft, die sich einspielen soll.“

Wenn das die Analyse der letzten Woche ist, dann können wir den Laden auch direkt abschließen.

Unrecht hat er ja nicht, er lässt nur die Sachen weg, die durch eigenes Zutuen die Situation kompliziert gemacht haben.

Es waren schon ein paar Spieler dabei, die länger nicht gespielt haben - das kann ein Risiko darstellen. Ein neues System ( Dreierkette ) zu probieren, wo diverse Spieler selber erstmal spieltfit werden müssen - in meinen Augen ein grober Schnitzer. Der Kader hat in meinen Augen ein Problem, wir haben grundsätzlich keine echten offensiven Außenspieler und der Kader wurde für mich nur für die Dreierkette zusammen gestellt - viele zentrale MF-Spieler und wie gesagt kein wirklichen ROM oder LOM.

[Aix Trawurst]

Zitat von DerLängsteFan

https://www.aachener-zeitung.de/spor..._content=artp2


Status Quo des Teams aus Sicht Baders:
Der geplante Neuaufbau wird schwieriger als erwartet:
Hauptgrund ist der fehlende Aufbau von Selbstvertrauen der neu zusammengestellten Mannschaft.
Zitat Bader:
„Wir kassieren Traumtore, schießen Eigentore, haben viele Verletzte, bekommen vom ersten Spieltag an späte Gegentreffer – das macht etwas mit einer Mannschaft, die sich einspielen soll“


Seltene Erfolgserlebnisse, man kreiere viele Torchancen, aber die Abschlussschwäche habe man vom Vorgänger-Team übernommen.
Insgesamt sei es eine "unschöne Situation".


Eine schnelle Trainerentlassung gäbe es bei ihm nicht, er stehe für Nachhaltigkeit.
Alemannia habe sich entschieden, geduldig eine Mannschaft, die nach höherem strebt, aufzubauen.
Mindestens bis zur Winterpause wird es ein harter Weg werden.
Und noch´n Zitat:
„Der Verein wird nur erfolgreich sein, wenn er einen sehr langen Atem mit den handelnden Personen besitzt. Die Qualität eines Clubs zeigt sich in der Krise.“

Alles nur Ausreden, Ausflüchte und Ablenkungen von seinen eigenen Fehlern und seiner eigenen Verantwortung.

[Franz Wirtz]

Zitat von tivolino

Sehe ich eigentlich auch so. Andererseits ein Zitat aus dem Reviersport über St. Paulis Trainer Schultz: Dabei stand der 44-Jährige vor gerade einmal neun Monaten bei den Norddeutschen auf der Kippe. Die Abstiegszone war gefährlich nahe, doch Präsident Oke Göttlich und Sportdirektor Andreas Bornemann hielten an Schultz fest. Zu Recht: In der Rückrunde sammelte man 31 Punkte und befreite sich damit aus der Gefahrenzone. Jetzt läuft es plötzlich prima mit dem nicht gefeuerten Trainer. Geduld kann sich also auszahlen. Eine Garantie gibt es natürlich nicht. Alles sehr schwierig. ...

Die entscheidende Frage ist nicht die nach der gegebenen Geduld, sondern die nach der Erwartungshaltung. Der [erste] Fehler liegt erfahrungsgemäß in einer unrealistischen Erwartungshaltung. Einmal angestoßen, erfordert die sich zwangsläufig in Gang setzende Abwärtsspirale eine realistische Neu-Orientierung.

Beispiel FC St. Pauli: Die Entlassung von Markus Kauczinski erschien seinerzeit gänzlich unsinnig, war letztlich Ergebnis einer absurden Erwartungshaltung in Richtung Tabellenspitze. Sogar der Sportchef weigerte sich den Trainer zu entlassen: "Eine Diskussion über den Trainer ist bei uns kein Thema", hatte Sportchef Stöver am Wochenenende jedes Aufkeimen einer Trainer-Debatte noch abgewiegelt. "Wir werden gemeinsam die Dinge angehen und gemeinsam versuchen, sie in die richtige Richtung zu lenken. Das ist keine Geschichte, die einzig und allein auf den Schultern des Trainers liegt. Da nehme ich mich nicht aus." Das sah der Verein offenbar genauso und beendete die Zusammenarbeit mit Trainer wie Sportdirektor. ... In der Folge geriet St. Pauli ernsthaft in Abstiegsgefahr.

Diese relativ frische Vorerfahrung steckte vermutlich allen noch in den Knochen, als der Start mit ihrem neuen Hoffnungsträger zunächst einmal gründlich misslang. Die Aussage, an ihm festzuhalten klang erst dann glaubhaft, als man dies nicht mehr von irgendwelchen Zielvorgaben abhängig machte.

+++ Der FC St. Pauli ist erstmals seit August 2018 alleiniger Spitzenreiter +++

PS:
07 2020 – 06 2022 Timo Schultz
04 2019 – 06 2020 Jos Luhukay
12 2017 – 04 2019 Markus Kauczinski

PPS:
„Wir kommen nie aus den Traurigkeiten heraus, wenn wir uns ständig den Puls fühlen.“ – Martin Luther
.

[Aix Trawurst]

Zitat von Franz Wirtz

Die entscheidende Frage ist nicht die nach der gegebenen Geduld, sondern die, nach der Erwartungshaltung. Der [erste] Fehler liegt erfahrungsgemäß in einer unrealistischen Erwartungshaltung...
.

Aber sicher doch, der Klassernerhalt ist ja auch nur eine vollkommen unrealistische Erwartungshaltung.

Dir mag das alles am A...llerwertesten vorbei gehen aber und Fans hier ganz sicher nicht!
Also verschone uns doch bitte mit Deinem oberlehrerhaften Zitateschei$$!

[tjangoxxl]

Zitat von Aix Trawurst

Aber sicher doch, der Klassernerhalt ist ja auch nur eine vollkommen unrealistische Erwartungshaltung.

Dir mag das alles am A...llerwertesten vorbei gehen aber und Fans hier ganz sicher nicht!
Also verschone uns doch bitte mit Deinem oberlehrerhaften Zitateschei$$!

Jo, verk.ackt haben es die Fans in den letzten 18 Monaten

Kann man gut an den Dauerkartenzahlen für diese Saison ablesen

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Dat Ei

Ein Trainerwechsel wäre jetzt nichts anderes als Russisch Roulette: Der Kader muss liefern.

Und da gibt es nur zwei Möglichkeiten:
Der Kader kann fußballerisch nicht - dann kann kein anderer Trainer helfen.
Der Kader kann mental nicht - dann wird die zeitweise Arbeit mit neuen Mentalcoach evtl helfen und günstiger sein als ein Trainerwechsel. Trainer die die Kompetenzen selbst haben werden wir kaum mit unserem Budget und dann noch für die Regionalliga begeistern können.

Wo ist hier die Rede von Trainerwechsel.

Der von Bader zusammengestellte Kader ist das Problem. Sturm und Mittelfeld haben erhebliche Defizite, die Chancenverwertung ist katastrophal, der Mannschaft fehlen einige Stabilitätsanker im Mittelfeld, konditionell sind die angedachten Führungsspieler lange über ihren Zenit, dies gilt auch für Dahmani und Fejzullahu, die beide Totalausfälle sind. Dann noch ein paar Dauerverletzte seit Saisonbeginn, und das Kartenhaus fällt in sich zusammen, wie wir Woche für Woche auf dem Platz bewundern dürfen.

[flitzer1982]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Wo ist hier die Rede von Trainerwechsel.

Der von Bader zusammengestellte Kader ist das Problem. Sturm und Mittelfeld haben erhebliche Defizite, die Chancenverwertung ist katastrophal, der Mannschaft fehlen einige Stabilitätsanker im Mittelfeld, konditionell sind die angedachten Führungsspieler lange über ihren Zenit, dies gilt auch für Dahmani und Fejzullahu, die beide Totalausfälle sind. Dann noch ein paar Dauerverletzte seit Saisonbeginn, und das Kartenhaus fällt in sich zusammen, wie wir Woche für Woche auf dem Platz bewundern dürfen.

Der von Bader und Helmes zusammengestellte Kader wohlgemerkt!


Und meines Erachtens ist in der aktuellen Situation durchaus ein Trainerwechsel eine zu berücksichtigende Option!

[Michi Müller]

Zitat von flitzer1982

Der von Bader und Helmes zusammengestellte Kader wohlgemerkt!


Und meines Erachtens ist in der aktuellen Situation durchaus ein Trainerwechsel eine zu berücksichtigende Option!

Weil sich dadurch genau WAS ändert??? Sind wir jetzt das neue Schalke???

[flitzer1982]

Zitat von Michi Müller

Weil sich dadurch genau WAS ändert??? Sind wir jetzt das neue Schalke???

Was ändert sich durch das Aufrechterhalten des Status-Quo? Orientiert an den bisherigen 11 Spielen besteht die akute Gefahr, dass sich nichts ändert...und das wäre fatal!



Einen Trainerwechsel zum jetzigen oder generell vor der Winterpause als Option auszuschließen ist insbesondere bei weiterhin ausbleibenden Erfolg ein Fehler.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Michi Müller

Weil sich dadurch genau WAS ändert??? Sind wir jetzt das neue Schalke???

Wenn der Erfolg ausbleiben sollte, muss sich irgendetwas ändern. Ich bin auch kein Freund schneller Trainerwechsel, aber wir müssen in der Lage sein, gegen direkte Abstiegskonkurrenten zu gewinnen, sonst ist bald alles vorbei. Und natürlich steht in einer solchen Situation auch der Trainer zur Disposition, egal wie er heißt oder wie sympathisch er in Interviews rüberkommt.



Nachdem wir bei Trainerwechseln mehrmals infolge ins Klo gegriffen haben, könnte der nächste ja als die Regel bestätigende Ausnahme mal etwas bringen. Wir hatten mal Eugen Hach gefeuert und dafür Jörg Berger eingestellt. Das war auf jeden Fall ein gelungener Trainerwechsel mit positiven Auswirkungen.

[SteffAC]

Heute im Testspiel soll sich Dahmani am Oberschenkel verletzt haben. Versteht einer die Sinnhaftigkeit eines Testspiels am Dienstag, wenn am Freitag die Liga ansteht? Darüber hinaus ein Duell gegen einen direkten Konkurrenten?

Alemannia - Von der Wand bis zur Tapete gedacht.

[DerLängsteFan]

Zitat von SteffAC

Heute im Testspiel soll sich Dahmani am Oberschenkel verletzt haben. Versteht einer die Sinnhaftigkeit eines Testspiels am Dienstag, wenn am Freitag die Liga ansteht? Darüber hinaus ein Duell gegen einen direkten Konkurrenten?

Alemannia - Von der Wand bis zur Tapete gedacht.

Der Oberschenkel zwickt.
Der Einsatz am Freitag ist fraglich.
Aber er ist sowas von ausser Form.
Wieviel Tore hat er noch in der Liga gemacht?

Warum nicht mal Sven Schiffer oder Nazif Tchadjei, ein A-Jugendlicher, der heute bzw gestern getroffen hat? Falls er spielberechtigt ist.



Außerdem was spricht denn gegen ein Testspiel?
Nach dem Motto: "Learning by doing", kann es derzeit nicht schaden.

[#14]

Zitat von SteffAC

Heute im Testspiel soll sich Dahmani am Oberschenkel verletzt haben. Versteht einer die Sinnhaftigkeit eines Testspiels am Dienstag, wenn am Freitag die Liga ansteht? Darüber hinaus ein Duell gegen einen direkten Konkurrenten?

Alemannia - Von der Wand bis zur Tapete gedacht.

Ein Mannschaft mit einem Problem im Sechzehner und im Kopf schießt in einem Testspiel Buden, spielt gelingende Spielzüge, übt Abläufe im leichten Wettkampfmodus und atmet mal durch.
Dann verletzt sich ein Stürmer, von dem sie eh keine mehr hat. (eine Sache, die in jeder Trainingsbewegung genauso passieren kann, gerade die letzten Wochen sind da deutlicher Beleg).
Was man dann in den Fokus seiner Bewertung stellt, ist m.E. Typfrage, ich persönlich verstehe die Testspiel-Idee schon (und bedauere Hamdis Verletzung natürlich)
Ich glaube, wir stehen sportlich schlecht genug da, um nicht alles auch noch zum Schlechten zu interpretieren. Hilft m.E. zudem nicht. Zumal hinterher, wo man dann eh schlauer ist.

alemannia - tapetenwechsel
#14

[Klenkes]

Weil ein Testspiel besser ist als Training? Weil ein Testspiel die Gelegenheit gibt einstudiertes auszuprobieren? Weil es Gelegenheit gibt Spieler aus der U19 und Spieler die wenig Einsatzzeiten hatten zu beobachten wie sich anstellen?
Weil Helmes im Gegensatz zu dir ein Profi ist und es für richtig hält?

Zitat von SteffAC

Heute im Testspiel soll sich Dahmani am Oberschenkel verletzt haben. Versteht einer die Sinnhaftigkeit eines Testspiels am Dienstag, wenn am Freitag die Liga ansteht? Darüber hinaus ein Duell gegen einen direkten Konkurrenten?

Alemannia - Von der Wand bis zur Tapete gedacht.

[SteffAC]

Zitat von Klenkes

Weil ein Testspiel besser ist als Training? Weil ein Testspiel die Gelegenheit gibt einstudiertes auszuprobieren? Weil es Gelegenheit gibt Spieler aus der U19 und Spieler die wenig Einsatzzeiten hatten zu beobachten wie sich anstellen?
Weil Helmes im Gegensatz zu dir ein Profi ist und es für richtig hält?

Wie erfolgreich und realitätsnah Testspiele gegen Bezirksligisten sind hat man in der Vorbereitung gesehen.

[Aix Trawurst]

Zitat von SteffAC

Wie erfolgreich und realitätsnah Testspiele gegen Bezirksligisten sind hat man in der Vorbereitung gesehen.

Kann aber trotzdem auch durrchaus hilfreich sein, um mangelndes Selbstvertrauen ein Stück zurück zu bringen und im Gegensatz zu den bisherigen Ligaspielen einfach mal ein kleines Erfolgserlebnis zu liefern.

Ich selber vermute aber, dass das angebliche Kopfproblem nicht halb so groß ist wie Bader und Helmes es uns weiß machen wollen.
Ich denke einfach andere Faktoren (ein schlecht abgestimmter und nicht gut zusammen gestellter Kader, ständig positionsfremd eingesetzte Spieler), für die Bader und Helmes verantwortlich sind und von denen sie deshalb gerne ablenken wollen, spielen eine größere Rolle.