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  #2301  
Alt 24.09.2019, 16:13
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a.tetzlaff a.tetzlaff ist offline
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Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
...bis die Trainerfrage geklärt ist
Die Trainer - Frage ist davon abhängig, wie man im Winter steht.

Man muss weiter bis dahin die Ruhe bewahren.
Alles hängt ab vom sportlichen Erfolg.
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Rudolf Servatius
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  #2302  
Alt 24.09.2019, 16:18
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die Trainer - Frage ist davon abhängig, wie man im Winter steht.

Man muss weiter bis dahin die Ruhe bewahren.
Alles hängt ab vom sportlichen Erfolg.
Der wiederum nicht unwesentlich vom Kader im Allgemeinen und vom Sturm in unserem besonderen Falle abhängt. Ist das jetzt das, was man landläufig mit "Da-beißt-sich-die-Katze-in-den-Schwanz" umschreibt?
__________________

these colours don't run
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  #2303  
Alt 24.09.2019, 16:40
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Zitat von Mott Beitrag anzeigen
Der wiederum nicht unwesentlich vom Kader im Allgemeinen und vom Sturm in unserem besonderen Falle abhängt. Ist das jetzt das, was man landläufig mit "Da-beißt-sich-die-Katze-in-den-Schwanz" umschreibt?
Das ist nunmal so,
im Fußball jedenfalls.
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Rudolf Servatius
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  #2304  
Alt 24.09.2019, 17:54
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die Trainer - Frage ist davon abhängig, wie man im Winter steht.

Man muss weiter bis dahin die Ruhe bewahren.
Alles hängt ab vom sportlichen Erfolg.
Aber es ist doch nur die Frage, ob er zum Winter gegangen wird oder ob er im Sommer von sich aus aufhört. Oder weißt Du da mehr, dass er evtl nun doch länger bleiben will?
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  #2305  
Alt 24.09.2019, 18:13
Neverwalkalone Neverwalkalone ist offline
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Zitat von Geheimniskremer Beitrag anzeigen
Aber es ist doch nur die Frage, ob er zum Winter gegangen wird oder ob er im Sommer von sich aus aufhört. Oder weißt Du da mehr, dass er evtl nun doch länger bleiben will?
Mal den Teufel nicht an die Kabinenwand
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  #2306  
Alt 24.09.2019, 18:26
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Zitat von Geheimniskremer Beitrag anzeigen
Aber es ist doch nur die Frage, ob er zum Winter gegangen wird oder ob er im Sommer von sich aus aufhört. Oder weißt Du da mehr, dass er evtl nun doch länger bleiben will?
Es ist doch nicht die Frage, ob er bleiben will oder nicht , sondern ob es in der Saison einen Fortschritt gegeben hat.

Kilic spielt / trainiert um seinen neuen Vertrag.

Geweisse Abnutzungserscheinungen gibt es aber.
Die Alemannia-Führung mit Fröhlich in seiner Doppelfunktion spielt um die Wiederwahl.
Wahlkampf in 20/21.
Die Saison 19/20 muss einen sportlichen und wirtschaftlichen Fortschritt zeigen
und eine Perspektive für die Saison20/21.
Dann wird nämlich wieder gewählt.
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Geändert von a.tetzlaff (24.09.2019 um 19:00 Uhr)
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Neverwalkalone (24.09.2019)
  #2307  
Alt 24.09.2019, 20:55
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
die trainer - frage ist davon abhängig, wie man im winter steht.

Man muss weiter bis dahin die ruhe bewahren.
Alles hängt ab vom sportlichen erfolg.
.......




15 € ?
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Analog ist, was am Ende zählt .


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Achim F. (25.09.2019), Geheimniskremer (25.09.2019), Heinsberger LandEi (24.09.2019)
  #2308  
Alt 24.09.2019, 21:13
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Tivoli-Paule Tivoli-Paule ist offline
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen


Und, dass wir offensichtlich die 20 % Erhöhung des Etat´s bereits wieder so weit verfrühstückt haben, dass wir keine Mittel mehr haben, entsprechende Qualität holen zu können, die uns weiter bringt.


Bin Deiner Meinung. Da hat man mehrere Spieler von der Gehaltsliste und ist nicht in der Lage einen einzigen zu verpflichten
Ein fatales Zeichen, nach dem Motto "Die Saison ist ja eh gelaufen". Im Winter nuetzt kein Neuer mehr.

Wenn das Wetter jetzt schlechter wird, werden auch die Zuschauerzahlen rueckläufig werden. Dann heisst es vermutlich Loecher stopfen. Sollten sich noch einige Spieler verletzen sieht es sportlich ganz duester aus.
Man haette Valerius und kleefisch eine Chance geben sollen
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  #2309  
Alt 24.09.2019, 21:22
Neverwalkalone Neverwalkalone ist offline
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Zitat von Tivoli-Paule Beitrag anzeigen
Bin Deiner Meinung. Da hat man mehrere Spieler von der Gehaltsliste und ist nicht in der Lage einen einzigen zu verpflichten
Ein fatales Zeichen, nach dem Motto "Die Saison ist ja eh gelaufen". Im Winter nuetzt kein Neuer mehr.

Wenn das Wetter jetzt schlechter wird, werden auch die Zuschauerzahlen rueckläufig werden. Dann heisst es vermutlich Loecher stopfen. Sollten sich noch einige Spieler verletzen sieht es sportlich ganz duester aus.
Man haette Valerius und kleefisch eine Chance geben sollen
Der letzte Satz stimmt meines Erachtens. Der Rest ist aber sehr spekulativ. Die Mannschaft kämpft und steht durchaus zusammen. Ich denke, dies wird von den Fans honoriert.
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  #2310  
Alt 24.09.2019, 21:51
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
Der letzte Satz stimmt meines Erachtens. Der Rest ist aber sehr spekulativ. Die Mannschaft kämpft und steht durchaus zusammen. Ich denke, dies wird von den Fans honoriert.

wir können nur hoffen und beten, dass die Mannschaft das packt. 3 Siege wären jetzt gut und vernünftig in die Winterpause wäre auch sehr gut, damit der AR in Ruhe die Weichen stellen kann.
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  #2311  
Alt 24.09.2019, 22:05
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Zitat von Tivoli-Paule Beitrag anzeigen
Bin Deiner Meinung. Da hat man mehrere Spieler von der Gehaltsliste und ist nicht in der Lage einen einzigen zu verpflichten
Ein fatales Zeichen, nach dem Motto "Die Saison ist ja eh gelaufen". Im Winter nuetzt kein Neuer mehr.

Wenn das Wetter jetzt schlechter wird, werden auch die Zuschauerzahlen rueckläufig werden. Dann heisst es vermutlich Loecher stopfen. Sollten sich noch einige Spieler verletzen sieht es sportlich ganz duester aus.
Man haette Valerius und kleefisch eine Chance geben sollen

Man ist sicher in der Lage, jemanden zu verpflichten. Jedoch ist unter den vertragslosen Spielern offenbar niemand gefunden worden, der als stark genug, um uns zu helfen eingeschätzt wird und gleichzeitig auch mit unseren finanziellen Möglichkeiten zufrieden wäre. Nicht weniger als wir dürfte auch Kilic an sportlichem Erfolg interessiert sein und warum sollte er auf ihm zugewiesene Mittel verzichten, wenn er eine Verstärkung verpflichten könnte? Vielleicht denkt er ja lieber langfristig und hat für die Winterpause schon 1 oder 2 wechselwillige Kandidaten an der Angel, die eine erfolgversprechendere Vita haben als die bisherigen Kandidaten?


Valerius hat selber im Sommer gesagt, dass er noch nicht auf Regionalliganiveau sei. Bei Kleefisch kam halt die blöde Verletzung, durch die er sich letzte Saison noch nicht auf Mittelrheinliganiveau durchsetzen konnte. Es wäre daher eine ziemliche Wundertüte gewesen, ob er sich hier eine Liga höher mit Konkurrenz Bors + Boesen + Noel auf seiner Position hätte überhaupt in den Kader spielen können. Schließlich konnte hier keiner wissen, dass sich Bors lange verletzt und Noel dermaßen floppt.


Im Nachhinein ist man immer schlauer. In der damaligen Situation waren die getroffenen Entscheidungen aber venünftig.
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Pandaman SchwarzGelb (25.09.2019)
  #2312  
Alt 24.09.2019, 22:18
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Man ist sicher in der Lage, jemanden zu verpflichten. Jedoch ist unter den vertragslosen Spielern offenbar niemand gefunden worden, der als stark genug, um uns zu helfen eingeschätzt wird und gleichzeitig auch mit unseren finanziellen Möglichkeiten zufrieden wäre. Nicht weniger als wir dürfte auch Kilic an sportlichem Erfolg interessiert sein und warum sollte er auf ihm zugewiesene Mittel verzichten, wenn er eine Verstärkung verpflichten könnte? Vielleicht denkt er ja lieber langfristig und hat für die Winterpause schon 1 oder 2 wechselwillige Kandidaten an der Angel, die eine erfolgversprechendere Vita haben als die bisherigen Kandidaten?


Valerius hat selber im Sommer gesagt, dass er noch nicht auf Regionalliganiveau sei. Bei Kleefisch kam halt die blöde Verletzung, durch die er sich letzte Saison noch nicht auf Mittelrheinliganiveau durchsetzen konnte. Es wäre daher eine ziemliche Wundertüte gewesen, ob er sich hier eine Liga höher mit Konkurrenz Bors + Boesen + Noel auf seiner Position hätte überhaupt in den Kader spielen können. Schließlich konnte hier keiner wissen, dass sich Bors lange verletzt und Noel dermaßen floppt.


Im Nachhinein ist man immer schlauer. In der damaligen Situation waren die getroffenen Entscheidungen aber venünftig.
Stimmt wohl weitgehend, was du sagst. Bei Valerius habe ich aber im Kopf, dass er doch nicht so ganz zufrieden mit seinem Status war. Nicht dass er nachher von anderen weggefischt wird. Wie dem auch sei, bei deinem Ansatz, dass Kilic vielleicht langfristig denkt, erschrecke ich doch ein wenig. In der Winterpause sollte lieber die Causa Kilic besprochen werden und nicht die Causa neue Spieler durch Kilic. Aber ich weiß, da sind wir beide unterschiedlicher Auffasung
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  #2313  
Alt 24.09.2019, 23:03
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Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
In der Winterpause sollte lieber die Causa Kilic besprochen werden und nicht die Causa neue Spieler durch Kilic. Aber ich weiß, da sind wir beide unterschiedlicher Auffasung

Mal angenommen, Kilic würde uns nächsten Sommer verlassen.
Wäre es dann gut, wenn möglichst wenig Spieler noch einen laufenden Vertrag haben? Oder wäre es nicht besser, auch dann zumindest über einige Spieler zu verfügen, welche die Qualität für einen der vorderen Plätze in der Regionalligatabelle mitbringen und miteinander eingespielt sind?


Willst Du nochmal von Null an beginnen mit Trainer XY, der dann seinen 12. Platz in der Abschlusstabelle damit rechtfertigt, dass er eine ganz neue Mannschaft aufbauen musste? Oder wäre es dann nicht besser, wenn auch ein potentieller Nachfolger bereits ein bestelltes Feld übernehmen könnte, welches nur noch punktuell ergänzt werden muss?


Ich meine, wenn wir für die Lücken im Kader gute Spieler finden, die eine qualitative Verbesserung erwarten lassen, sollten wir diese Gelegenheit auch frühzeitig nutzen. Dieselben Spieler haben nächsten Sommer möglicherweise bereits bessere Angebote vorliegen und wir müssten uns wieder an der "Resterampe" bedienen.
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ErwinvdB (25.09.2019)
  #2314  
Alt 24.09.2019, 23:23
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Mal angenommen, Kilic würde uns nächsten Sommer verlassen.
Wäre es dann gut, wenn möglichst wenig Spieler noch einen laufenden Vertrag haben? Oder wäre es nicht besser, auch dann zumindest über einige Spieler zu verfügen, welche die Qualität für einen der vorderen Plätze in der Regionalligatabelle mitbringen und miteinander eingespielt sind?


Willst Du nochmal von Null an beginnen mit Trainer XY, der dann seinen 12. Platz in der Abschlusstabelle damit rechtfertigt, dass er eine ganz neue Mannschaft aufbauen musste? Oder wäre es dann nicht besser, wenn auch ein potentieller Nachfolger bereits ein bestelltes Feld übernehmen könnte, welches nur noch punktuell ergänzt werden muss?


Ich meine, wenn wir für die Lücken im Kader gute Spieler finden, die eine qualitative Verbesserung erwarten lassen, sollten wir diese Gelegenheit auch frühzeitig nutzen. Dieselben Spieler haben nächsten Sommer möglicherweise bereits bessere Angebote vorliegen und wir müssten uns wieder an der "Resterampe" bedienen.

Falls zur Winterpause fest steht, dass wir die nächste Regionalliga-Saison planen können, dann muss zuerst entschieden werden, wie es auf der Chef-Position im Sommer weiter geht.
Wer wird bzw bleibt Trainer, wer wird bzw bleibt Kaderplaner.
Ich fände es ziemlich albern, wenn man einerseits sagt, dass Fuat eventuell nicht bleibt, er jetzt aber schon den großen Teil des Budgets der nächsten Saison verplanen kann.
Ich meine im übrigen, dass zumindest einige Spieler Spieler bis 2021 Vertrag haben, laut Transfermarkt zum Beispiel Hackenberg, Fiedler, Müller, Rakk, Bösing, Stipe, Rüter und die beiden ganz jungen Kicker. Das ist ja zumindest ein ordentliches Gerüst, da muss man jetzt nicht hektisch alle möglichen Verträge verlängern.
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Braveheart (25.09.2019)
  #2315  
Alt 25.09.2019, 14:27
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Es ist doch nicht die Frage, ob er bleiben will oder nicht , sondern ob es in der Saison einen Fortschritt gegeben hat.

Kilic spielt / trainiert um seinen neuen Vertrag.

Geweisse Abnutzungserscheinungen gibt es aber.
Die Alemannia-Führung mit Fröhlich in seiner Doppelfunktion spielt um die Wiederwahl.
Wahlkampf in 20/21.
Die Saison 19/20 muss einen sportlichen und wirtschaftlichen Fortschritt zeigen
und eine Perspektive für die Saison20/21.
Dann wird nämlich wieder gewählt.
Also genau diese Aussage, dass Kilic um seinen neuen Vertrag spielt, sollte man irgendwie mal kommunizieren. Für mich steht da als letzte Aussage, dass 2020 definitiv Schluss für Kilic ist, sofern der Aufstieg nicht gelingt. Und das bisher offiziell von der Trainerseite. Wenn jetzt aus den nächsten 3 Spielen nur 0-5 Punkte entstehen, wird doch definitiv niemand im Verein ernsthaft überlegen ihn umzustimmen. Selbst im Erfolgsfall halte ich es für fraglich.

Also bleibt es dabei: Ab Winter muss ein neuer Trainer in die Kaderplanung eingebaut werden. Ob er dann gleich auch übernimmt ist dann ja schon direkt die nächste Diskussion.

Geändert von Geheimniskremer (25.09.2019 um 14:30 Uhr)
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  #2316  
Alt 25.09.2019, 14:44
Benutzerbild von Aix-la-Chapelle
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Zitat:
Zitat von Geheimniskremer Beitrag anzeigen
Also genau diese Aussage, dass Kilic um seinen neuen Vertrag spielt, sollte man irgendwie mal kommunizieren. Für mich steht da als letzte Aussage, dass 2020 definitiv Schluss für Kilic ist, sofern der Aufstieg nicht gelingt. Und das bisher offiziell von der Trainerseite. Wenn jetzt aus den nächsten 3 Spielen nur 0-5 Punkte entstehen, wird doch definitiv niemand im Verein ernsthaft überlegen ihn umzustimmen. Selbst im Erfolgsfall halte ich es für fraglich.

Also bleibt es dabei: Ab Winter muss ein neuer Trainer in die Kaderplanung eingebaut werden. Ob er dann gleich auch übernimmt ist dann ja schon direkt die nächste Diskussion.

Für meinen Geschmack ist die Kaderplanung mit den gestiegenen Mitteln insgeamt betrachtet in die Hose gegangen. Das ist das, was ich Kilic am meisten anlaste.


Dass der Trainer Kilic mit dem vorhandenen Kader nichts mit dem Aufstieg zu tun hat, ist eigentlich selbstredend.
__________________
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  #2317  
Alt 25.09.2019, 14:46
Neverwalkalone Neverwalkalone ist offline
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Zitat von Geheimniskremer Beitrag anzeigen
Also genau diese Aussage, dass Kilic um seinen neuen Vertrag spielt, sollte man irgendwie mal kommunizieren. Für mich steht da als letzte Aussage, dass 2020 definitiv Schluss für Kilic ist, sofern der Aufstieg nicht gelingt. Und das bisher offiziell von der Trainerseite. Wenn jetzt aus den nächsten 3 Spielen nur 0-5 Punkte entstehen, wird doch definitiv niemand im Verein ernsthaft überlegen ihn umzustimmen. Selbst im Erfolgsfall halte ich es für fraglich.

Also bleibt es dabei: Ab Winter muss ein neuer Trainer in die Kaderplanung eingebaut werden. Ob er dann gleich auch übernimmt ist dann ja schon direkt die nächste Diskussion.
Da stimme ich in allen Punkten zu. Kilic kann sich nicht ständig in Adenauermanier mit "Geschwätz von gestern" herausreden, auch wenn dies vielen Usern hier genug ist. Andererseits drohst du ja quasi auch der Mannschaft mit deiner Punkteforderung, was ich wenig hilfreich finde. Kilic muss an seinen Worten, damit an seinen Ansprüchen gemessen werden. Man sollte allerdings dabei bedenken, dass es im Winter sicher keine Einarbeitung eines neuen Trainer/Planers mit Hilfe Kilics geben wird. Der wird ja glauben, dass jemand anders seine Früchte ernten wird und sicher gegensteuern. Kilic soll m.E. bis zum Saisonende weiter arbeiten und dann trennt sich der Verein sauber von ihm und er kann Fortuna Köln, Bergisch-Gladbach oder Bonn übernehmen. Dann hat die Leidenszeit hoffentlich ein sauberes Ende.
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Gorgar (25.09.2019)
  #2318  
Alt 25.09.2019, 14:50
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Da stimme ich in allen Punkten zu. Kilic kann sich nicht ständig in Adenauermanier mit "Geschwätz von gestern" herausreden, auch wenn dies vielen Usern hier genug ist. Andererseits drohst du ja quasi auch der Mannschaft mit deiner Punkteforderung, was ich wenig hilfreich finde. Kilic muss an seinen Worten, damit an seinen Ansprüchen gemessen werden. Man sollte allerdings dabei bedenken, dass es im Winter sicher keine Einarbeitung eines neuen Trainer/Planers mit Hilfe Kilics geben wird. Der wird ja glauben, dass jemand anders seine Früchte ernten wird und sicher gegensteuern. Kilic soll m.E. bis zum Saisonende weiter arbeiten und dann trennt sich der Verein sauber von ihm und er kann Fortuna Köln, Bergisch-Gladbach oder Bonn übernehmen. Dann hat die Leidenszeit hoffentlich ein sauberes Ende.
Eigentlich sehe ich das ja auch so , aber meine Befürchtung: Dann stehen wir in der Kaderplanung 2020/21 ganz miese da.
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Neverwalkalone (25.09.2019)
  #2319  
Alt 25.09.2019, 16:15
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Für meinen Geschmack ist die Kaderplanung mit den gestiegenen Mitteln insgeamt betrachtet in die Hose gegangen. Das ist das, was ich Kilic am meisten anlaste.


Dass der Trainer Kilic mit dem vorhandenen Kader nichts mit dem Aufstieg zu tun hat, ist eigentlich selbstredend.
Warum immer diese Ammenmärchen?

Redet unseren Kader nicht immer schlechter als er ist! Welches Team ist denn (vom Papier her) WIRKLICH stärker besetzt, außer vielleicht Essen?
Glaub mal das viele Clubs gerne unsere Spieler hätten...
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Gorgar (25.09.2019)
  #2320  
Alt 25.09.2019, 16:18
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Warum immer diese Ammenmärchen?

Redet unseren Kader nicht immer schlechter als er ist! Welches Team ist denn (vom Papier her) WIRKLICH stärker besetzt, außer vielleicht Essen?
Glaub mal das viele Clubs gerne unsere Spieler hätten...

Ich sehe es ähnlich wie Du, aber der Offensivbereich ist vollkommen daneben gegangen und nicht nur durch eine Verletzung.


Trotzdem muss bei der Mannschaft mehr rauskommen, keine Frage.
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Michi Müller (25.09.2019)
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