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  #13581  
Alt 01.04.2019, 11:15
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
So sieht es leider aus.

RWE, RWO, Rödinghausen, Dortmund II, Wattenscheid und selbst Verl rüsten für den Aufstieg auf.

Und zudem sind Fortuna und Lotte in der dritten Liga mit Meilenstiefel auf dem Weg Richtung Abstieg u. Regionalliga.

Wer da in Anbetracht unserer Möglichkeiten vom Aufstieg faselt, hat entweder vom Fußball keine Ahnung oder ist schlicht und ergreifend ein Phantast. Nichts, aber auch gar nichts deutet ernsthaft und realistisch darauf hin, dass wir in absehbarer Zeit etwas mit dem Aufstieg zu tun haben könnten. Stand heute.

Da müsste schon ein Gönner kommen, der hilft, unseren Etat extrem zu erweitern und dadurch kräftig in die Qualität des Kaders investieren zu können. Dann vielleicht wäre was drin.

Gönner ist das richtige Wort, bei Investor sollten schon die Alarmglocken klingeln. RWE grinst jetzt über beide Backen, aber wie sieht's in 2 Jahren aus, wenn die Kohle verpulvert ist nichts gebracht hat (wovon man bei RWE ruhig ausgehen kann). Sobald irgendwann wieder bessere Zeiten kommen sollten, klopft dann der Investor ans Tor und will sein Geld zurück, sage nur Kölmel etc. ..
Alles Murks ..
Und trotz Investor dürfte Fortuna Köln wieder absteigen ..,
und dann gehen da die Lichter endgültig aus..
__________________
Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
(Werner Hansch)
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Michi Müller (01.04.2019)
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  #13582  
Alt 01.04.2019, 12:35
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
So sieht es leider aus.

RWE, RWO, Rödinghausen, Dortmund II, Wattenscheid und selbst Verl rüsten für den Aufstieg auf.

Und zudem sind Fortuna und Lotte in der dritten Liga mit Meilenstiefel auf dem Weg Richtung Abstieg u. Regionalliga.

Wer da in Anbetracht unserer Möglichkeiten vom Aufstieg faselt, hat entweder vom Fußball keine Ahnung oder ist schlicht und ergreifend ein Phantast. Nichts, aber auch gar nichts deutet ernsthaft und realistisch darauf hin, dass wir in absehbarer Zeit etwas mit dem Aufstieg zu tun haben könnten. Stand heute.

Da müsste schon ein Gönner kommen, der hilft, unseren Etat extrem zu erweitern und dadurch kräftig in die Qualität des Kaders investieren zu können. Dann vielleicht wäre was drin.
Positiv denken: Wer in so einem Kackspiel in der Schlussviertelstunde noch mal ein bisschen aufdreht und das Ding dann doch noch gewinnt, hat ein Qualitätsmerkmal, das ein Spitzenteam manchmal eben auch auszeichnet. Siehe Dortmund. Und Alemannia.
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  #13583  
Alt 01.04.2019, 13:10
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Zitat von Turbolator Beitrag anzeigen
Du machst Dir aber jetzt nicht wirklich vor RWE, RWO, Rödinghausen, Dortmund II, Wattenscheid und Verl in die Hose oder ?!?
Hochmut kommt vor dem Fall.

Aber im Ernst, oben genannte Mannschaften werden nächste Saison finanziell aufgemotzt mit dem Ziel Aufstieg.

Beim Werben um gute Spieler sicherlich kein Nachteil. Oder um es mit Fuat zu sagen, bei den Spielern, die er gerne holen würde, hätte wir keine Chance, weil wir finanziell nicht mithalten können.

Insgesamt wird das unsere eigenen Ambitionen nicht gerade verbessern.
__________________
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  #13584  
Alt 01.04.2019, 13:58
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Hochmut kommt vor dem Fall.

Aber im Ernst, oben genannte Mannschaften werden nächste Saison finanziell aufgemotzt mit dem Ziel Aufstieg.

Beim Werben um gute Spieler sicherlich kein Nachteil. Oder um es mit Fuat zu sagen, bei den Spielern, die er gerne holen würde, hätte wir keine Chance, weil wir finanziell nicht mithalten können.

Insgesamt wird das unsere eigenen Ambitionen nicht gerade verbessern.

Ruhe bewahren. Der einzige Klub, von dem man konkret was in Sachen Aufmotzen gehört hat, ist bislang RWE. Der BVB II ist natürlich immer ernstzunehmen. Aber Rödinghausen wird auch nächstes Jahr noch kein passendes Stadion und keine passende Infrastruktur haben. Verl produziert ein bisschen heiße Luft, in Wattenscheid spuckt Neururer die üblichen großen Töne mit nix dahinter, und dass RWO plötzlich zu viel Geld gekommen ist, wäre mir auch neu. Ich glaube eher, dass diese Mannschaft ihr Optimum in diesem Jahr bereits ausgeschöpft hat und nächste Saison eher schwächer auftreten wird (wobei sie im Moment ja trotz eines Etats nur in unserer Größenordnung ja immer noch Aufstiegschancen hat und schön demonstriert, dass man den Geldsäcken durchaus Paroli bieten kann).
Ohne den verdammt miesen Saisonstart wären wir schon in diesem Jahr deutlich dichter obendran gewesen. Im Moment sind wir vielen Konkurrenten bei der Kaderplanung einen Schritt voraus.
Und wer von uns kannte vor einem Jahr Spieler wie Garnier oder Salata? Auch für kleines Geld geholte No-Names können Leistungsträger werden. Wenn Kilic bei den Neuverpflichtungen wieder zwei, drei solcher Asse aus dem Ärmel zieht, sehe ich uns für den Kampf um die Spitze auch gegen finanzstärkere Konkurrenz ganz gut gerüstet.
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Alt 01.04.2019, 14:15
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Die Vorfälle auswärts halten die Normales von Auswärtsspielen ab. Sie wollen nicht in einen Topf mit den 100 Chaoten die unseren Ruf auswärts prägen.
Echt? Nach belgischer Logik müssten also alle Auswärtsfahrer, ob einmali oder alles, keine Normalos sein, sonderm zumindest chaotennah. Zum Beispiel Oche Alaaf als pyromanischer feuerzeugschleudender Kategorie-C-Held. Putzige Vorstellung.
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  #13586  
Alt 01.04.2019, 14:20
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Ruhe bewahren. Der einzige Klub, von dem man konkret was in Sachen Aufmotzen gehört hat, ist bislang RWE. Der BVB II ist natürlich immer ernstzunehmen. Aber Rödinghausen wird auch nächstes Jahr noch kein passendes Stadion und keine passende Infrastruktur haben. Verl produziert ein bisschen heiße Luft, in Wattenscheid spuckt Neururer die üblichen großen Töne mit nix dahinter, und dass RWO plötzlich zu viel Geld gekommen ist, wäre mir auch neu. Ich glaube eher, dass diese Mannschaft ihr Optimum in diesem Jahr bereits ausgeschöpft hat und nächste Saison eher schwächer auftreten wird (wobei sie im Moment ja trotz eines Etats nur in unserer Größenordnung ja immer noch Aufstiegschancen hat und schön demonstriert, dass man den Geldsäcken durchaus Paroli bieten kann).
Ohne den verdammt miesen Saisonstart wären wir schon in diesem Jahr deutlich dichter obendran gewesen. Im Moment sind wir vielen Konkurrenten bei der Kaderplanung einen Schritt voraus.
Und wer von uns kannte vor einem Jahr Spieler wie Garnier oder Salata? Auch für kleines Geld geholte No-Names können Leistungsträger werden. Wenn Kilic bei den Neuverpflichtungen wieder zwei, drei solcher Asse aus dem Ärmel zieht, sehe ich uns für den Kampf um die Spitze auch gegen finanzstärkere Konkurrenz ganz gut gerüstet.
Alles Spekulation , oder auch Pfeiffen im Wald.
Es ist noch viel zu früh.
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Rudolf Servatius

Geändert von a.tetzlaff (01.04.2019 um 14:42 Uhr)
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  #13587  
Alt 01.04.2019, 14:26
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Zitat von Mott Beitrag anzeigen
Echt? Nach belgischer Logik müssten also alle Auswärtsfahrer, ob einmali oder alles, keine Normalos sein, sonderm zumindest chaotennah. Zum Beispiel Oche Alaaf als pyromanischer feuerzeugschleudender Kategorie-C-Held. Putzige Vorstellung.
Das ist aber jetzt deine persönliche Schlussfolgerung.

Ohne die Vorfälle und deren Folgen in Bezug auf den Empfang der Alemannenfans würden deutlich mehr nicht Ultraaffine Alemannenfans zu den nahen Auswärtsspielen wie Gladbach, Köln, Düsseldorf, Oberhausen, Essen, Wuppertal, Wattenscheid fahren.

Abgesehen von em nervenden Singsang, der auswärts noch störender ist als auf dem Tivoli.
Und sei mal ehrlich: geht es Dir nicht auf den Geist?
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Rudolf Servatius
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Aix-la-Chapelle (01.04.2019)
  #13588  
Alt 01.04.2019, 14:34
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Zitat von Mott Beitrag anzeigen
Echt? Nach belgischer Logik müssten also alle Auswärtsfahrer, ob einmali oder alles, keine Normalos sein, sonderm zumindest chaotennah. Zum Beispiel Oche Alaaf als pyromanischer feuerzeugschleudender Kategorie-C-Held. Putzige Vorstellung.

Hätte doch was .



Da fände ich allerdings gescheiterte Ex-Gremiker als Stadionverbotler-haltet-durch Dauerwedler in der ersten Reihe, die im Gästeblock allen anderen Gästefans dahinter 90 Minuten lang die Sicht auf´s Spiel versperren, putziger.
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  #13589  
Alt 01.04.2019, 16:36
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
Is klar...einmal pro Quartal trifft es eher und man sollte da vielleicht auch mal kurz rechnen, was uns die letzten 3-5 Jahre gekostet haben.


Wenn alle anderen Auswärtsfans von uns sich genauso benehmen würden, könnten wir den Laden komplett dicht machen.

Die AZ/AN hat das neulich mal kurz nachgerechnet - und ist auf 16.450 Euro seit Beginn der Saison 2015/16 gekommen. Dazu kommen noch die 4500 Euro für Wattenscheid. Macht 20.950 Euro. Insgesamt ausgegeben haben die GmbHs seitdem ca. zwölf bis 14 Millionen Euro. Die Strafen machen also etwa 0,15 Prozent des Gesamtetats der vergangenen vier Spielzeiten aus.
Jeder einzelne Euro ist einer zuviel, keine Frage. Dass das aber existenzgefährend sei und uns an den Rand des Ruine treibe, wie manche hier schreiben, ist grober Unfug.
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Geändert von tivolino (01.04.2019 um 16:38 Uhr)
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  #13590  
Alt 01.04.2019, 17:36
Adam
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Zitat von Turbolator Beitrag anzeigen
Du kennst das doch...



heißt es:
Nein, mit so einer schwachen Leistung und glücklich erzielten Toren, werden wir niemals aufsteigen!

....
Im Gegenteil.
Mit solchen schwachen Leistungen auf Dauer,
wie in den letzten beiden Spielen, würde nächstes Jahr wohl jede Mannschaft absteigen.
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Aix-la-Chapelle (01.04.2019)
  #13591  
Alt 01.04.2019, 18:22
Adam
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Zitat:
Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
also etwa 0,15 Prozent des Gesamtetats der vergangenen vier Spielzeiten aus.
Jeder einzelne Euro ist einer zuviel, keine Frage. Dass das aber existenzgefährend sei und uns an den Rand des Ruine treibe, wie manche hier schreiben, ist grober Unfug.
Versuche dir bitte einmal vorzustellen, wie viele Anhänger den Tivoli, wegen dieser Schwa.... , nicht mehr besuchen. Versuche dir mal vorzustellen, wieviel Firmen etc. die Alemannia gemieden haben und immer noch meiden.
Lasse das mal in deine Milchmädchenrechnung mit einfließen, und du
wirst dich wundern.
Aber, ob du dafür die richtige Brille trägst?

Gruß
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ZappelPhilipp (02.04.2019)
  #13592  
Alt 01.04.2019, 18:29
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Die AZ/AN hat das neulich mal kurz nachgerechnet - und ist auf 16.450 Euro seit Beginn der Saison 2015/16 gekommen. Dazu kommen noch die 4500 Euro für Wattenscheid. Macht 20.950 Euro. Insgesamt ausgegeben haben die GmbHs seitdem ca. zwölf bis 14 Millionen Euro. Die Strafen machen also etwa 0,15 Prozent des Gesamtetats der vergangenen vier Spielzeiten aus.
Jeder einzelne Euro ist einer zuviel, keine Frage. Dass das aber existenzgefährend sei und uns an den Rand des Ruine treibe, wie manche hier schreiben, ist grober Unfug.
Sorry, aber das ist mir zu statistisch von der AN/Az auf einen irrelevanten Zeitraum!

Als Wiederholungstäter wird es immer teurer und wenn uns noch die Strafe für das Feuerzeug einholt, dann fehlen diese Saison über 10.000 Euro. Das ist ein Summe, die kann dann schonmal den Unterschied machen, ob ein Spieler bleibt oder nicht. Verdiene ich 2200 oder 3000 Euro im Monat brutto.

Die Bedrohung der Existenz geht auch nicht nur vom schnöden Geld aus, sondern ob die anderen Zuschauer durch sowas die Lust verlieren. Besonders in unattraktiven Zeiten der Tabelle muss das Erlebnis Tivoli doch attraktiv sein. Das wird es aber nicht, wenn... ach das hatten wir schon so oft.
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  #13593  
Alt 01.04.2019, 18:57
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Ruhe bewahren. Der einzige Klub, von dem man konkret was in Sachen Aufmotzen gehört hat, ist bislang RWE. Der BVB II ist natürlich immer ernstzunehmen. Aber Rödinghausen wird auch nächstes Jahr noch kein passendes Stadion und keine passende Infrastruktur haben. Verl produziert ein bisschen heiße Luft, in Wattenscheid spuckt Neururer die üblichen großen Töne mit nix dahinter, und dass RWO plötzlich zu viel Geld gekommen ist, wäre mir auch neu. Ich glaube eher, dass diese Mannschaft ihr Optimum in diesem Jahr bereits ausgeschöpft hat und nächste Saison eher schwächer auftreten wird (wobei sie im Moment ja trotz eines Etats nur in unserer Größenordnung ja immer noch Aufstiegschancen hat und schön demonstriert, dass man den Geldsäcken durchaus Paroli bieten kann).
Ohne den verdammt miesen Saisonstart wären wir schon in diesem Jahr deutlich dichter obendran gewesen. Im Moment sind wir vielen Konkurrenten bei der Kaderplanung einen Schritt voraus.
Und wer von uns kannte vor einem Jahr Spieler wie Garnier oder Salata? Auch für kleines Geld geholte No-Names können Leistungsträger werden. Wenn Kilic bei den Neuverpflichtungen wieder zwei, drei solcher Asse aus dem Ärmel zieht, sehe ich uns für den Kampf um die Spitze auch gegen finanzstärkere Konkurrenz ganz gut gerüstet.

"Im Moment sind wir vielen Konkurrenten bei der Kaderplanung einen Schritt voraus."

Aha. Konnte man die letzten beiden Spiele bewundern

Aber im Ernst, wie kommst du darauf und wo hast du das her?

Es wäre mir neu, dass Mannschaften wie Oberhausen, Essen, Rödinghausen etc.pp. alle viel weniger Spieler über die Saison hinaus verpflichtet haben als wir zur Zeit.
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  #13594  
Alt 01.04.2019, 19:06
tivolino tivolino ist offline
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Das Wüwa-Projekt der Ultras nimmt wieder Fahrt auf. Jetzt ist Crowdfunding angesagt. 820 von angestrebten 20.000 Euro sind vor Ende des ersten Tages schon beisammen:
https://www.fairplaid.org/tivoli-erhalten


PS: Bei den "Projektdetails" gibt's jetzt sogar eine Skizze. Ihre fachliche Meinung, Herr Tetzlaff...?!
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Geändert von tivolino (01.04.2019 um 19:17 Uhr)
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  #13595  
Alt 01.04.2019, 19:20
Benutzerbild von Öcher Wellenbrecher
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Die AZ/AN hat das neulich mal kurz nachgerechnet - und ist auf 16.450 Euro seit Beginn der Saison 2015/16 gekommen. Dazu kommen noch die 4500 Euro für Wattenscheid. Macht 20.950 Euro. Insgesamt ausgegeben haben die GmbHs seitdem ca. zwölf bis 14 Millionen Euro. Die Strafen machen also etwa 0,15 Prozent des Gesamtetats der vergangenen vier Spielzeiten aus.
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Grober Unfug ist das mal überhaupt nicht.

Neben immer wiederkehrenden Imageschäden, Zuschauern die fernbleiben, ist es in der Vergangenheit vorgekommen das potentielle Sponsoren nach Vorkommnissen ( z.b der Platzsturm beim FVM Pokalfinale 2013 gegen Fortuna Köln ) ihr in Aussicht gestelltes Engagement nochmals überdacht haben und letzendlich von einem Sponsoring abgesehen haben.

Und das war eben kein Peanuts - Empfehle hier u.a mal bei unserem ehemaligen Insolvenzverwalter Mönning nachzufragen !
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Ende aus Micky Maus

Geändert von Öcher Wellenbrecher (01.04.2019 um 19:42 Uhr)
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a.tetzlaff (01.04.2019), Aix-la-Chapelle (01.04.2019), printenduevel (01.04.2019), ZappelPhilipp (02.04.2019)
  #13596  
Alt 01.04.2019, 20:31
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Das Wüwa-Projekt der Ultras nimmt wieder Fahrt auf. Jetzt ist Crowdfunding angesagt. 820 von angestrebten 20.000 Euro sind vor Ende des ersten Tages schon beisammen:
https://www.fairplaid.org/tivoli-erhalten


PS: Bei den "Projektdetails" gibt's jetzt sogar eine Skizze. Ihre fachliche Meinung, Herr Tetzlaff...?!
Da es eine Idee der Ultras ist, würde er doch niemals etwas positives sagen
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  #13597  
Alt 01.04.2019, 20:37
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Tivolino hat doch recht. Es mag wie ich bereits woanders erwähnte ja durchaus sein, dass zwei drei Zuschauer tatsächlich nicht mehr wegen "den Ultras" kommen. Wenn aber einer sagt das wir dadurch "gravierende Zuschauereinbußen" haben dann ist das schlichtweg falsch!

Jetzt in Wattenscheid ist noch mal was passiert, wo aber ja auch noch nicht komplett geklärt ist wer daran welche Schuld trägt. Und vorher? Die letzten Jahre ist es bei uns doch super friedlich gewesen.

Ich bleibe dabei, viele die nicht mehr kommen sagen vielleicht das sie aus eben diesen Gründen fernbleiben - in Wirklichkeit sind das Vorgeschobene Gründe weil man keinen Bock mehr auf diese "Drecksliga" hat.

Ein Aufstieg und auf einmal wären se alle wieder da!
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  #13598  
Alt 01.04.2019, 20:44
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Das Wüwa-Projekt der Ultras nimmt wieder Fahrt auf. Jetzt ist Crowdfunding angesagt. 820 von angestrebten 20.000 Euro sind vor Ende des ersten Tages schon beisammen:
https://www.fairplaid.org/tivoli-erhalten


PS: Bei den "Projektdetails" gibt's jetzt sogar eine Skizze. Ihre fachliche Meinung, Herr Tetzlaff...?!
Gerne.

die Skizze ist sehr abstrakt und wenig konkret.
Sie hat scheinbar ein Bauzeichner- Lehrling nach 3 Wochen Lehre gefertigt

Ich sehe als studierter Architekt ( RWTH) nicht, wie man aus den wenigen Treppenfragmenten ( Stufen, Geländern , Wangen)
und den Schrott-Containern irgendwas zusammenbauen kann, was an die Wüwa-Treppe erinnert.
Die vorhandenen Treppenreste sind nicht ausreichend, um daraus wie dargestellt einen Aufgang zu bauen.

Die 2 Container sind in einem erbärmlichen Zustand.

Es geht einzig und allein um einen Ultra-Treff.
Das ganze ist ein Riesen-Bluff.


Es werden Schrott- Container bleiben, "verziert" mit wenigen erbärmlichen Treppen-Resten.
Dafür ist jeder € zu schade.
Es ist nicht wert, unterstützt zu werden.
Die Ultras werden das Projekt nicht zum Ende bringen.

Ausserdem gibt es doch einen Fan-Treff.
Muss es einen weiteren geben für die Ultras?
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Rudolf Servatius

Geändert von a.tetzlaff (02.04.2019 um 18:40 Uhr)
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tivolino (01.04.2019)
  #13599  
Alt 01.04.2019, 20:53
Adam
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Tivolino hat doch recht. Es mag wie ich bereits woanders erwähnte ja durchaus sein, dass zwei drei Zuschauer tatsächlich nicht mehr wegen "den Ultras" kommen. Wenn aber einer sagt das wir dadurch "gravierende Zuschauereinbußen" haben dann ist das schlichtweg falsch!

!
Eigentlich wollte ich auf deinen lustigen Beitrag nicht antworten.
Tue ich trotzdem.

Ich alleine kenne schon 11 Leute, die sich mit diesen Irr.. nicht in ein Stadion stellen wollen.

Versuche mal hoch zu rechnen, nur so über`m Daumen.
Man, man, man

Ihr wollt es einfach nicht lernen, hab ich den Eindruck, ihr Freunde der Alemannia.
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Foxy (01.04.2019), Gegenwind (03.04.2019)
  #13600  
Alt 01.04.2019, 21:46
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Da es eine Idee der Ultras ist, würde er doch niemals etwas positives sagen
Ich habe meine Meinung dazu konkretisiert.
Dazu erwarte ich eine konkrete fachliche Antwort.

Wie kann man aus 2 Schrottcontainern und erbärmlichen Treppenresten
ein Denkmal für die Wüwa-Treppe errichten?
Das geht nicht.

Die Treppe hätte erhalten werden können, wenn man (Stadt, Alemannia, Bauträger ?)
bereit gewesen wäre, dafür Geld einzusetzen.
Keiner war dazu bereit.
Also war die Treppe weg.

Die Container drapiert mit minimalen Treppenresten jetzt als Treppenerhalt zu verkaufen, ist einfach lächerlich.

Es geht um einen Ultra-Treff!
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Rudolf Servatius
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