Ausblick auf die kommenden Jahre!?! Insolvenz? Lizenzentzug?

[Aix&Hopp]

Zitat von Klenkes

Wenn ich heute lese das Manfred Lorenz sagt das Kutsch und Nobis unschuldig sind, weil sie keine Antworten bekommen haben wer sich wo mit Geldern bedient hat dann kommt mir der Kaffee hoch!! Unschuldig? Anscheinend haben die beiden ja daraufhin wohl auch die Hände im Schoß gefaltet und den lieben Friedhof einen guten Mann sein lassen! Da könnte ich brechen wenn ich so einen Scheiß vom Lorenz lesen muss!

Erinnerst Du Dich an Tetzlaffs Kommentare zur Verantwortlichkeit des damaligen "Fan-Mitglieds" im AR im Zusammenhang mit der Stadionfinanzierung? Es gibt offenbar - immer noch - AR-Mitglieder verschiedener Wertigkeit.

Gruß
Aix&Hopp

[petrocelli]

Zitat von Aix&Hopp

Erinnerst Du Dich an Tetzlaffs Kommentare zur Verantwortlichkeit des damaligen "Fan-Mitglieds" im AR im Zusammenhang mit der Stadionfinanzierung? Es gibt offenbar - immer noch - AR-Mitglieder verschiedener Wertigkeit.

Gruß
Aix&Hopp

Warum lassen sich diese Gremienmitglieder das gefallen? Jetzt soll mir bitte keiner kommen, dass die latent unter Druck gesetzt werden!

Wenn ich - aus welchen Gründen auch immer - meiner Gremienpflicht nicht nachkommen kann, trete ich a) zurück, schlage b) den Rechtsweg ein oder mache c), beides!

Ausser Klööss, der seinerzeit konsequent war und zurückgetreten ist, haben das alle mit sich machen lassen und sich so auch ein Stück weit mitschuldig an der Gesamtsituation gemacht, zumindest moralisch!!!

[Aix&Hopp]

Zitat von petrocelli

Ausser Klööss, der seinerzeit konsequent war und zurückgetreten ist, haben das alle mit sich machen lassen und sich so auch ein Stück weit mitschuldig an der Gesammtsituation gemacht, zumindest moralisch!!!

VETO: Ich kenne zumindest noch eine weitere Person, die sich aus den gleichen Gründen aus dem VR zurück gezogen hat.

Gruß
Aix&Hopp

[AxelG]

Zitat von petrocelli

Warum lassen sich diese Gremienmitglieder das gefallen? Jetzt soll mir bitte keiner kommen, dass die latent unter Druck gesetzt werden!

Wenn ich - aus welchen Gründen auch immer - meiner Gremienpflicht nicht nachkommen kann, trete ich a) zurück, schlage b) den Rechtsweg ein oder mache c), beides!

Ausser Klööss, der seinerzeit konsequent war und zurückgetreten ist, haben das alle mit sich machen lassen und sich so auch ein Stück weit mitschuldig an der Gesammtsituation gemacht, zumindest moralisch!!!

Rücktritt ist eine ehrenhafte Sache. Leider haben alle Rücktritte nichts bewirkt weil die konsequente Begründung für die Öffentlichkeit fehlte. So war es eine mehr oder weniger verschenkte Aktion die keine Wirkung hatte - traurig!

Zitat von Dexter

Deine Vermutung stimmt soweit es um den Jahresabschluss geht. Nach § 285 Nr. 3a HGB sind "sonstige finanziellen Verpflichtungen" (und hierunter fallen z.B. Leasing-Verträge) bei mittelgroßen und großen Kapitalgesellschaften im Anhand anzugeben, wenn sie nicht schon unter § 285 Nr. 3 HGB fallen. Der Anhang ist nach § 264 Abs. 1 HGB Pflichtbestandteil des Jahresabschlusses von Kapitalgesellschaften und ist somit auch Bestandteil der Vollständigkeitserklärungen gegenüber dem Wirtschaftsprüfer. Hierbei ist natürlich die Grössenklasse von Alemannia zu berücksichtigen, wenn diese "klein" ist, braucht die Angabe gesetzlich nicht gemacht zu werden.
Zu trocken? Sorry, Du hättest gefragt.

nein, genau das wollte ich wissen.

Danke für den Exkurs!

Die Alemannia wird aber nicht als kleine Kapitalgesellschaft gelten, die Grenze dafür liegt meines Wissens deutlich niedriger.
Also hätten solche Verträge in der Vollständigkeitserklärung drin stehen müssen.

Gruß

svenc

Zitat von tjangoxxl

Danke für die rechtliche Würdigung

Wobei es ja nur eine fixe Idee von Sven war, die ich nicht teile. Das sind alles Vorgänge, die man erklären kann. Leasingverträge oder s.g. Sale-and-Lease-back Verträge sind normal, um die Liquidität zu erhöhen. Das fällt normalerweise leichter zu erklären, als ein Abfindung an einen Spieler, dessen Vertrag sowieso ausgelaufen ist

ich hatte dazu gerade eben ein Gespräch mit einem ehemaligen Alemannia-Spieler, der den Spielerberater von Gueye persönlich kennt und genau über dieses Thema mit ihm gesprochen hat.
Der Spielerberater war selber total überrascht, dass dieser Posten noch offen war. Man hatte wohl einfach vergessen (Erik Meijer) bei der Vertragsauflösung mit Gueye den Passus: "Hiermit erlöschen alle weiteren Ansprüche!" hinzuzufügen....

Gruß

svenc

[Harvey Specter]

Ich habe mal in alten Kicker-Sonderausgaben geblättert.
01.04.1999 Beginn Bayer Leverkusen Fussball GmbH
März 2002 Beginn 1. FC Köln GmbH & Co. KGaA
01.01.2006 Beginn Alemannia Aachen GmbH

Kein Wechsel war zu Beginn der Saison. Wenn die GmbH nicht zu halten ist, wird auch die erste Mannschaft nicht überleitbar sein. Es sollte aber ausgelotet werden, ob nicht die zweite Mannschaft und die Jugendmannschaften in den Verein zurückholbar sind. Dies erfordert selbstverständlich auch einen finanziellen Gewaltakt, aber hier halte ich die Zahlen für überschaubar und die Unterstützung für einigermaßen realistisch.
Für so ein Konstrukt müsste man evtl. auch tief in die Tasche greifen und z.B. ein Kaliber wie RA Christoph Schickhardt beauftragen, doch halte ich es nicht für gänzlich abwegig, da der DFB manchmal irrationelle Entscheidungen fällt und emotional Zumindest Egidius Braun und evtl. auch noch Jupp Derwall ein zusätzliches Pfand sein dürften.

[sascha-s]

... ist kein Platz für monotonen Dauergesang
... ist kein Platz für 13:12 Demo

.... ist es Zeit zusammen zu rücken
.... ist es Zeit die Mannschaft bedingungslos anzufeuern
.... ist es Zeit unser Trainerteam und den SD zu feiern



.... und leider ist es auch Zeit zum trauern, hoffen und beten.

Nach dem Spiel und in der HZ wird ein Orkan der Empörung über die Verantwortlichen seinen Weg nehmen.

ICH habe trotzdem noch die leise Hoffnung auf einen bzw. mehrere Retter.

Zitat von tjangoxxl

Danke für die rechtliche Würdigung

Wobei es ja nur eine fixe Idee von Sven war, die ich nicht teile. Das sind alles Vorgänge, die man erklären kann. Leasingverträge oder s.g. Sale-and-Lease-back Verträge sind normal, um die Liquidität zu erhöhen. ....

natürlich ist das nur eine "fixe Idee" von mir.
Ich habe halt nur versucht, etwas zu finden, was halbwegs nachvollziehbar wäre.
Dass der Bau wirklich nur 50 Mio. gekostet hat, glaubt ja bis heute niemand.

Gruß

svenc

[AxelG]

Zitat von sascha-s

ICH habe trotzdem noch die leise Hoffnung auf einen bzw. mehrere Retter.

Ich nicht...

Zitat von Klenkes

Eine tolle Geschichte die man verfilmen könnte...Tatort Tivoli.

beim Tatort gibt es aber ja immer mindestens eine(n) Tote(n)...

Du meinst die GmbH könnte dafür herhalten?

Gruß

svenc

[tjangoxxl]

Zitat von svenc

natürlich ist das nur eine "fixe Idee" von mir.
Ich habe halt nur versucht, etwas zu finden, was halbwegs nachvollziehbar wäre.

Aber Du weisst doch, wie schnell aus einer Idee Realität wird.

Ist ja auch nicht schlimm, rate mal mit Rostenthal zu spielen. Aber gerade Leasingverträge sind für mich kein Ansatz, um so einen Tanz drum zu machen. Ganz im Gegenteil: Wenn Kraemer das vernünftig erklärt hätte ( Kostensteigerung, Kostenverteilung wegen Liquidität ), wäre bei uns allen eine Maulsperre eingetreten, da dem keiner sowas zugetraut hätte.

Hinter dieser Summe verbigt sich eine Leiche ( diese 2 fehlenden Millionen, die keiner finden kann )
Anders als die aktuellen 1,5 Millionen, die er nicht erklären kann - die hätten in die Vollständigkeitserklärung reingehört.

[AIXtremist]

Zitat von tjangoxxl

Aber Du weisst doch, wie schnell aus einer Idee Realität wird.

Ist ja auch nicht schlimm, rate mal mit Rostenthal zu spielen. Aber gerade Leasingverträge sind für mich kein Ansatz, um so einen Tanz drum zu machen. Ganz im Gegenteil: Wenn Kraemer das vernünftig erklärt hätte ( Kostensteigerung, Kostenverteilung wegen Liquidität ), wäre bei uns allen eine Maulsperre eingetreten, da dem keiner sowas zugetraut hätte.

Hinter dieser Summe verbigt sich eine Leiche ( diese 2 fehlenden Millionen, die keiner finden kann )
Anders als die aktuellen 1,5 Millionen, die er nicht erklären kann - die hätten in die Vollständigkeitserklärung reingehört.

Allerdings wäre dann auch die Frage aufgekommen, woher die 1,5 Mio stammen. Die müssen schon begründet werden... Selbst wenn die Zahlen dann vollständig waren, hätte die Kämmerin fragen müssen und wohl auch zu hören bekommen: "keine Ahnung".

[tjangoxxl]

Zitat von AIXtremist

Allerdings wäre dann auch die Frage aufgekommen, woher die 1,5 Mio stammen. Die müssen schon begründet werden... Selbst wenn die Zahlen dann vollständig waren, hätte die Kämmerin fragen müssen und wohl auch zu hören bekommen: "keine Ahnung".

ganz einfach:

Du hast irgendwo 1,5 Millionen Schulden ( Sponsoren, Heyen...wer auch immer Dir Geld geliehen hat ) und gehst davon aus, dass Du den Klassneerhalt schaffst und das irgendwie unter den Teppich kehren kannst. Wenn Du aber Sorge hast, dass deswegen die Umfinanzierung nicht klappt, dann ist die Vollständigkeitserklärung halt nicht ganz Vollständig.

Erklären kann der Kraemer jede Zahl - jede Wette.

Das er es nicht mehr erklären kann ( wegen Haftungsfragen ), steht auf einem anderen Blatt Papier

[Pipolinho]

Guter Einwand meiner Freundin heute morgen:

Versauft heute alle eure Guthaben auf eurer Tivoli Karte oder hebt das Guthaben von eurer Karte ab.

Falls es in die Insolvenz geht, bekommt ihr das Geld bestimmt auch nicht wieder!

Zitat von AxelG

Rücktritt ist eine ehrenhafte Sache. Leider haben alle Rücktritte nichts bewirkt weil die konsequente Begründung für die Öffentlichkeit fehlte. So war es eine mehr oder weniger verschenkte Aktion die keine Wirkung hatte - traurig!

Ich verstehe nicht, dass ein Nobis und ein Kutsch nicht zurückgetreten sind.
Inkl. Horst Rambau.

Dazu eine öffentliche Stellungnahme für die AN/AZ und die Lokalzeit.

Sie müssen ja gar keine Details nennen (wegen Verschwiegenheitserklärung usw..), aber eine Aussage: "dass sie es mit ihrem Namen nicht mehr vertreten können, die Abläufe innerhalb der Alemannia zu unterstützen und diese zu decken". So in der Art.


Dann wäre schon erheblich früher etwas passiert.

Wie können Kutsch und Nobis akzeptieren, dass der Vertreter der Stadt im AR offensichtlich belogen wurde, weil er entweder gar nicht oder erst zu einem späteren Zeitpunkt eingeladen wurde...?


Gruß

svenc

[adler]

Zitat von svenc

Ich verstehe nicht, dass ein Nobis und ein Kutsch nicht zurückgetreten sind.
Inkl. Horst Rambau.

Dazu eine öffentliche Stellungnahme für die AN/AZ und die Lokalzeit.

Sie müssen ja gar keine Details nennen (wegen Verschwiegenheitserklärung usw..), aber eine Aussage: "dass sie es mit ihrem Namen nicht mehr vertreten können, die Abläufe innerhalb der Alemannia zu unterstützen und diese zu decken". So in der Art.


Dann wäre schon erheblich früher etwas passiert.

Wie können Kutsch und Nobis akzeptieren, dass der Vertreter der Stadt im AR offensichtlich belogen wurde, weil er entweder gar nicht oder erst zu einem späteren Zeitpunkt eingeladen wurde...?


Gruß

svenc

Weil sie selbst keine Zahlen, beziehungsweise sehr sehr spät dann beschönigte Zahlen bekommen haben.

Zitat von adler

Weil sie selbst keine Zahlen, beziehungsweise sehr sehr spät dann beschönigte Zahlen bekommen haben.

dann müssten sie JETZT zurücktreten. Der AR besteht doch eh nur noch aus Heyen und seinem Stimmvieh Terbrack. Die übrigen AR-Mitglieder stören doch nur den Ablauf...

Gruß

svenc

[sukram]

Mir kullern die Tränen, wirklich. Ich habe Angst davor, daß ich das letzte Mal die Alemannia sehen werde.
Ihr verdammten Lügner und Betrüger!!!

[petrocelli]

Zitat von adler

Weil sie selbst keine Zahlen, beziehungsweise sehr sehr spät dann beschönigte Zahlen bekommen haben.

Dann finden sie sich damit ab? Rücktritt, die Öffentlichkeit im Rahmen des zulässigen informieren und rechtliche Schritte einleiten wäre die einzig richtige Konseqzuenz!