Aktuelle Stimmung auf dem Tivoli

[MosesbauteSichone]

Hallo liebe Freunde und Gönner der Alemannia!

Ich habe lange überlegt ob ich diese Thema eröffne und wie ihr seht habe ich mich nun dazu entschlossen.

Ich wollte einmal in Erfahrung bringen, wie ihr die aktuelle Stimmung auf dem Tivoli seht?
Unabhängig von den Zuschauerzahlen, nur die reine Stimmung während des Spiels, das Liedgut und nicht dieser Sing- Sang- Dauergesang.

Habt ihr das Gefühl der Tivoli ist noch/ wieder ein Hexenkessel?
Ich fand die Stimmung gegen Gütersloh bescheiden. Erst ab dem 3/ 4:0 wurde es mal fröhlich/ laut...
Klar die Choreos sind cool und vermutlich auch selten in der Bundesliga zu finden, dafür Hut ab, aber...

Aktuell fehlen mir die alten Lieder, es gibt so viele Lieder die im Laufe der Zeit auf dem Tivoli gesungen wurden. Und nun? Nun gibt es eine Portfolio aus gefühlt fünf Liedern.
Erinnert ihr euch noch, immer wenn Aachen eine gute Chance hatte wie alle zusammen "Aachen, Aachen, Aachen" riefen?
Erinnert ihr euch noch an "Come on Aachen, Come on Aachen".

Woran liegt das? Liegt das dem/n Capo/s? Wollen sie dieser Lieder nicht anstimmen, kennen sie die nicht?

Jetzt sind ja auch wieder viele Menschen da, die früher den Tivoli besucht haben und die "fängst" du oft mit den alten Liedern, das habe ich immer wieder beobachtet. Beim Sing- Sang schalten sie wieder ab.

Im Grunde genommen verfasse ich diesen Beitrag auch mit ein wenig Hoffnung. Wenn ich nicht der einzige bin der das aktuell so sieht, dann kommt es vielleicht bei den handelnden Personen an und es ändert sich ggf. was.

Eventuell lebe ich aber auch in meiner eigenen Welt und sehe alles falsch...

[Pascalinho]

Zitat von MosesbauteSichone

Hallo liebe Freunde und Gönner der Alemannia!

Ich habe lange überlegt ob ich diese Thema eröffne und wie ihr seht habe ich mich nun dazu entschlossen.

Ich wollte einmal in Erfahrung bringen, wie ihr die aktuelle Stimmung auf dem Tivoli seht?
Unabhängig von den Zuschauerzahlen, nur die reine Stimmung während des Spiels, das Liedgut und nicht dieser Sing- Sang- Dauergesang.

Habt ihr das Gefühl der Tivoli ist noch/ wieder ein Hexenkessel?
Ich fand die Stimmung gegen Gütersloh bescheiden. Erst ab dem 3/ 4:0 wurde es mal fröhlich/ laut...
Klar die Choreos sind cool und vermutlich auch selten in der Bundesliga zu finden, dafür Hut ab, aber...

Aktuell fehlen mir die alten Lieder, es gibt so viele Lieder die im Laufe der Zeit auf dem Tivoli gesungen wurden. Und nun? Nun gibt es eine Portfolio aus gefühlt fünf Liedern.
Erinnert ihr euch noch, immer wenn Aachen eine gute Chance hatte wie alle zusammen "Aachen, Aachen, Aachen" riefen?
Erinnert ihr euch noch an "Come on Aachen, Come on Aachen".

Woran liegt das? Liegt das dem/n Capo/s? Wollen sie dieser Lieder nicht anstimmen, kennen sie die nicht?

Jetzt sind ja auch wieder viele Menschen da, die früher den Tivoli besucht haben und die "fängst" du oft mit den alten Liedern, das habe ich immer wieder beobachtet. Beim Sing- Sang schalten sie wieder ab.

Im Grunde genommen verfasse ich diesen Beitrag auch mit ein wenig Hoffnung. Wenn ich nicht der einzige bin der das aktuell so sieht, dann kommt es vielleicht bei den handelnden Personen an und es ändert sich ggf. was.

Eventuell lebe ich aber auch in meiner eigenen Welt und sehe alles falsch...

Ich stehe immer in S3 und fand die Stimmung dort garnicht so schlecht.
Diese spontanen Rufe wie zb. "Aachen, Aachen, Aachen" und das "Roaaarrr" sind ja nicht anstimmbar vom Capo. Da es sich ja um eine spontane spielbezogene Anfeuerung handelt. Da ist dann die Mitarbeit der Fans gefordert.
Der Sing Sang hat sich verbessert finde ich, bin mit der Stimmung für die Verhältnisse sehr zufrieden. Da ist in einigen Bundesligastadien weniger los. Denke mit dem Aufstieg, würde sich auch Stimmungstechnisch einiges tun.
Ich finde man muss das alte mit dem neuen verbinden. Und da bringt es dann nichts wenn einige bei den neumodischeren Liedern abschalten. Die sollte man genauso akzeptieren, wie die älteren Lieder.
90 Minuten durchgehendes spontanes Anfeuern ist ja kaum umsetzbar und da kann der Sing Sang dann schonmal die Lücken ausfüllen.

[Achim]

Gegen Oberhausen fand ich die Stimmung irgendwie komisch. Bapoh wird gefoult und humpelt verletzt vom Platz - und die Aachener Fans nur so "la-la-la" anstatt die Oberhausener zumindest ne Zeitlang bei jedem Ballkontakt auszupfeifen.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Achim

Gegen Oberhausen fand ich die Stimmung irgendwie komisch. Bapoh wird gefoult und humpelt verletzt vom Platz - und die Aachener Fans nur so "la-la-la" anstatt die Oberhausener zumindest ne Zeitlang bei jedem Ballkontakt auszupfeifen.

Volle Zustimmung, wobei ich dies noch um zwei Dinge ergänzen möchte. Zum einen fehlt mir einfach das Aaachen, Aaachen, Aaachen aus tausenden Kehlen, mit der die Alemannia nach vorne gepeitscht wird (unvergesslich so Spiele wie gegen Münster unter Werner im Aufstiegsjahr).


Desweiteren das sich wiederholende Hey - ( Passspiel), Hey - (Passspiel), Hey ......bei jedem annehmenden Ballkontakt. Bei mehreren Pässen hintereinander eine aufgeheizte Atmosphäre wie in einer spanischen Stierkampfarena.

[miba222]

Das Thema hatte ich ja schon im Güterloh-Thread aufgebracht.

Für mich war die Stimmung gegen Gütersloh viel besser als gegen Oberhausen. Gegen Oberhausen fand ich die Stimmung auch tendenziell "komisch". Der sehr schlechte Schiedsrichter hat da speziell in der ersten Halbzeit nur Müll gepfiffen, die Szene mit Bapoh war nur ein Beispiel, und es blieb alles seltsam passiv und still. Zudem gab es mir da viel zu viel "Singsang", bei dem nur wenige mitgemacht haben.

Das war für mich gegen Gütersloh viel besser, und ich denke, dass das auch auf der Trainerbank so angekommen ist, da Backhaus das nochmal so ganz besonders erwähnt hat. Auch die Ultras haben das gegen Gütersloh aus meiner Sicht deutlich besser gemacht. Einige haben es aber wohl genau anders wahrgenommen. Vielleicht spielt einfach die Position im Stadion eine große Rolle. Wir waren in O5 in Reihe 25.

Dass es generell noch besser gehen kann, ist aber auch richtig. Das hängt dann aber auch in der Tat stark vom Spielverlauf ab, und ein knappes Ergebnis mit viel Druck auf das gegnerische Tor sorgt natürlich immer für mehr und grelligere Stimmung.

[MosesbauteSichone]

Zitat von miba222

Dass es generell noch besser gehen kann, ist aber auch richtig. Das hängt dann aber auch in der Tat stark vom Spielverlauf ab, und ein knappes Ergebnis mit viel Druck auf das gegnerische Tor sorgt natürlich immer für mehr und grelligere Stimmung.

Naja meiner Meinung nach müsste die Stimmung auch bei zwei frühen Toren gut sein, man müsste in Feierlaune sei, die Mannschaft weiter nach vorne peitschen, denn auch das Torverhältnis kann mal eine Rolle spielen.

Und wenn das Ergebnis knapp ist fehlte mir oft dieser "Grell".

Ich denke wir sind uns einig, dass noch seeeehr viel Luft nach oben ist.

[Michi Müller]

Kurioserweise sind wir Fans manchmal ein wenig "unnormal"...

Ich habe oftmals festgestellt, dass die Stimmung nach Siegen "schlechter" ist, als nach Niederlagen. Vor allem auf Rückfahrten von Auswärtsspielen in Bussen oder Zügen. Gewinnt man, dann sind alle zufrieden und glücklich. Die Stimmung ist eher mau. Verliert man, dann wird meistens aus Frust gefeiert

So war es auch am Samstag. Ich habe später noch GT Fans am Hbf gesehen und die waren am Feiern als hätten sie nen Auswärtssieg geholt

Bei Heimspielen ist es ähnlich. Führst Du 4:0, lehnen sich alle zufrieden zurück!

[Iledörpac]

Am Dauergesang stören sich tatsächlich mittlerweile viele!

Allerdings kam mir der Dauergesang nur einmal gegen gütersloh zu lang vor. Ansonsten war das dieses Jahr das erste Spiel, was mich an alte Tage erinnert hat. Ich finde viele Sachen cool, die die Ultras machen. Aber den dauergesang - überspitzt gesagt, mögen vermutlich nur die Ultras.

Mir aber fehlt z.b. kein feiern eines Passes. Aber das darf natürlich jeder selbst entscheiden. Ich habe die Stimmung gegen Gütersloh erstmals als wirklich Geil empfunden. Das ganze Stadion hüpfte- die "Sitzer", zu denen ich auch gehöre, brauchten nicht viel um mitzumachen.

Aber noch eine Sache zum Vergleich zum alten tivoli. Das war ein verhältnismäßig kleines Stadion. Eine einzige Sitzplatztribüne. Wenn die überdachte, gefühlt 0,50 Meter entfernt vom spielfeldrand losgelegt hat, dann ist das einfach ein anderes feeling.

Ich habe sehr wohl das Gefühl, dass es besser wird, ich habe das Gefühl, die Ultras gehen auf Vorschläge ein bzw. Auch Kritikpunkte. Denn eines ist doch klar... Als eine Ultragruppierung möchte man Anerkennung. Am liebsten Bundesweit. Um das zu erzeugen, brauchst du ein Stadion was mitmacht. Und das wird aus meiner Sicht immer besser!

[Pablo1909]

Zitat von Iledörpac

Am Dauergesang stören sich tatsächlich mittlerweile viele!

[...]

Ich habe sehr wohl das Gefühl, dass es besser wird, ich habe das Gefühl, die Ultras gehen auf Vorschläge ein bzw. Auch Kritikpunkte. Denn eines ist doch klar... Als eine Ultragruppierung möchte man Anerkennung. Am liebsten Bundesweit. Um das zu erzeugen, brauchst du ein Stadion was mitmacht. Und das wird aus meiner Sicht immer besser!

Zum Dauergesang wurde ja schon einiges gesagt. Mir ging das ganze auch lange auf den Zeiger! Finde deinen letzten Absatz aber sehr wichtig und richtig. Ich habe auch das Gefühl, dass auf Kritik eingegangen wird und Dinge verändert werden, ohne dass die Ultras auf ihre "neuen" Lieder verzichten müssen! Gefällt mir mit zunehmender Saison immer besser.

Ich konnte das Spiel gegen Gütersloh leider nur im TV gucken. Da ist mir der Dauergesang tatsächlich doch wieder (negativ) aufgefallen. Im Gegensatz zu dem, dass angestimmte Lieder aus anderen Teilen des Stadions mittlerweile dankend an- und übernommen werden, wird mir noch zu oft Spielunabhängig durchgesungen. Ich habe kein Problem damit wenn das gleiche Lied, überspitzt, 10 Minuten gesungen wird, wenn Aachen in den letzten 20 Minuten nur den Ball hin und her spielt und ein 4:0 verwaltet. Stören tut mich das ganze dann, wenn es beispielsweise Fouls/Torchancen/etc. gibt und "monoton" weitergesungen wird. Da freue ich mich auch über ein "Aachen, Aachen, Aachen". Genauso bei gegnerischen Ecken Pfeifen beispielsweise. Einfach um noch so ein bisschen mehr Grelligkeit ins Stadion zu bekommen. Aber das kann auch von jedem Einzelnen, auch von mir, einfach mal angestimmt werden, denn darauf gehen die Ultras ja mittlerweile echt ein

Ist aber für mich meckern auf hohem Niveau. Ich muss klar hervorheben, dass ich das Gefühl habe, dass die Ultras 1-3 Schritte auf alle anderen zugekommen sind. Chapeau! Jetzt ist der Rest dran mal richtig mitzuziehen und den Tivoli kochen zu lassen.

[DerLängsteFan]

Zitat von Pascalinho

Ich stehe immer in S3 und fand die Stimmung dort garnicht so schlecht.
Diese spontanen Rufe wie zb. "Aachen, Aachen, Aachen" und das "Roaaarrr" sind ja nicht anstimmbar vom Capo. Da es sich ja um eine spontane spielbezogene Anfeuerung handelt. Da ist dann die Mitarbeit der Fans gefordert.
Der Sing Sang hat sich verbessert finde ich, bin mit der Stimmung für die Verhältnisse sehr zufrieden. Da ist in einigen Bundesligastadien weniger los. Denke mit dem Aufstieg, würde sich auch Stimmungstechnisch einiges tun.
Ich finde man muss das alte mit dem neuen verbinden. Und da bringt es dann nichts wenn einige bei den neumodischeren Liedern abschalten. Die sollte man genauso akzeptieren, wie die älteren Lieder.
90 Minuten durchgehendes spontanes Anfeuern ist ja kaum umsetzbar und da kann der Sing Sang dann schonmal die Lücken ausfüllen.

Wir sind uns ziemlich alle einig, dass es vor allem an spielbezogener Unterstützung mangelt. Die kann ein Capo nach dem vorhandenen System nur schwerlich leisten, da er meist mit dem Rücken zum Spielfeld steht, und so meist nicht direkt auf Fouls, Torchancen etc. reagieren kann. Da die meisten Ultras auch treu ergeben die Lieder weitersingen. Hier sind dann wirklich die übrigen Fans gefragt durch pfeiffen, schreien oder andere spontane Äußerungen den Singsang zu unterbrechen.
Im Idealfall geht das Hand in Hand und die Ultras ziehen mit.

Der musikalische Support geht von den Ultras aus und ohne sie wäre viel viel weniger Stimmung. Das ist Realität und in jedem Stadion so.
Aber warum sollte es uns hier nicht gelingen ein richtungsweisendes Miteinander zu kreieren. Man profitiert voneinander und bekommt etwas Großes, man geht aufeinander zu.
Die "alten Lieder" wurden hier schon gepostet.
Hier "die neuen" von der YC-Seite https://www.yc2014.de/liedgut/

Dazu fällt mir noch eine Situation ein.
Anfang der 80 hatten wir einen recht erfolgreichen Stürmer namens Norbert Runge. Er wurde bei einem Foul verletzt und man merkte ihm an, dass er nicht mehr richtig laufen konnte. Er hat es trotzdem weiter versucht und das Publikum sang minutenlang "Runge, du darfst nicht gehn"
Die Melodie habe ich noch im Ohr.

Das ist aber heutzutage nur noch in meiner Fußballromantik möglich.
Schade eigentlich.

[Andreas]

Zitat von DerLängsteFan

Hier "die neuen" von der YC-Seite https://www.yc2014.de/liedgut/

D

Merssi! Da sind doch durchaus brauchbare Sachen dabei jenseits von "lala" und "schalalala", die auch in der Masse singbar sind. Vielleicht könnte die YC mal ein paar Zettelchen verteilen. Das wäre sicher okay und nicht zu Oldschool und vor allem viel viel besser als unerträgliches Einblenden von Texten auf der Videowand oder gar das Einpeitschen durch einen Stadionsprecher.

"TSV Alemannia, jedes Spiel sind wir für dich da,
und eins weiß ich ganz genau:
Wir lieben nur dich ATSV!
lalalalalalalala, lalalalalalalala,
lalalalalala, lalalalalalalala"

auf Games People Play - das kann gut knallen, ich habs noch nicht gehört.

Katharina Lotze hatte übrigens zuletzt Geburtstag.

You makes me happy wäre auch mal wieder eine Freude für den Englischlehrer, der Eisladen fehlt mir auch. Und in O5 schallt es auch weiterhin Meck, Meck - Meck, meck, wenn irgendein Gegnerpicco Mucken macht. Ach, wir haben so viele Sachen im Angebot, wir müssen nur zusammenarbeiten. Schwierig.

[MosesbauteSichone]

Zitat von Andreas

Katharina Lotze hatte übrigens zuletzt Geburtstag.

You makes me happy wäre auch mal wieder eine Freude für den Englischlehrer, der Eisladen fehlt mir auch. Und in O5 schallt es auch weiterhin Meck, Meck - Meck, meck, wenn irgendein Gegnerpicco Mucken macht. Ach, wir haben so viele Sachen im Angebot, wir müssen nur zusammenarbeiten. Schwierig.

Oh da geht mir das Herz auf...Stimmt diese tollen Antiquitäten sind ja auch noch vorhanden...
Das klassische "Lutscher" wird auch vermisst.

[Schorsch]

Ein wohl gestreutes "Das war super, das war elegant", wenn der Gegner den Ball in die Ränge hämmert, wäre auch noch mal schön

[au_banan]

Zitat von Schorsch

Ein wohl gestreutes "Das war super, das war elegant", wenn der Gegner den Ball in die Ränge hämmert, wäre auch noch mal schön

Oh da kommen Erinnerungen hoch. Ich weiß leider nicht mehr genau wann das war aber es war die Saisoneröffnung als ich vielleicht 12 Jahre alt war auf dem alten Tivoli. (Irgendwann vor dem Aufstieg in Liga 1) Man konnte sich melden um Elfmeter auf das Tor von Stephan Straub zu schießen und meine Mutter und ich wurden dort ausgewählt.
Ich hab meinen Elfmeter direkt neben dem Pfosten eingenetzt. Freuen konnte ich mich aber nicht weil Stephan nicht mal gesprungen ist.
Dann wollte meine Mutter schießen und ist beim Anlauf volle Kanne ausgerutscht. Man hatte halt nur die normalen Straßenschuhe an. Mein Vater und die Bekannten/Freunde die mit dabei waren haben dann das Lied von der Tribüne aus gesungen. Schnell sind einige drum herum mit eingestiegen.

[Schorsch]

Zitat von au_banan

Oh da kommen Erinnerungen hoch. Ich weiß leider nicht mehr genau wann das war aber es war die Saisoneröffnung als ich vielleicht 12 Jahre alt war auf dem alten Tivoli. (Irgendwann vor dem Aufstieg in Liga 1) Man konnte sich melden um Elfmeter auf das Tor von Stephan Straub zu schießen und meine Mutter und ich wurden dort ausgewählt.
Ich hab meinen Elfmeter direkt neben dem Pfosten eingenetzt. Freuen konnte ich mich aber nicht weil Stephan nicht mal gesprungen ist.
Dann wollte meine Mutter schießen und ist beim Anlauf volle Kanne ausgerutscht. Man hatte halt nur die normalen Straßenschuhe an. Mein Vater und die Bekannten/Freunde die mit dabei waren haben dann das Lied von der Tribüne aus gesungen. Schnell sind einige drum herum mit eingestiegen.

Mega Dein Vater durfte dann auf der Couch schlafen ?


Es gab hier auf dem Dorf ne große Gruppe S-Block Steher. Dementsprechend wurde jede tollpatschige Aktion in Jugendtagen so bedacht

[Michi Müller]

"U... A... Riethmacher" oder "ja ja Juppi Juppi"

[Andreas]

Und wenn die "schöne Maid" mit "Aue, Jeile, Schlutter" "ohne Bremse, ohne Licht" gefahren käme, dann wäre ich bestimmt an Bord. ;-)

Heute ist nicht alles schlecht. Aber früher war's das eben auch nicht.

[Mott]

Zitat von Andreas

Und wenn die "schöne Maid" mit "Aue, Jeile, Schlutter" "ohne Bremse, ohne Licht" gefahren käme, dann wäre ich bestimmt an Bord. ;-)

Heute ist nicht alles schlecht. Aber früher war's das eben auch nicht.

"Kling Glöckchen", "Keiner mag uns". Vor allem aber fehlt mir mittlerweile der situationsabhängige Grell, so wie ihn hier schon andere beschrieben haben. Das animalische Aaaaarrrrggghhhh. Das gnadenlose Zerren an den Nerven der Gegner.

Und wenn dann auch noch die Stadionregie mitspielen und sich auf ein markantes Alemannia-Lied als Ritual beschränken würde, dann wäre das auch ein Zutun. Und da gib's für mich nur ein einziges legitimes: Aber eins, aber eins. Das ist nun wirklich etwas sehr Eigenständiges und Spezielles. Der inflationäre Gebrauch aller möglichen Lieder mit Alemannia- oder Aachen-Bezug macht das Ganze eher beliebig als besonders. Vor allem dieses neue Opus mit seinem aufdringlichen Flippers-Pur-Münchner-Freiheit-Charme in 4-Amigos-Hülle brauche ich persönlich gar nicht.

[Andreas]

Zitat von Mott

"Kling Glöckchen", "Keiner mag uns". Vor allem aber fehlt mir mittlerweile der situationsabhängige Grell, so wie ihn hier schon andere beschrieben haben. Das animalische Aaaaarrrrggghhhh. Das gnadenlose Zerren an den Nerven der Gegner.

Und wenn dann auch noch die Stadionregie mitspielen und sich auf ein markantes Alemannia-Lied als Ritual beschränken würde, dann wäre das auch ein Zutun. Und da gib's für mich nur ein einziges legitimes: Aber eins, aber eins. Das ist nun wirklich etwas sehr Eigenständiges und Spezielles. Der inflationäre Gebrauch aller möglichen Lieder mit Alemannia- oder Aachen-Bezug macht das Ganze eher beliebig als besonders. Vor allem dieses neue Opus mit seinem aufdringlichen Flippers-Pur-Münchner-Freiheit-Charme in 4-Amigos-Hülle brauche ich persönlich gar nicht.

Och, den Ebert Jupp-Klassiker kann Robert schon weiterhin auflegen, der stört mich nicht. Ansonsten bin ich bei dir. Auf der Süd ließe sich das Aaarrrrghhhhh zumindest in der Menge der bereitwilligen Supporter in S3 hörbar brüllen. Vom Sitzplatz können das natürlich bestenfalls "Einzelmeinungen" sein. Da liegt sicher auch ein Problem, für das weder Ultras noch sonstige Fans mit entsprechendem Organ (und der Lust, dieses zu benutzen) können: Von der Seitenlinie aus warst du einfach näher dran an Zweikampfszenen an der Außenlinie, als du das hinter dem Tor sein kannst. Ein Aaarrrgh gegen Malek Fuckro, wenn der sich vor der Nordtribüne in den Zweikampf mit Mika Hanraths begibt, das hat wohl wenig Wirkung.

[havasupai]

Zitat von Mott

"Kling Glöckchen", "Keiner mag uns". Vor allem aber fehlt mir mittlerweile der situationsabhängige Grell, so wie ihn hier schon andere beschrieben haben. Das animalische Aaaaarrrrggghhhh. Das gnadenlose Zerren an den Nerven der Gegner.

Und wenn dann auch noch die Stadionregie mitspielen und sich auf ein markantes Alemannia-Lied als Ritual beschränken würde, dann wäre das auch ein Zutun. Und da gib's für mich nur ein einziges legitimes: Aber eins, aber eins. Das ist nun wirklich etwas sehr Eigenständiges und Spezielles. Der inflationäre Gebrauch aller möglichen Lieder mit Alemannia- oder Aachen-Bezug macht das Ganze eher beliebig als besonders. Vor allem dieses neue Opus mit seinem aufdringlichen Flippers-Pur-Münchner-Freiheit-Charme in 4-Amigos-Hülle brauche ich persönlich gar nicht.

Mit der Stadionregie finde ich gar keine so schlechte Idee. Könnte mir auch so einen Jingle vorstellen wie z.B. in den USA beim Eishockey -> der Jingle wird gespielt und dann stimmt die Süd ein bestimmtes Lied an. Was mich immer noch sehr massiv stört ist diese ständige Dauertrommelei (Vuvuzela 2.0). Das sollte man doch lieber wieder deutlich reduzieren. Ist aber nur meine ganz persönliche Meinung.
Oder was cool wäre, wenn die Süd die Humba anstimmt "gib mir ein H" - und die Ost- und West rufen zurück (sitzen ja eh alle) und am Ende springen alle auf Humba und gefolgt von Das ganze Stadion hüpft...