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Wie nennst du es denn wenn ein Ametov nun im zweiten Verein in Folge kaum bis keine Spiele macht und auf den Vertrag beharrt (was sein gutes Recht ist). Glaubst du ernsthaft bei ihm stehen nächsten Sommer die Vereine schlange? Klar ist es hart formuliert aber in dem Beispiel ja nicht weit her geholt. Gesendet von iPhone mit Tapatalk
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Pascalinho (24.06.2024) |
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#302
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Vielleicht kannst Du mich ja mal darüber aufklären, wem er alles bereits abgesagt hat, nur um seinen Vertrag hier genüsslich auszusitzen?
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#303
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Als Beispiel hatte er ein Angebot aus Velbert in der Winterpause, das er das nicht angenommen hat kann ich sogar verstehen, er möchte weiter als Profi trainieren und er wird sicherlich auch Angebote haben. Ob die passen wird sich zeigen, ich weiss genauso wenig wie du ob er welche hat, gehe aber davon aus weil ein Spieler aus einem Aufstiegskader erstmal interessant ist. Zudem wurde hier noch nicht behauptet das er Angebote extra abgelehnt habe.. hier wird diskutiert über das „könnte“. Gesendet von iPhone mit Tapatalk
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Pascalinho (24.06.2024) |
#304
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Nein, eben nicht, hier wurde ganz explixit und wortwörtlich von "Karriere an die Wand fahren" und "Charakter wiederspiegeln" geschrieben.
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Als wie logisch, pragmatisch und/oder auch nur naheliegend die ein oder andere Personalentscheidung für manch einen Vereinsvertreter sich heute auch immer darstellen mag, eine abwägende Bewertung muss sich doch wohl zuallererst an seinerzeit [jederzeit] sicherlich gemeinsam vereinbarten Zielsetzungen messen lassen, oder etwa nicht? ![]() Sofern mich meine Erinnerung nicht täuscht, rühmte man sich in der Vergangenheit nicht selten damit, manch umworbenen Spieler mit einer anscheinend überzeugend, – sinngemäß so vorgetragenen Version: Was willst Du denn bei Verein A, B oder C? Komm zu uns, da kannst Du Dich weiterentwickeln und gemeinsam mit uns in Liga_3 aufsteigen, – zu einem längerfristigen Vertragsverhältnis mit Alemannia Aachen bewegt zu haben. In dem jüngst erst präsentierten Klömpchenscast schäumte der Aufsichtsratsvorsitzende der GmbH, bei der Beschreibung der Überredungskünste seines zuständigen Personals, in seiner bekannten Art und Weise, diesbezüglich geradezu über. Ich frage mich, wo wird und/oder wo möchte man, über kurz oder lang landen, wenn es zur Regel oder gar Selbstverständlichkeit wird, dass das gesprochene Wort, im Fall des Falles, nichts mehr wert ist? ![]() „Ein guter Ruf geht weit, ein schlechter noch viel weiter.“ – Jüdisches Sprichwort Darüberhinaus stellt sich doch zwangsläufig die Frage, wie lange, falls überhaupt, kann/möchte man sich eine solche »Gangart« überhaupt leisten? Wer zeichnet letztendlich konkret dafür verantwortlich, dass diejenigen, die sich seinerzeit für ihr Verhandlungsgeschick haben feiern lassen, sich heutzutage für das »Kaltstellen« ehemaliger Hoffnungsträger, samt aller Folgeerscheinungen, nicht ihrer diesbezüglichen Verantwortung entziehen? PS: „Du bist, was du tust – nicht was du sagst, dass du tun wirst.“ – Carl Gustav Jung .
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz Geändert von Franz Wirtz (24.06.2024 um 04:24 Uhr) Grund: Korrektur … |
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WENN Das war der Tenor in den Aussagen wenn er es aussitzen möchte DANN. Ich sage ja, es ist sicherlich hart formuliert aber in manchen Beispielen nicht soweit her geholt und erst recht nicht so dramatisch wie dargestellt. Es ist und bleibt eine subjektive Meinung, wenn nächsten Sommer ein Verein kommt der dem Spieler XY einen klasse Anschlussvertrag bietet hat er alles richtig gemacht. Ansonsten bleibt die Tatsache das ein Fußballer grob 15-20 Jahre Zeit hat für eine Karriere. Gesendet von iPhone mit Tapatalk
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Pascalinho (24.06.2024) |
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Bis dahin können wir alle hier ganz gelassen bleiben. Selbst wenn der ein oder andere Spieler bis dahin immer noch keinen Verein finden sollte, wird es für den/die betreffenden schon irgendeine Lösung finden.
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#14 (23.06.2024), AC-Sebi (23.06.2024), Cello (24.06.2024), chris2010 (24.06.2024), ZappelPhilipp (23.06.2024) |
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HB: "Morgen Training, 8 Uhr!" Strujic: "Dann trainier' alleine!" |
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Ich frage mich wie die Alemannia-Verantwortlichen reagieren würden, wenn bspw. ein Anton Heinz seinen bestehenden Vertrag nicht erfüllen und die Alemannia für einen anderen Verein verlassen würde. Der Aufschrei und der Unmut wäre bei der Alemannia und hier im Forum groß. Sorry, Herr Eller, aber diese geplanten Vorgehensweisen, soweit sie denn stimmen, haben für mich Tendenzen zu Mobbing. ...und ist für mich auch verbunden mit einer Charakterfrage. Kia Ora Zealander
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Natürlich bin ich(,) nicht normal!!! |
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Alter Vader (23.06.2024), Kaiser Wilhelm (23.06.2024), Kenkeni (23.06.2024), Majkäfer (23.06.2024), Münzenberg (24.06.2024), Paudel (23.06.2024), Pepe (23.06.2024), printenduevel (23.06.2024), ZappelPhilipp (23.06.2024) |
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Ich verstehe aus menschlicher sicht eure Empörung, aber jetzt Mobbing auszurufen grenz schon an Wahnsinn. Man hat den Spielern frühzeitig mitgeteilt das mit ihnen nicht mehr geplant wird. Wenn sie schnell wechseln, wie Uzelac, ok cool. Aber wenn nicht muss man es auch so sehen, mit diesen Maßnahmen wird direkt verhindert das die aussortierten evtl. eine Revolte in der Kabine anzetteln. Ich will keinem was unterstellen, aber man kann jedem nur vor den Kopf gucken.
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HB: "Morgen Training, 8 Uhr!" Strujic: "Dann trainier' alleine!" |
#311
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Dir wird nahegelegt, dass du dir etwas anderes suchst, aber bis dahin bekommst du ein Büro ohne Fenster und mit den Kollegen darfst du nur noch in der Mittagspause essen, Zusammenarbeit ist aber untersagt. (Ist vielleicht nicht 100% passend, aber ich denke, das lässt sich so ganz gut adaptieren) Ich finde das schon sehr grenzwertig, was gerade passiert! |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Majkäfer für den nützlichen Beitrag: | ||
Kenkeni (23.06.2024) |
#312
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Diese Vorgehensweise, dass kurativ oder auch präventiv, um kein schlechtes Teamgefüge zu riskieren oder die Qualität hochzuhalten, Mitarbeiter aus Projekten herausgehalten werden, ist nichts komplett ungewöhnliches in der Arbeitswelt. Wenn nicht mehr mit den Spielern geplant wird, finde ich es nachvollziehbar, aus Gründen des Teamspirits diese aus der Kabine fern zu halten. Ggf spielen diese Spieler auch bald beim Ligakonkurrenten. Ich will hier keinem Spieler einen Stinkstiefel-Dasein attestieren und natürlich sind das unsere Aufstiegshelden. Aber es ist kein Ponyhof hier und die Spieler wussten frühzeitig woran sie sind. Keiner wird ernsthaft geglaubt haben, dass man groß in die jeweilige Weiterentwicklung investiert, wenn man nicht mehr mit ihnen plant. Weder beim Fußball, noch in der Arbeitswelt. |
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#313
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Ich hab 8 Jahre bei der Mercedes im Verkauf gearbeitet. Der Leiter von der LKW Werkstatt bei uns im Haus war durch seine lange Betriebszugehörigkeit unkündar. Der hat wirklich dann unter der Treppe zur Geschäftsführung (war halt ne alte Putzkammer ohne Fenster) ein Büro bekommen und musste dann für seine letzten zwei Jahre Kunden in nem Firmen-Smart nach Hause fahren sowie Lampenschirme, Tapeten- und Klopapierbestellungen machen. Aber er hats durchgezogen bis zur Rente. |
#314
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So wie es bei fast jeder 2. nicht einvernehmlichen Kündigung der Fall ist. NEIN meistens wird man sogar vom Chef zum Platz begleitet und darf unter seiner Beobachtung seine Sachen zusammenräumen. Und warum? Weil man aus Frust und Enttäuschung über die Kündigung "Schei.e" bauen könnte! Ganz normales Vorgehen.. Unbefristeter Arbeitsvertrag, Fristgerechte Kündigung, Freistellung, kleine Abfindung Ciao Kakao.. Geändert von Pascalinho (24.06.2024 um 01:01 Uhr) |
#315
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Beim nächsten Mal richtig lesen und erst dann empört aufschreien. Kann da an meiner "Wenn, dann wäre" Meinung nichts böses erkennen ![]() Zitat:
Ich nehme dich beim Wort und zitiere deinen Beitrag gerne bei Bedarf ![]() Geändert von Pascalinho (24.06.2024 um 01:17 Uhr) Grund: Früchtetee zur Beruhigung hilft |
#316
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"Könnte ja Scheis.se bauen ... " ist zudem ein "Argument", mit dem man das Gegenüber schon im Vorfeld ins Unrecht setzt. Rein vorsichtshalber ..... Als "Normalität" ist das -so ganz global betrachtet- eher suboptimal.
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Zurück zu Bier und Bratwurst ! |
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Eu-Forist (24.06.2024) |
#317
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Warum gibt es in Firmen unterschiedliche Geheimhaltungsstufen, wenn man doch allen Mitarbeitern gleichermaßen vertrauen müsste. Man kann jedem Menschen nur vor dem Kopf gucken, am Ende gilt dann lieber die Vorsicht als die Nachsicht. Wenn man Spieler XY an taktische und interne "Tricks" dran teilhaben lässt, obwohl man genau weiß, dass Spieler XY diese nie mehr für den Verein verwenden kann und er sehr akut davor steht vielleicht zur Konkurrenz zu wechseln empfände ich das nicht nur als naiv sondern gar Vereinsschädigend. Das sollte man rein Sportlich sehen, da geht es sich nicht um "Marc's Gesicht gefällt mir nicht, lass uns den mal in ne eigene Kabine stecken" und ebenfalls geht's dort auch nicht um "Marc können wir nicht vertrauen, er will uns ans Bein pissen".. Vielleicht arbeitet hier ja jemand bei einer Firma, bei denen Geheimhaltung zum täglichen Job gehört, wie geht man dort mit Mitarbeitern um, die nicht einvernehmlich kündigen/gekündigt werden? Bei denen womöglich sogar, verständlicherweise, ein wenig Frust und Ärger mitspielen? Mal ganz abgesehen vom Arbeitsklima das stark negativ beeinträchtigt werden kann, wenn dort jemand arbeitet, der weiß dass er bald sowieso weg ist. Natürlich gibt es die Mitarbeiter die trotzdem bis zum letzten Tag 100% geben und kein böses Blut in sich haben, aber es gibt nun mal auch die die dann für Stunk sorgen und andere mit ihrer Negativität herunterziehen.. Wer soll nun hier beurteilen zu welcher Kategorie die genannten Jungs gehören? Als Chef musst du am Ende dafür gerade stehen wenn Internas veröffentlicht werden oder die Team Moral am Boden ist! Das ist keine Schulklasse mit Teenies, sondern eine Profimannschaft im Leistungssport. Klingt böse, ist aber nun mal so. |
#318
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Unterschiedliche Geheimhaltungsstufen? Bei einem Drittligisten?
Wie wäre es, wenn wir vielleicht langsam mal vom CIA wieder zurück zum Fußball kommen könnten?
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#319
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Apropos zurück zum Fußballl und zum Thema, ich kann den Umgang mit den aussortierten Spielern zum Teil verstehen, halte es aber für ausgesprochen schlechten und eher kontraproduktiven Führungsstil, der mich bei Backhaus doch sehr verwundert, bei Eller und Moberz allerdings weniger, so ganz nüchtern betrachtet.
Die Situation sieht nämlich ganz einfach folgendermaßen aus: Die Spieler haben allesamt rechtsgültige Verträge, an die Spieler UND Alemannia beide gleichermaßen gebunden sind! Wenn man solch einen Vertrag vorzeitig auflösen will, dann muss man entweder einen trifitigen Köndigungsgrund haben oder finden, oder man muss mit den betreffenden Spielern verhandeln, sprich man will nun etwas neues und anderes von den Spielern als vorher, und man ist damit folglich nun auf das Wohlwollen und die Einigungsbereitschaft der betreffenden Spieler angewiesen um den laufenden Vertrag zu ändern! Das kann man nun entsprechend versuchen mit Schikanen und mit Druck und '" dreckigen Spielchen" zu erreichen, oder man kann es versuchen mit Respekt und vernünftigem, einvernehmlichen, friedlichem Umgang und mit Hilfsbereitschaft. Kann sich jeder hier ja selber überlegen, welchen Ansatz er grundsätzlich für besser geeignet und erfolgversprechender hält, wobei man bedenken sollte, dass zumindest die Spieler ja allesamt mehr oder weniger professionelle Berater haben. Bei den Verantwortlichen der Alemannia bin ich mir da hingegen nicht so sicher, wie das mit professionellem Rat zur laufenden Vertragssituation so aussieht. Um damit auch direkt wieder weg vom Fußball zu einem anderen Beispiel zu kommen, ich habe jedenfalls noch keinen einzigen Autoverkäufer erlebt, der jemals erfolgreich ein Auto verkauft hat mit dem "Verkaufstrick" die Kunden anzupöbeln, anzugiften und sie einzuschüchtern versuchen. ![]() All die Verkäufer, die ich bisher dabei erlebt habe, wenn sie einem etwas zu verkaufen versuchen, sind dabei jedenfalls stets sehr höflich, freundlich und zuvorkommend gewesen. Von Alemanniaseite aus hätte ich persönlich mir ja statt einer "harten Gangart" und einer "härteren Tonart" den betreffenden Spielern gegenüber eher Hilfsbereitschaft, Kooperationsbereitschaft und tatkräftige Unterstützung bei der Suche nach einem neuen Job erhofft. Klare ehrliche Ansagen den aussortierten Spielern gegenüber, respektvoller, fairer Umgang und gegebenenfalls eigene Kontakte nutzen und entsprechend Hilfe anbieten anderswo etwas neues zu finden. Solch eine Strategie scheint mir in solch einer Situation als Vorgehensweise nach einem Aufstieg bei vorzeitigen Vertragsauflösungen jedenfalls wesentlich aussichtsreicher und erfolgversprechender, als das was wir Fans dazu momentan öffentlich kommuniziert so warnehmen können. Mir ist aber dennoch ebenso sehr wohl bewusst, dass solch ein Ansatz heutzutage in der Branche wohl eher unüblich zu sein scheint.
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Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Aix Trawurst für den nützlichen Beitrag: | ||
#320
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Also ich könnte jetzt wie ein ehemaliger User darauf insistieren und sagen : "Lies doch erstmal, was ich geschrieben habe." Aber damit fange ich besser erst gar nicht an. ![]()
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