Vermarktung Namensrechte TIVOLI

[chris2010]

Zitat von Michi Müller

Du hast mich anscheinend nicht verstanden...
Eine JHV per Livestream zu verfolgen ist für mich in Ordnung. Aber von virtuellen Abstimmungen halte ich nichts. Diese sollten nur persönlich möglich sein, damit auch gewährleistet ist das nur die stimmberechtigte Person auch wirklich ihre Stimme abgibt.
Alles was sich virtuell abspielt, kann manipuliert werden!

Theoretisch kann fast alles manipuliert werden, lieber Michi. Man kann auch mit einer gefälschten Vollmacht für jemand anders die Stimme abgeben, ab wann betrachtest Du es denn als sicher? Es gibt genug technische Möglichkeiten, um Missbrauch zumindest sehr sehr zu erschweren. Man muss ja nicht alles zu kritisch sehen, es geht bei solchen Abstimmungen in der Regel nicht um die Zukunft des Landes.

[havasupai]

Zitat von Pascalinho

Der Name Tivoli soll ja beibehalten werden, lediglich soll noch ein Namen davor oder dahinter kommen.

Wäre dann z.B. TIVOLI-Merkur oder Merkur-TIVOLI
Was in meinen Augen aber nicht gut klingen würde
Zum (GLÜCK)lichen Tivoli, wäre doch was

Stimmt. Jetzt steht ja powered by Stawag dahinter. Weiß jetzt nicht ob die auch auf Ihren Slogan weiter bestehen....ansonsten ginge ja - egal welche Reihenfolge - Tivoli "sponsored by Merkur".
Im Prinzip aber doch alles völlig Schnuppe. Es gibt gute Kohle, die in die Mannschaft investiert werden kann. Nächste Saison ist - sofern kein West-Verein runter kommt - die Chance deutlich größer als die Saison danach.

Was draußen drauf steht ist mir egal. Was innen passiert ist viel wichtiger!

[tivolino]

Die Meinung der Karlsbande:


http://karlsbande.de/?site=neues

[HauDeMull]

Das Argument, wir sollten wegen unserer Tradition den Stadionnamen nicht verkaufen, verstehe ich nicht. Sind der BVB, S04, Köln, Bremen, Stuttgart, Düsseldorf, Fürth, Duisburg und Bocholt keine Traditionsvereine?
Nicht falsch verstehen, ich respektiere diese und jede andere Meinung, nur das Argument verstehe ich nicht wirklich.

[tivolino]

Zitat von HauDeMull

Das Argument, wir sollten wegen unserer Tradition den Stadionnamen nicht verkaufen, verstehe ich nicht. Sind der BVB, S04, Bremen, Düsseldorf, Fürth, Duisburg und Bocholt keine Traditionsvereine?
Nicht falsch verstehen, ich respektiere diese und jede andere Meinung, nur das Argument verstehe ich nicht wirklich.

Weil es gerade so schön passt:
https://www.reviersport.de/fussball/...-bvb-fans.html

[chris2010]

Zitat von havasupai

Stimmt. Jetzt steht ja powered by Stawag dahinter. Weiß jetzt nicht ob die auch auf Ihren Slogan weiter bestehen....ansonsten ginge ja - egal welche Reihenfolge - Tivoli "sponsored by Merkur".
Im Prinzip aber doch alles völlig Schnuppe. Es gibt gute Kohle, die in die Mannschaft investiert werden kann. Nächste Saison ist - sofern kein West-Verein runter kommt - die Chance deutlich größer als die Saison danach.
Was draußen drauf steht ist mir egal. Was innen passiert ist viel wichtiger!

Man kann schon Gründe gegen eine weitere Kommerzialisierung durch die Vermarktung des Stadionnamens haben. "Alles für den Aufstieg" ist aus meiner Sicht aber kein allein ausreichender Grund für den Verkauf des Namens, wenn dabei ein "niedriger sechsstelligen Betrag" eingenommen wird und wir eine ähnliche Summe gerade durch den Trikotärmel erzielt haben. Da empfinde ich das schon aus wirtschaftlicher Sicht nicht als Super-Deal, von anderen Gründen mal abgesehen.

[Zschauspieler]

Zitat von HauDeMull

Das Argument, wir sollten wegen unserer Tradition den Stadionnamen nicht verkaufen, verstehe ich nicht. Sind der BVB, S04, Bremen, Düsseldorf, Fürth, Duisburg und Bocholt keine Traditionsvereine?
Nicht falsch verstehen, ich respektiere diese und jede andere Meinung, nur das Argument verstehe ich nicht wirklich.

• Die Platzierung von Werbebanden rund ums Spielfeld wird verkauft.
• Tribünen-Benamsung wird verkauft.
• Werbespots auf der Videowand werden verkauft.
• Anbringung von Firmen-Logos auf den Spieler-Trikots werden verkauft.

Wo ist der Aufschrei der Ultras gegen diese Formen der Kommerzialisierung?

[AC-Sebi]

Zitat von tivolino

Weil es gerade so schön passt:
https://www.reviersport.de/fussball/...-bvb-fans.html

Aber genau das zeigt doch das die "ogranisierten Fans" nicht für den Verein sondern teilweise gegen den Verein arbeiten..

Natürlich wird es in Dortmund immer das Westfalen Stadion sein aber sowas sagt man unter sich und nicht per großer Choreo.

[HauDeMull]

Zitat von tivolino

Weil es gerade so schön passt:
https://www.reviersport.de/fussball/...-bvb-fans.html

Der Unterschied zwischen Westfalenstadion/Signal-Iduna-Park und Tivoli/Tivoli Merkur ist doch riesig. Aber ja, das ist ein Beispiel von diesen 10 Vereinen die ich nannte

[Schorsch]

Reden wir hier nicht über eine Vermarktung im Rahmen von


- ERWEITERUNG des Namens "Tivoli" -> also noch nicht mal eine komplette Umbenennung
- Laufzeit 3 Jahre !!!


Ja, auch ich fand den alten Tivoli geil und einmalig aber für das aktuelle Ziel kann man ja mal drei Jahre die Füße still halten.


G

[V-Blocker]

Zitat von chris2010

Theoretisch kann fast alles manipuliert werden, lieber Michi. Man kann auch mit einer gefälschten Vollmacht für jemand anders die Stimme abgeben, ab wann betrachtest Du es denn als sicher? Es gibt genug technische Möglichkeiten, um Missbrauch zumindest sehr sehr zu erschweren. Man muss ja nicht alles zu kritisch sehen, es geht bei solchen Abstimmungen in der Regel nicht um die Zukunft des Landes.

Es finden bereits JHVen von AGs und Parteitage statt, an denen man virtuell teilnehmen und abstimmen kann. Große Geldbeträge werden online verschoben. Hier in Österreich gibt es digitale Signaturen, mit denen man amtliche Formulare wie z.B. Steuerklärungen online einreichen kann. Alles bereits gang und gäbe.

[tivolino]

Schau'n wir mal, ob und wie das Thema heute Abend auf der JHV zur Sprache gebracht wird. Wenn da jemand beantragt, einfach mal per Akklamation ein Meinungsbild einzuholen und wenn die Ultras dann mit großer Kapelle auflaufen und einheitlich gegen die Umbenennung stimmen, könnte es knapp werden. Immerhin haben die Verantwortlichen im Januar laut Zeitung angekündigt:


Wichtig, ist dass der Tivoli vorne bleibt“, sagt Moberz. Diese Veränderung werde es nicht, „ohne Zustimmung der Mitglieder“ geben, kündigen die Verantwortlichen an.

[Pascalinho]

Zitat von tivolino

Schau'n wir mal, ob und wie das Thema heute Abend auf der JHV zur Sprache gebracht wird. Wenn da jemand beantragt, einfach mal per Akklamation ein Meinungsbild einzuholen und wenn die Ultras dann mit großer Kapelle auflaufen und einheitlich gegen die Umbenennung stimmen, könnte es knapp werden. Immerhin haben die Verantwortlichen im Januar laut Zeitung angekündigt:


Wichtig, ist dass der Tivoli vorne bleibt“, sagt Moberz. Diese Veränderung werde es nicht, „ohne Zustimmung der Mitglieder“ geben, kündigen die Verantwortlichen an.

Der TIVOLI bleibt ja auch vorne, kommt nur ein Zusatz dran, daher stimmt Moberz Aussage ja weiterhin egal wie entschieden wird.

[B. Trüger]

Zitat von tivolino

Schau'n wir mal, ob und wie das Thema heute Abend auf der JHV zur Sprache gebracht wird. Wenn da jemand beantragt, einfach mal per Akklamation ein Meinungsbild einzuholen und wenn die Ultras dann mit großer Kapelle auflaufen und einheitlich gegen die Umbenennung stimmen, könnte es knapp werden.

Immerhin wird unser Franz Wirtz nicht vor Ort sein. Der würde, wäre er Mitglied oder auch nur an Fußball interessiert, mit der nach Karl d. Gr. genannten Bande stimmen.

[Düsseldorfer]

Was bringt es uns, wenn "Tivoli" vorne steht, aber der Verein in der völligen Bedeutungslosigkeit untergeht? Letztes Jahr haben wir es erst am vorletzten Spieltag geschafft, der absoluten Katastrophe (und vermutlich dem Ende der Alemannia) zu entgehen und nächstes Jahr bietet sich die (vermeintlich) größte Chance seit vielen Jahren, wieder um den Aufstieg mitzuspielen.

Wenn der temporäre Verkauf des Stadionnamens uns dabei hilft, einen Spieler wie Mause zu behalten und vielleicht noch einen oder zwei weitere Unterschiedsspieler zu finanzieren, sollte alles Mögliche daran gesetzt werden, diese Chance zu ergreifen. Falls es möglich ist, könnte man beispielsweise auch "vertraglich" festhalten, dass eine weitere Vermarktung des Stadionnamens über die kommenden drei Jahre hinaus nur nach Mitgliederabstimmung vorgenommen werden darf.

Davon abgesehen kommt der "neue" Tivoli für meinen Geschmack hier im Forum viel zu schlecht weg. Das Ding ist eine irre geile Kiste, um die uns viele Fans anderer Vereine beneiden. Jedes mal wenn ich dort sein darf, fühle ich mich zuhause, auch wenn ich nicht aus Aachen bin. Wenn ich unsere Vereinslieder im Stadion höre, habe ich regelmäßig "Pipi in die Augen". Unser Stadion hat es verdient, wieder irre geile Partien auszutragen, wieder regelmäßig im DFB-Pokal anzutreten und den Bayern ein drittes mal ihren lederbehosten Ar$ch zu versohlen. Aber das geht alles nur, wenn wir endlich wieder aus dieser verkackten Liga rauskommen. Und dazu braucht es heutzutage leider auch in Liga 4 viel Geld - Ansonsten geht, bei aller Tradition, hier bald das Flutlicht aus.

[HauDeMull]

Zitat von Düsseldorfer

Was bringt es uns, wenn "Tivoli" vorne steht, aber der Verein in der völligen Bedeutungslosigkeit untergeht? Letztes Jahr haben wir es erst am vorletzten Spieltag geschafft, der absoluten Katastrophe (und vermutlich dem Ende der Alemannia) zu entgehen und nächstes Jahr bietet sich die (vermeintlich) größte Chance seit vielen Jahren, wieder um den Aufstieg mitzuspielen.

Wenn der temporäre Verkauf des Stadionnamens uns dabei hilft, einen Spieler wie Mause zu behalten und vielleicht noch einen oder zwei weitere Unterschiedsspieler zu finanzieren, sollte alles Mögliche daran gesetzt werden, diese Chance zu ergreifen. Falls es möglich ist, könnte man beispielsweise auch "vertraglich" festhalten, dass eine weitere Vermarktung des Stadionnamens über die kommenden drei Jahre hinaus nur nach Mitgliederabstimmung vorgenommen werden darf.

Davon abgesehen kommt der "neue" Tivoli für meinen Geschmack hier im Forum viel zu schlecht weg. Das Ding ist eine irre geile Kiste, um die uns viele Fans anderer Vereine beneiden. Jedes mal wenn ich dort sein darf, fühle ich mich zuhause, auch wenn ich nicht aus Aachen bin. Wenn ich unsere Vereinslieder im Stadion höre, habe ich regelmäßig "Pipi in die Augen". Unser Stadion hat es verdient, wieder irre geile Partien auszutragen, wieder regelmäßig im DFB-Pokal anzutreten und den Bayern ein drittes mal ihren lederbehosten Ar$ch zu versohlen. Aber das geht alles nur, wenn wir endlich wieder aus dieser verkackten Liga rauskommen. Und dazu braucht es heutzutage leider auch in Liga 4 viel Geld - Ansonsten geht, bei aller Tradition, hier bald das Flutlicht aus.

Dankeschön!

[havasupai]

Zitat von chris2010

Man kann schon Gründe gegen eine weitere Kommerzialisierung durch die Vermarktung des Stadionnamens haben. "Alles für den Aufstieg" ist aus meiner Sicht aber kein allein ausreichender Grund für den Verkauf des Namens, wenn dabei ein "niedriger sechsstelligen Betrag" eingenommen wird und wir eine ähnliche Summe gerade durch den Trikotärmel erzielt haben. Da empfinde ich das schon aus wirtschaftlicher Sicht nicht als Super-Deal, von anderen Gründen mal abgesehen.

Klar - da ist natürlich auch etwas dran. Aber man sollte schon abwägen - wie MM auf FB geschrieben hat - wo die Prio liegt bzw. welchen Preis man dafür dann bereit ist zu bezahlen. Aber ein niedriger 6-stelliger Betrag ist ein dehnbarer Begriff. Und selbst wenn es nur 100K sind - das kann am Ende schon den Unterschied machen.


Ein gut gefüllter XY-Tivoli / Tivoli-XY oder wie auch immer (bestenfalls in einer höheren Liga) ist mir lieber als ein "Tivoli" in einem unter 30%-Auslastung belegten Stadion in dieser dämlichen Liga. Wo - auch nur meine subjetive Meinung - Zweitvertretungen nichts zu suchen haben. Aber gut, anderes Thema.



Und wenn es dann kommende Saison reicht ist alles richtig gemacht worden. Wichtig ist doch, dass wir (hoffentlich) einen tollen, erfolgreichen Fußball, in einem tollen Stadion sehen. Dann kommen mehr Zuschauer, mehr zusätzliche Einnahmen, mehr Sponsoren.

[Odin]

Zitat von Zschauspieler

• Die Platzierung von Werbebanden rund ums Spielfeld wird verkauft.
• Tribünen-Benamsung wird verkauft.
• Werbespots auf der Videowand werden verkauft.
• Anbringung von Firmen-Logos auf den Spieler-Trikots werden verkauft.

Wo ist der Aufschrei der Ultras gegen diese Formen der Kommerzialisierung?

Bei deiner Logik kann ja dann auch ruhig der Vereinsname verkauft werden z.B. in Red Bull Aachen.
Als Ultragruppierung kann man schlecht die Kommerzialisierung gut heißen. Wo fängt es an und wo hört es auf?

Zitat von Schorsch

Reden wir hier nicht über eine Vermarktung im Rahmen von

- ERWEITERUNG des Namens "Tivoli" -> also noch nicht mal eine komplette Umbenennung
- Laufzeit 3 Jahre !!!

Ja, auch ich fand den alten Tivoli geil und einmalig aber für das aktuelle Ziel kann man ja mal drei Jahre die Füße still halten.

G

Bleibt es bei den 3 Jahren? Danach kommt eventuell der nächste Sponsor mit mehr Geld und möchte dann den kompletten Stadion Namen (z.B. Zentis Arena). usw usw








Ich persönlich habe nichts gegen einen NamensZUSATZ. Mehr aber auch nicht

[HauDeMull]

Zitat von Odin

Bei deiner Logik kann ja dann auch ruhig der Vereinsname verkauft werden z.B. in Red Bull Aachen.
Als Ultragruppierung kann man schlecht die Kommerzialisierung gut heißen. Wo fängt es an und wo hört es auf?

Der Unterschied ist dass es üblich ist, einen Sponsor im Stadionsnamen zu haben, aber nicht im Vereinsnamen. Zwischen Tivoli Merkur und ATSV Alemannia Merkur 1900 sind Welten...
PS: Mich überrascht es, das die Diskussion bisher so sachlich geblieben ist. Habe mit mehr Emotionen und weniger Sachlichkeit gerechnet. Weiter so...

[Andreas]

Zitat von Odin

Ich persönlich habe nichts gegen einen NamensZUSATZ. Mehr aber auch nicht

Und nicht mehr als das wird ja diskutiert. Ich meine: Wenn am Ende nach Abzug eines evtl. Einbehalts der ASB noch ein jährlicher Betrag bleibt, der uns dabei hilft, 1-2 Topspieler zu verpflichten, die uns ein Stück näher an das Aufstiegsziel führen, dann sollte man das machen. Und in drei Jahren reden wir weiter.