Investoren, Sponsoren, Gönner

[Kimble]

Das Schlimmste an Allem sind die Intransparenz und die Arroganz der Führung.

Noch vor Wochen redet man auf die Fans ein, ein paar Tausend € für eine lebenslange Mitgliedschaft auszugeben und nun muss man ihnen mitteilen, dass sie Mitglied in einem Verein ohne professionelle Fußballmannschaft sind.

Die Insolvenz mal eben aus der Schublade zu ziehen zeigt ja, wie viel die Herren schon seit längerem wussten, aber den Mitgliedern nicht mitgeteilt haben. Dabei scheinen sie vergessen zu haben, dass die Fußball GmbH dem e.V. gehört uns somit den Fans und Mitgliedern. Deren Geld wurde von ein paar Größenwahnsinnigen in den Sand gesetzt, die offensichtlich das kaufmännische 1x1 nicht beherrschen.

Zum Abschied noch die Fans (= Eigentümer) zu beschimpfen, deren Hoffnungen und Geld man vernichtet hat, passt einfach ins Bild. Es wäre wünschenswert, wenn das auch juristische Konsequenzen hätte, aber nach der letzten Inso glaube ich nicht mehr daran ...

[Der_Seher]

Zitat von RodgauAlemanne

...scheiterte trotz guter sportlicher Leistung nicht zuletzt an der nach wie vor ablehnenden Haltung großer Teile von Fangruppierungen ...

...die mit einem einzigen Halb- bzw. Drittelsatz die unglaubliche Unfähigkeit dieser Gremiker dokumentiert. Schlimmer geht's nimmer!

Jetzt mach mal halb lang. Das die eventuellen Geldgeber von den Mitgliedern vom Hof geschrieben wurden sind istcdoch wohl Fakt. Die Mitgliedschaft und die Retro Fans müssen sich diesen Schuh mit anziehen. Ich habe hier mehr als einmal gelesen lieber Landesliga als Kölmel Holzmann oder so....

[Kimble]

Zitat von Der_Seher

Jetzt mach mal halb lang. Das die eventuellen Geldgeber von den Mitgliedern vom Hof geschrieben wurden sind istcdoch wohl Fakt. ...

Das sind Fake-News des Teams 2018, so hat es bei Trump auch mit der Realitätsverdrängung angefangen.

Ein ganz wesentlicher Punkt der Investorenlösung war, dass die Alemannia endlich ihr finanzielles Loch stopft, da die Herren seit der Inso jedes Jahre mehr Geld ausgeben, als Einnahmen vorhanden sind. Dazu waren sie ganz offensichtlich nicht in der Lage, weshalb sie zu 100% Schuld an der misslichen Lage sind. Die Alemannia ist nicht pleite wegen einer fehlenden Investorenlösung sondern einzig und allein deshalb, weil schlecht gewirtschaftet wurde und man über die Verhältnisse gelebt hat.

Die Argumentation "Wenn wir eine Investoren-Lösung gehabt hätten, hätten die Fans vielleicht nicht zugestimmt" zeugt von kompletten Realitätsverlust. Offensichtlich lebt die Führung der Alemannia auch schon in der postfaktischen Gesellschaft. Wen interessieren denn schon Fakten, wenn es sich anders anfühlt ...

[hemingway]

Zitat von Der_Seher

Jetzt mach mal halb lang. Das die eventuellen Geldgeber von den Mitgliedern vom Hof geschrieben wurden sind istcdoch wohl Fakt. Die Mitgliedschaft und die Retro Fans müssen sich diesen Schuh mit anziehen. Ich habe hier mehr als einmal gelesen lieber Landesliga als Kölmel Holzmann oder so....

Blödsinn! So war es zB doch Bedingung der Investoren, schuldenfrei am Ende der Saison zu sein. Das allein hat schon Den Einstieg verhindert.

[Mia Schwarz Gelb]

Zitat von Der_Seher

Jetzt mach mal halb lang. Das die eventuellen Geldgeber von den Mitgliedern vom Hof geschrieben wurden sind istcdoch wohl Fakt. Die Mitgliedschaft und die Retro Fans müssen sich diesen Schuh mit anziehen. Ich habe hier mehr als einmal gelesen lieber Landesliga als Kölmel Holzmann oder so....

Wir haben doch nicht abstimmen können, bin auch Mitglied. Oder habe ich das verpasst?

[B. Trüger]

Zitat von Der_Seher

Jetzt mach mal halb lang. Das die eventuellen Geldgeber von den Mitgliedern vom Hof geschrieben wurden sind istcdoch wohl Fakt. Die Mitgliedschaft und die Retro Fans müssen sich diesen Schuh mit anziehen. Ich habe hier mehr als einmal gelesen lieber Landesliga als Kölmel Holzmann oder so....

Stimmt nur zum Teil. Richtig ist, dass Kölmel & Co. uns vor dieser zweiten Insolvenz bewahrt hätten, allerdings zu einem extrem hohen Preis. Du hättest ihn bezahlt, Oche Alaaf 1958 desgleichen (ich übrigens auch) und noch zahlreiche andere, aber eine Sperrminorität der Fangemeinde war halt - mit durchaus ehrenwerten Argumenten - strikt dagegen.
Und so ist es gekommen, wie wir es erwarten mussten. Allerdings hätte ich von Steinborn & Konsorten gerne so etwas wie Kritik in eigener Sache gehört, anstatt mit dem Finger auf andere zu zeigen. Ein höchst billiges, feiges Verhalten dieser so genannten "Herren", das die Schuld am neuerlichen Desaster wieder einmal auf andere ablädt.

[adler]

Zitat von Der_Seher

Jetzt mach mal halb lang. Das die eventuellen Geldgeber von den Mitgliedern vom Hof geschrieben wurden sind istcdoch wohl Fakt. Die Mitgliedschaft und die Retro Fans müssen sich diesen Schuh mit anziehen. Ich habe hier mehr als einmal gelesen lieber Landesliga als Kölmel Holzmann oder so....

Das ist eine absolute Frechheit was du da schreibst. Wirklich.

Natürlich gibt es Leute, die gegen jeden Investor waren/sind.
Es gibt genauso gut Leute, die blind für jeden waren.
Die große Mehrheit hat aber doch gesagt: Aachener Lösung bevorzugt, Investor hängt von den Voraussetzungen ab.

Dazu ist es doch nie gekommen?!
Wir haben NIE die Wahl gehabt, ob wir einen Investor möchten oder nicht.

Und ein 100% Juhuu bei einem Investoreinstieg bei einem Traditionsverein wird es nie geben. Dafür gibt es zu viele verschiedene Meinungen .. das ist ja das schöne. Demokratie und so.

Den Fans auch nur eine Teilschuld ist eine bodenlose Unverschämtheit. Das setzt diesem tollen Team 2018 die Krone auf. Unfassbar. Platze hier vor Wut

[Aachener Alemanne]

Zitat von Der_Seher

Jetzt mach mal halb lang. Das die eventuellen Geldgeber von den Mitgliedern vom Hof geschrieben wurden sind istcdoch wohl Fakt. Die Mitgliedschaft und die Retro Fans müssen sich diesen Schuh mit anziehen. Ich habe hier mehr als einmal gelesen lieber Landesliga als Kölmel Holzmann oder so....

Was hier oder in anderen sozialen Netzwerken geschrieben wird hat 0,0 Aussagekraft. Genau so wie Banner im Stadion.
Eine Ablehnung von Fangruppierungen bzw den Mitgliedern hätte einzig und alleine auf der AoHV Wirkung zeigen können.

Den Fans eine Mitschuld zu geben ist nicht nur eine bodenlose Frechheit, sondern ein klares Zeichen der Verzweiflung.

Frei nach dem Motto: Wenn der Bauer nicht schwimmen kann, ist es die Badehose schuld.
Ganz ganz dreckiges Kino von den Herren!

Zitat von B. Trüger

..., aber eine Sperrminorität der Fangemeinde war halt - mit durchaus ehrenwerten Argumenten - strikt dagegen.

Sperrminorität? Gab's eine Abstimmung mit Stimmauszählung?

Wenn man 75% Zustimmung haben will, dann reicht es nicht, einen Vorschlag ueber den Zaun zu werfen, auf Tauchstation zu gehen, und zu hoffen, dass alle jubelnd zustimmen. Von aktiv gefuehrter, detaillierter Ueberzeugungsarbeit war wenig zu spueren.

[Achim F.]

Zitat von Der_Seher

Jetzt mach mal halb lang. Das die eventuellen Geldgeber von den Mitgliedern vom Hof geschrieben wurden sind istcdoch wohl Fakt. Die Mitgliedschaft und die Retro Fans müssen sich diesen Schuh mit anziehen. Ich habe hier mehr als einmal gelesen lieber Landesliga als Kölmel Holzmann oder so....

So findet die PM doch noch ihre(n) Adressaten.

[B. Trüger]

Zitat von Niemand

Sperrminorität? Gab's eine Abstimmung mit Stimmauszählung?

Sorry, aber so einen Suggestiv-Beitrag nenne ich schlichtweg Korinthenkackerei. Du wirst doch wohl nicht allen Ernstes bestreiten wollen, dass die Anti-Investorenfraktion über ein in ihrem Sinne ausreichendes Quantum verfügt hätte, Kölmel & Co. außen vorzulassen - oder?

[adler]

Zitat von B. Trüger

Sorry, aber so einen Suggestiv-Beitrag nenne ich schlichtweg Korinthenkackerei. Du wirst doch wohl nicht allen Ernstes bestreiten wollen, dass die Anti-Investorenfraktion über ein in ihrem Sinne ausreichendes Quantum verfügt hätte, Kölmel & Co. außen vorzulassen - oder?

Spekulativ. Wir werden es nie erfahren.

Ein vernünftig vorgestelltes Investorenkonzept hätte mehr Stimmen bekommen, als du denkst. Meine Vermutung.

[Letzter Mann]

Zitat von B. Trüger

Sorry, aber so einen Suggestiv-Beitrag nenne ich schlichtweg Korinthenkackerei. Du wirst doch wohl nicht allen Ernstes bestreiten wollen, dass die Anti-Investorenfraktion über ein in ihrem Sinne ausreichendes Quantum verfügt hätte, Kölmel & Co. außen vorzulassen - oder?

Und was macht Dich da wiederum so sicher?
Wenn es zu einer a.o. MV zu diesem zentralen Thema gekommen wäre, dann wären sicher auch viele in der Verganganheit eher passive Mitglieder gekommen.
Wie diese "schweigende Mehrheit" dann abgestimmt hätte- keine Ahnung.
Aber das weißt Du sicher auch nicht..

Zitat von B. Trüger

Du wirst doch wohl nicht allen Ernstes bestreiten wollen, dass die Anti-Investorenfraktion über ein in ihrem Sinne ausreichendes Quantum verfügt hätte, Kölmel & Co. außen vorzulassen - oder?

Dass es Anti-Investoren-Stimmen gab, ist unbestritten.
Welchen Umfang sie auf einer JHV gehabt haetten, kann ich aber nicht einschaetzen.

Aber diesen Anti-Investoren-Stimmen nun noch vor einer noch nicht abgehaltenen JHV die Schuld aufzuhalsen, wenn ueberhaupt nicht abzusehen war, inwieweit die knackigen Voraussetzungen der Investoren (Lange Weiterfuehrung des Stadion-Deals mit der Stadt, Schliessung der aktuellen Deckungsluecke durch die GmbH selbst, Einstimmigkeit in den Gremien, Beseitigung der Steuerschuld) ueberhaupt erfuellbar waren, ist schlichtweg absurd.

[a.tetzlaff]

Zitat von Niemand

Sperrminorität? Gab's eine Abstimmung mit Stimmauszählung?

Wenn man 75% Zustimmung haben will, dann reicht es nicht, einen Vorschlag ueber den Zaun zu werfen, auf Tauchstation zu gehen, und zu hoffen, dass alle jubelnd zustimmen. Von aktiv gefuehrter, detaillierter Ueberzeugungsarbeit war wenig zu spueren.

Der Aufsichtsrat hat in der Frage der Investoren so gehandelt wie er in der ganzen Amtszeit gehandelt hatt, dilletantisch und stümperhaft.
Es hat keine Überzeugungsarbeit und Öffentlichkeitsarbeit pro Investoren gegeben. Offenbar hat man auch die anderen Gremien nicht überzeugt.

Jetzt die Schuld für das Scheitern des Investorenvorschlags bei den Fans zu suchen, passt in das Bild , das sie in der ganzen Amtszeit abgegeben haben.

Es ist ein Hohn, den Nachfolgern Hilfe anzubieten.
Sie sollen sich vom Hof scheren, ausser Reimig.

[Michi Müller]

Zitat von Der_Seher

Jetzt mach mal halb lang. Das die eventuellen Geldgeber von den Mitgliedern vom Hof geschrieben wurden sind istcdoch wohl Fakt. Die Mitgliedschaft und die Retro Fans müssen sich diesen Schuh mit anziehen. Ich habe hier mehr als einmal gelesen lieber Landesliga als Kölmel Holzmann oder so....

Hast Du was geraucht?

Erstens, haben die Personen den Fehler gemacht, die erneut so viele Schulden aufgebaut haben - das nennt man "über seine Verhältnisse leben".

Zweitens, so lange es keine Abstimmung gab, hat keiner das Recht zu behaupten "die Fans wären dagegen".

Drittens, definiere "Großteil der Fans"... 30% kann man durchaus auch als "Großteil" der Fans bezeichnen!!!

Es ist eine bodenlose Frechheit, den Karren zum wiederholten male gegen die Wand zu fahren, den Fans noch schnell den schwarzen Peter zuzuschieben aber dann sofort von allen Ämtern zurückzutreten...

[carlos98]

Zitat von a.tetzlaff

Der Aufsichtsrat hat in der Frage der Investoren so gehandelt wie er in der ganzen Amtszeit gehandelt hatt, dilletantisch und stümperhaft.
Es hat keine Überzeugungsarbeit und Öffentlichkeitsarbeit pro Investoren gegeben. Offenbar hat man auch die anderen Gremien nicht überzeugt.

Jetzt die Schuld für das Scheitern des Investorenvorschlags bei den Fans zu suchen, passt in das Bild , das sie in der ganzen Amtszeit abgegeben haben.

Es ist ein Hohn, den Nachfolgern Hilfe anzubieten.
Sie sollen sich vom Hof scheren, ausser Reimig.

Sorry Rolf, Reimig war Teil des AR der versagt hat und gehört genau so entsorgt wie der Rest!

Der Rest Deines postings stimmt zu 100%!

[Heinsberger LandEi]

Zitat von B. Trüger

Sorry, aber so einen Suggestiv-Beitrag nenne ich schlichtweg Korinthenkackerei. Du wirst doch wohl nicht allen Ernstes bestreiten wollen, dass die Anti-Investorenfraktion über ein in ihrem Sinne ausreichendes Quantum verfügt hätte, Kölmel & Co. außen vorzulassen - oder?

Fundamental gegen Investoren waren doch im wesentlichen nur die Ultras, die meines Wissens nach nur zu einem sehr geringen Prozentsatz Mitglieder sind. Die paar halbstarken geben nirgendwo im Verein die Richtung vor.

Mit Karten auf den Tisch seitens unserer "Beletage" und der Wahl Pleite oder Investor hätte es vermutlich ein Votum von über 90 % für Kölmel & Co. gegeben.

Man hat aber weder die Karten auf den Tisch gelegt, noch sich ernsthaft alternativ um Unterstützung lokaler Gönner bemüht (Geld gibbet hier wie Heu...).

Und weil man zu faul oder zu eitel war, sich transparent um lokale Unterstützung zu bemühen, gibt man jetzt einem kleinen Häuflein von Fans die Schuld. Wie armselig ist das denn?

[adler]

Zitat von a.tetzlaff

Der Aufsichtsrat hat in der Frage der Investoren so gehandelt wie er in der ganzen Amtszeit gehandelt hatt, dilletantisch und stümperhaft.
Es hat keine Überzeugungsarbeit und Öffentlichkeitsarbeit pro Investoren gegeben. Offenbar hat man auch die anderen Gremien nicht überzeugt.

Jetzt die Schuld für das Scheitern des Investorenvorschlags bei den Fans zu suchen, passt in das Bild , das sie in der ganzen Amtszeit abgegeben haben.

Es ist ein Hohn, den Nachfolgern Hilfe anzubieten.
Sie sollen sich vom Hof scheren, ausser Reimig.

Warum außer Reimig?

[hemingway]

Auch wenn es vereinzelt schon in manchen Posts hier beschrieben wurde, möchte ich es dennoch mal deutlich ausdrücken : Der Einstieg von Investoren wurde nicht von den Fans verhindert, sondern durch Missmanagement selbst verursacht. Eine ausgeglichene Bilanz ohne Altlasten wurde nicht erreicht und damit war eine Forderung der Investoren nicht erfüllbar.