Alemannia Fan-Forum WFB anschlusstor  

Zurück   Alemannia Fan-Forum WFB > Alemannia > Fan-Forum

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 21.09.2019, 01:31
Benutzerbild von LaPalma
LaPalma LaPalma ist offline
Veteran
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 1.749
Abgegebene Danke: 766
Erhielt 1.231 Danke für 262 Beiträge
Unser Forum

Ich bin - ich habe nachgesehen - nunmehr seit mehr als 12 Jahren in diesem Alemannia-Forum (mehr oder weniger) aktiv.
Leider muss ich für mich feststellen, dass es mir immer weniger Freude macht. Dies ist sicherlich auch der Situation unserer Alemannia geschuldet, die derzeit ja nun wirklich keine sehr positive Zeit durchlebt. Da habe ich schon ganz andere Zeiten erleben dürfen.
Aber unabhängig davon - oder auch gerade deswegen - bin ich enttäuscht über einige User. In schlechten Zeiten heißt es zusammenzustehen, positiv zu denken und alle mögliche Unterstützung zu leisten. Stattdessen gibt es hier Schreiber, die notorisch alles schwarzsehen, immer nur stänkern und miese Laune zu verbreiten suchen. Ich rede hier nicht von den Trolls aus östlichen Richtungen oder dem Herrn, der sich durch die Wiedergabe von angelesenen Zitaten und Allgemeinplätzen für besonders intellektuell hält. Auch nicht von denjenigen, die erkennbar ihre gewählte miesepetrige Rolle spielen.
Nein, ich meine diejenigen, die sicherlich wahre Alemannia-Fans sind, sich aber so in ihre destruktive Meinung verbissen haben, dass man ihre Beiträge schon nicht mehr lesen muss, um zu wissen, was sie wieder zu nörgeln und auszusetzen haben. Was dann dazu führt, dass es ellenlange nutzlose Diskussionen mit Andersdenkenden gibt, die den normalen Leser je nach Temperament langweilen oder verärgern.
Bitte nicht falsch verstehen: konstruktive und fundierte Kritik ist notwendig und willkommen.
Aber Kritik um der Kritik willen und um jeden Preis ist wenig hilfreich.
So wünsche ich mir beim Öffnen des Forums nicht immer wieder überwiegend die Namen zu sehen, von denen ich weiß, dass deren Beiträge wieder nur destruktiv sind. Für diese User wünsche mir in unser aller Interesse, dass sie auch positive und konstruktive Beiträge leisten werden.
Mir wünsche ich, dass ich wieder zu alter Freude im Forum finde, weil erkennbar ist, dass wir alle das Wohl unserer Alemannia im Auge haben.
__________________
Gruß von der isla bonita!
Mit Zitat antworten
Folgende 18 Benutzer sagen Danke zu LaPalma für den nützlichen Beitrag:
Ananas (21.09.2019), ATSV-Mow (22.09.2019), Black-Postit (21.09.2019), chris2010 (22.09.2019), Death Dealer (22.09.2019), Flutlicht (21.09.2019), Heinsberger LandEi (21.09.2019), Jonas (21.09.2019), josef heiter (21.09.2019), Kosh (21.09.2019), Malibonus (22.09.2019), Michi Müller (21.09.2019), Öcher Wellenbrecher (21.09.2019), Pandaman SchwarzGelb (21.09.2019), Steen (21.09.2019), Wissquass (22.09.2019), ZappelPhilipp (22.09.2019)
  #2  
Alt 21.09.2019, 04:13
Gegenwind Gegenwind ist offline
Stammposter
 
Registriert seit: 15.09.2016
Beiträge: 616
Abgegebene Danke: 394
Erhielt 227 Danke für 155 Beiträge
Verkehrte Welt?

Ich empfinde jetzt ausgerechnet Dich, @La Palma, mit Deinem "wichtigen" Thema zum Forum ganz besonders destruktiv.
Zumal Du inhaltlich eher das Gegenteil behauptest.

Nach meiner Lesart wird hier im Forum überwiegend eher mit der Brechstange positiv, bzw. schon fast hilflos schön geschrieben, was diese ganze Misere des Vereins über Jahre und aktuell betrifft.

"die Hoffnung stirbt zuletzt" so lese ich es jedenfalls ständig heraus hier im Forum!
Klar gibt es die von Dir beschriebenen Miesepeter im Forum, das ist richtig.
Aber nicht richtig ist für mich, dass sie so überwiegend auftreten, wie von Dir hier behauptet.

Geändert von Gegenwind (21.09.2019 um 04:19 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Gegenwind für den nützlichen Beitrag:
Franz Wirtz (23.09.2019), Modefan (23.09.2019)
  #3  
Alt 21.09.2019, 13:51
Benutzerbild von #14
#14 #14 ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 5.388
Abgegebene Danke: 7.482
Erhielt 10.871 Danke für 3.176 Beiträge
Tja, letztlich alles wohl eine Frage der eigenen inneren Einstellung...
Oder, wie sagte Heinz von Foerster so schön?!
"Die Obszönität eines Bildes sagt mehr über den Betrachter als über den Künstler."
Ich bin da dann eher kanarisch unterwegs.

alemannia - perspektivisch
#14
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu #14 für den nützlichen Beitrag:
golfyankee (21.09.2019), LaPalma (22.09.2019)
  #4  
Alt 23.09.2019, 09:35
Franz Wirtz Franz Wirtz ist offline
Veteran
 
Registriert seit: 30.08.2016
Beiträge: 1.750
Abgegebene Danke: 2.194
Erhielt 916 Danke für 468 Beiträge
Ausrufezeichen Meinungsfreiheit/Meinungsvielfalt erfordern zwangsläufig Toleranz ...

Zitat:
Zitat von Gegenwind Beitrag anzeigen
Verkehrte Welt? - Ich empfinde jetzt ausgerechnet Dich, »@La Palma«, mit Deinem „wichtigen“ Thema zum Forum ganz besonders destruktiv. Zumal Du inhaltlich das Gegenteil behauptest. Nach meiner Lesart wird im Forum eher überwiegend mit der Brechstange positiv, bzw. schon eher hilflos schön geschrieben, was diese ganze Misere des Vereins über Jahre und aktuell betrifft.

„Die Hoffnung stirbt zuletzt“, so lese ich es jedenfalls ständig heraus, hier im Forum! Klar gibt es die von Dir beschriebenen Miesepeter im Forum, das ist richtig. Aber nicht richtig ist für mich, dass sie so überwiegend auftreten, wie von Dir behauptet.
»La Palma« kommt wie gewohnt auf hohem Ross daher. Ich nehme seine Botschaft selbstverständlich mit Interesse und Wohlwollen und angesichts der üblichen Verunglimpfungen voller Demut entgegen, wusste allerdings immer schon, diese für mich stimmig einzuordnen.

Die Guten und die Anderen
Inhaltlich überzeugt mich die Art seiner Argumentation nicht. Die Absicht innerhalb des Forums Gräben ziehen zu wollen: »Die Guten«, zu denen er sich selbstverständlich auch zählt und »die Anderen«, denen man dergestalt unterstellt andere Interessen zu verfolgen, ist mir in der Methode zu simpel und in der Absicht zu schäbig.

Wo ist das Problem?
Jeder sollte angestauten Ärger los werden dürfen. Das Einhalten gewisser Mindeststandards in der Art der Unterhaltung ist selbstverständlich, Ermahnungen Einzelner erfahrungsgemäß nutzlos, eher kontraproduktiv. Ausufernde Zuwiderhandlungen werden vom »admin« geahndet. - Oder eben nicht. Ungeachtet seiner vielfältigen Bemühungen erübrigen/verbieten sich meines Erachtens Danksagungen für (s)eine „Schiedsrichterfunktion“, »referees« möchten vermutlich von niemandem vereinnahmt werden.

Wer braucht zum Ignorieren technische Unterstützung?
Ich habe grundsätzlich vor jeder hier abgegeben Meinung Respekt, zumindest solange, bis ich sie vollständig gelesen habe. Im Vergleich zu anderen Foren empfinde ich den Umgang untereinander hier annehmbar und akzeptabel. Die Frage nach der eigenen Motivation, darf/soll/muss sich jeder selbst beantworten. Andern ein bestimmtes Verhalten abzuverlangen, damit man selbst Freude empfinden kann, käme mir nicht in den Sinn. Gerade in der andersartigen Meinung, samt aller Begleitumstände, liegt meines Erachtens der interessantere Teil des Austauschs.

Ein Diskussionsforum einem zielgerichteten Zweck, - außer dem Meinungsaustausch in der Sache, - unterwerfen zu wollen, verbietet sich quasi von alleine. Nervtötende Ausrutscher Einzelner sind selbstverständlich ein Ärgernis, treten allerdings in der Regel nur phasenweise auf und sollten versierte Foristen nicht einmal ansatzweise zu irritieren vermögen.


PS:
„Gerade die Belehrenden sind oft unbelehrbar.“ - Wolfgang Mocker
.
__________________
„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“
Joachim Ringelnatz
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 23.09.2019, 12:23
chris2010 chris2010 ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 21.12.2010
Beiträge: 6.589
Abgegebene Danke: 14.003
Erhielt 11.181 Danke für 3.579 Beiträge
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
»La Palma« kommt wie gewohnt auf hohem Ross daher. Ich nehme seine Botschaft selbstverständlich mit Interesse und Wohlwollen und angesichts der üblichen Verunglimpfungen voller Demut entgegen, wusste allerdings immer schon, diese für mich stimmig einzuordnen.

Die Guten und die Anderen
Inhaltlich überzeugt mich die Art seiner Argumentation nicht. Die Absicht innerhalb des Forums Gräben ziehen zu wollen: »Die Guten«, zu denen er sich selbstverständlich auch zählt und »die Anderen«, denen man dergestalt unterstellt andere Interessen zu verfolgen, ist mir in der Methode zu simpel und in der Absicht zu schäbig.
...

Das klingt mir nicht nach Interesse und Wohlwollen. Die Absichten eines Users nach seinen Beiträgen hier kann man vermuten, sollte man aber nicht als Fakt ausdrücken. Da stellt sich mir dann die Frage, wer auf dem hohen Ross sitzt (als Vermutung natürlich).


P.S. "Sobald wir einen Menschen erblicken, so ist es allerdings dem Gesetz unseres Denkens und Empfindens gemäß, daß uns die nächstähnliche Figur, die wir gekannt haben, sogleich in den Sinn kommt und gemeiniglich auch unser Urteil sogleich bestimmt. Wir urteilen stündlich aus dem Gesicht und irren stündlich." Georg Christoph Lichtenberg
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu chris2010 für den nützlichen Beitrag:
Heinsberger LandEi (23.09.2019), LaPalma (23.09.2019)
  #6  
Alt 23.09.2019, 13:16
Benutzerbild von Mick
Mick Mick ist offline
Vielschreiber
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 339
Abgegebene Danke: 180
Erhielt 349 Danke für 80 Beiträge
Alemannia Literaturkreis

Gegner glauben uns zu widerlegen, indem sie ihre Meinung wiederholen und auf die unsre nicht achten. (Johann Wolfgang von Goethe)


Doch:


„Fairness ist die Kunst, sich in den Haaren zu liegen, ohne die Frisur zu zerstören.“ (Gerhard Bronner)


Aber bedenke:


„Solange es Haare gibt, liegen sich Menschen in denselben.“ (Heinz Erhardt)






__________________

Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Mick für den nützlichen Beitrag:
chris2010 (23.09.2019), Franz Wirtz (23.09.2019), Heinsberger LandEi (23.09.2019)
  #7  
Alt 23.09.2019, 17:20
Benutzerbild von KILO
KILO KILO ist gerade online
Foren-Ikone & Moderator
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 3.661
Abgegebene Danke: 1.674
Erhielt 5.032 Danke für 1.698 Beiträge
"Ich mache mir die Welt, wie sie wie sie wie sie mir gefällt!"
(Pipi Langstrumpf)
__________________
Das Schönste an Köln ist die Autobahn nach Aachen!!
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 23.09.2019, 17:25
Benutzerbild von Aix Trawurst
Aix Trawurst Aix Trawurst ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 8.990
Abgegebene Danke: 5.612
Erhielt 5.983 Danke für 2.458 Beiträge
"Coitus, ergo sum!"
__________________
Spielt am Sonntag unser Fußballklub...
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 23.09.2019, 17:33
Benutzerbild von Aix Trawurst
Aix Trawurst Aix Trawurst ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 8.990
Abgegebene Danke: 5.612
Erhielt 5.983 Danke für 2.458 Beiträge
Zitat:
Zitat von KILO Beitrag anzeigen
"Ich mache mir die Welt, wie sie wie sie wie sie mir gefällt!"
(Pipi Langstrumpf)
War das nicht Nahles?
__________________
Spielt am Sonntag unser Fußballklub...
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Aix Trawurst für den nützlichen Beitrag:
Wolfbiker (24.09.2019)
  #10  
Alt 23.09.2019, 17:36
Neverwalkalone Neverwalkalone ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 21.03.2018
Beiträge: 6.583
Abgegebene Danke: 8.594
Erhielt 4.515 Danke für 2.142 Beiträge
Zitat:
Zitat von KILO Beitrag anzeigen
"Ich mache mir die Welt, wie sie wie sie wie sie mir gefällt!"
(Pipi Langstrumpf)
Dann würden wir ja dieses Jahr vor Häcker und RWE landen und dürften alle feiern, oder was soll uns dieses Bonmot sagen???
PS: Cottbus oder Hertha noch eben weghauen
Mit Zitat antworten
  #11  
Alt 03.03.2025, 19:08
Neverwalkalone Neverwalkalone ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 21.03.2018
Beiträge: 6.583
Abgegebene Danke: 8.594
Erhielt 4.515 Danke für 2.142 Beiträge
Ich denke alle sind extrem angespannt, alle total nervös. Alle echten Foristen, ja Gorgar auch du, alle echten Foristen sorgen sich um den Klassenerhalt. Alle woken Spinner sorgen sich um die taz, den Spiegel, die Zeit und political news.
__________________
Im Fanshop können sich alle aus dem Dreiländereck schwarzgelbe Autoaufkleber holen...
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 03.03.2025, 19:24
Nordlicht Nordlicht ist offline
Talent
 
Registriert seit: 21.02.2015
Beiträge: 196
Abgegebene Danke: 435
Erhielt 674 Danke für 139 Beiträge
Zitat:
Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
Ich denke alle sind extrem angespannt, alle total nervös. Alle echten Foristen, ja Gorgar auch du, alle echten Foristen sorgen sich um den Klassenerhalt. Alle woken Spinner sorgen sich um die taz, den Spiegel, die Zeit und political news.
Den Beitrag hat es wahrlich gebraucht. Lieber eine Portion Zwietracht sähen, als friedlich/ konstruktiv zu diskutieren.
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Nordlicht für den nützlichen Beitrag:
ForsterJung (04.03.2025), HauDeMull (03.03.2025)
  #13  
Alt 03.03.2025, 19:29
Neverwalkalone Neverwalkalone ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 21.03.2018
Beiträge: 6.583
Abgegebene Danke: 8.594
Erhielt 4.515 Danke für 2.142 Beiträge
Zitat:
Zitat von Nordlicht Beitrag anzeigen
Den Beitrag hat es wahrlich gebraucht. Lieber eine Portion Zwietracht sähen, als friedlich/ konstruktiv zu diskutieren.
Ich weiß du fühlst dich angesprochen. Sei's drum.
__________________
Im Fanshop können sich alle aus dem Dreiländereck schwarzgelbe Autoaufkleber holen...
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 03.03.2025, 20:43
Nordlicht Nordlicht ist offline
Talent
 
Registriert seit: 21.02.2015
Beiträge: 196
Abgegebene Danke: 435
Erhielt 674 Danke für 139 Beiträge
Zitat:
Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
Ich weiß du fühlst dich angesprochen. Sei's drum.
In der Tat, allerdings empfinde ich Wokeness keineswegs als Beleidigung.

Geändert von virus (03.03.2025 um 22:47 Uhr) Grund: Diskriminierung entfernt plus Verwarnung. Sorry aber das ist too much. virus
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Nordlicht für den nützlichen Beitrag:
HauDeMull (03.03.2025)
  #15  
Alt 03.03.2025, 20:50
Benutzerbild von blue_lagoon
blue_lagoon blue_lagoon ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 25.11.2007
Beiträge: 9.965
Abgegebene Danke: 4.630
Erhielt 5.261 Danke für 2.290 Beiträge
Zitat:
Zitat von Nordlicht Beitrag anzeigen
In der Tat, allerdings empfinde ich Wokeness keineswegs als Beleidigung. *.

Nur für den geneigten, Popcorn verzehrenden Zuschauer und damit wir Deine Einlassung einordnen können: Bist Du auch ein alter weißer Mann?
Sieht man ja hier so rein am Nickname nicht.
__________________
Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball.

Geändert von blue_lagoon (03.03.2025 um 23:30 Uhr) Grund: Zitat editiert, Diskriminierung seitens Nordlicht entfernt, weil Mod Virus das Ursprungsposting auch geändert hat.
Mit Zitat antworten
  #16  
Alt 03.03.2025, 20:58
Nordlicht Nordlicht ist offline
Talent
 
Registriert seit: 21.02.2015
Beiträge: 196
Abgegebene Danke: 435
Erhielt 674 Danke für 139 Beiträge
Zitat:
Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
Nur für den geneigten, Popcorn verzehrenden Zuschauer und damit wir Deine Einlassung einordnen können: Bist Du auch ein alter weißer Mann?
Sieht man ja hier so rein am Nickname nicht.
So lustig finde ich das Thema ehrlicherweise nicht. Aussagen über "woke Spinner", "links-grün versiffte" usw. kommen häufig aus der gleichen, rückwärtsgewandten Ecke.
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Nordlicht für den nützlichen Beitrag:
ForsterJung (04.03.2025), HauDeMull (03.03.2025), Peter_Schlönzke (04.03.2025)
  #17  
Alt 03.03.2025, 21:06
Benutzerbild von blue_lagoon
blue_lagoon blue_lagoon ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 25.11.2007
Beiträge: 9.965
Abgegebene Danke: 4.630
Erhielt 5.261 Danke für 2.290 Beiträge
Zitat:
Zitat von Nordlicht Beitrag anzeigen
So lustig finde ich das Thema ehrlicherweise nicht. Aussagen über "woke Spinner", "links-grün versiffte" usw. kommen häufig aus der gleichen, rückwärtsgewandten Ecke.

Das möchte ich nicht beurteilen. Ich möchte nur wissen, wer hier die Kontrahenten sind, damit ich einschätzen kann, was ich lese.
Bist Du auch ein alter, weißer Mann?
__________________
Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball.
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 03.03.2025, 21:19
Benutzerbild von Wolfbiker
Wolfbiker Wolfbiker ist offline
Experte
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 1.024
Abgegebene Danke: 508
Erhielt 928 Danke für 293 Beiträge
Ich bin ein junger weißer Mann und weise genug um den erfassern der letzten Nachrichten nahezulegen eine andere Beschäftigung für heute Abend zu suchen.

Mir gehen NWAs Ansichten auf den Sack. Sie wirken polemisch.
Mir gehen genau so gut Ansichten anderer User auf den Sack, die hier jeden Haufen Schei**e als Moberz'chen oder Backhaus'chen Schokopudding deklarieren.
Trotzdem sind wir alles Fans eines Vereins.
Jeder lebt seine Sorge mehr oder weniger nervig aus.
Egal, wie alt, jung, weiß und weise er ist. Grundgütiger.
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Wolfbiker für den nützlichen Beitrag:
Peter_Schlönzke (04.03.2025)
  #19  
Alt 03.03.2025, 21:29
Benutzerbild von blue_lagoon
blue_lagoon blue_lagoon ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 25.11.2007
Beiträge: 9.965
Abgegebene Danke: 4.630
Erhielt 5.261 Danke für 2.290 Beiträge
Zitat:
Zitat von Wolfbiker Beitrag anzeigen
Ich bin ein junger weißer Mann und weise genug um den erfassern der letzten Nachrichten nahezulegen eine andere Beschäftigung für heute Abend zu suchen.

Mir gehen NWAs Ansichten auf den Sack. Sie wirken polemisch.
Mir gehen genau so gut Ansichten anderer User auf den Sack, die hier jeden Haufen Schei**e als Moberz'chen oder Backhaus'chen Schokopudding deklarieren.
Trotzdem sind wir alles Fans eines Vereins.
Jeder lebt seine Sorge mehr oder weniger nervig aus.
Egal, wie alt, jung, weiß und weise er ist. Grundgütiger.

Wow. Da hast Du aber echt Glück, dass Du jung bist, sonst hättest Du jetzt echt Probleme. Alte weiße Männer mag Nordlicht nämlich nicht.
__________________
Im Dezember 1900 gründen Schüler in Aachen einen Fußballclub ... der Mitgliedsbeitrag nach Vereinsgründung betrug 30 Pfennig. Die erste Anschaffung war ein Fußball.
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 03.03.2025, 21:30
Benutzerbild von Wissquass
Wissquass Wissquass ist gerade online
Foren-Legende
 
Registriert seit: 08.12.2014
Beiträge: 5.111
Abgegebene Danke: 4.958
Erhielt 5.853 Danke für 2.179 Beiträge
Zitat:
Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
Das möchte ich nicht beurteilen. Ich möchte nur wissen, wer hier die Kontrahenten sind, damit ich einschätzen kann, was ich lese.
Bist Du auch ein alter, weißer Mann?

und nun zurück zum Sport:

O-Ton Lewis Hamilton: ich antworte niemals alten weißen Männern…

also ich hab Respekt und Achtung vor der Jugend, unsere Ultras eingeschlossen…

Und nen kleinen Hinweis an die Altersdiskriminierer: ihr glaubt gar nicht wie schnell die ersten grauen Haare kommen …
__________________
Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
(Werner Hansch)
Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist aus.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:56 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
2007 - 2023 aachen arena
Impressum

Werbung