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  #13421  
Alt 15.03.2019, 00:54
Gegenwind Gegenwind ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Somit hast Du Dich nun selber entweder als "der deutschen Sprache nicht ganz mächtig" oder "dümmer als die Polizei erlaubt" geoutet...
Ich habe mich für die Sache mit der Polizei entschieden, weil ich mir einfach ganz sicher bin, dass ich die deutschen Sprache mächtig ist.



Du darfst mich also somit als dumm nehmen, das geht für mich klar in Ordnung.

Hatte allerdings bei all so massiv von Dir unterstellten Dummheit noch nie Probleme mit der Polizei.
Aber auch egal, denn das geht ja hiermit lediglich um Deine einfachen Argumente gegen mich persönlich, die mit dem Thema selber nichts zu schaffen haben.


Kleine Anmerkung zum "Typ":
Er war (entgegen Deinem Wissen) nach meiner Info dann später doch noch weiter aktiv in der "Ordner-Branche" für diesen "Fussball-Verein" in Form eines Sub-Unternehmens.


Aber macht nichts, verharmlose oder lüge Du einfach nur weiter so, es wird ja gesehen und verstanden, wie Du hier agierst...


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  #13422  
Alt 15.03.2019, 19:58
josef heiter josef heiter ist offline
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  #13423  
Alt 15.03.2019, 20:43
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Zitat von Gegenwind Beitrag anzeigen
Ich habe mich für die Sache mit der Polizei entschieden, weil ich mir einfach ganz sicher bin, dass ich die deutschen Sprache mächtig ist.



Du darfst mich also somit als dumm nehmen, das geht für mich klar in Ordnung.

Hatte allerdings bei all so massiv von Dir unterstellten Dummheit noch nie Probleme mit der Polizei.
Aber auch egal, denn das geht ja hiermit lediglich um Deine einfachen Argumente gegen mich persönlich, die mit dem Thema selber nichts zu schaffen haben.


Kleine Anmerkung zum "Typ":
Er war (entgegen Deinem Wissen) nach meiner Info dann später doch noch weiter aktiv in der "Ordner-Branche" für diesen "Fussball-Verein" in Form eines Sub-Unternehmens.


Aber macht nichts, verharmlose oder lüge Du einfach nur weiter so, es wird ja gesehen und verstanden, wie Du hier agierst...


Du solltest mal googeln was "verharmlosen" bedeutet! Kann manchmal helfen...

Du hast mir vorgeworfen Nazis zu verharmlosen. Das ist schon ein ziemlich starkes Stück

Ich warte immer noch auf mein Zitat, was auf diesen Vorwurf zutrifft
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  #13424  
Alt 15.03.2019, 23:13
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Ach so...

Chemnitz = Sachsen
Sachsen = Nazi

Bravo Gegenwind - das ist genauso billige Hetze, wie die die der Typ um den da getrauert wurde verbreitet hat!

Die Zeiten in denen wir uns mit sowas befassen mussten, sind Gott sei Dank vorbei...
Reicht das echt noch immer nicht?

Viel deutlicher kann man doch die Zustände dort gar nicht verharmlosen.

Sogar dieser Verein selber bezieht ja immer deutlicher Position gegen Darstellungen wie Deine.

Wobei auch ich Dir nicht wirklich Lüge unterstellen möchte, obwohl Verschweigen von Tatsachen oder Verdrehen von Tatsachen schon leider mal in Richtung Lüge driften können.
(wenn auch nur indirekt, aber macht es ja nicht besser oder anders)
------------------------------------------------------------------


Ich mag aber trotzdem weiterhin, wie Du hier polarisierst.
Sehe Dich auch nicht als Rechts-Extrem oder Links-Extrem - verstehe da Deine Argument in alle Richtungen schon ganz gut.
(und schon gar nicht halte ich Dich für körperlich gefährlich, aber verbal manchmal doch, wegen eben Verharmlosung von wirklich gefährlichen Entwicklungen in unserer Gesellschaft)

Geändert von Gegenwind (15.03.2019 um 23:22 Uhr)
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  #13425  
Alt 15.03.2019, 23:27
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Auch spannend, dass so ein Sportgericht drei Monate für eine Endscheidung braucht.
Ist doch ne Lachnummer, oder?
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  #13426  
Alt 15.03.2019, 23:33
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Zitat von Gegenwind Beitrag anzeigen
Reicht das echt noch immer nicht?

Viel deutlicher kann man doch die Zustände dort gar nicht verharmlosen.

Sogar dieser Verein selber bezieht ja immer deutlicher Position gegen Darstellungen wie Deine.

Wobei auch ich Dir nicht wirklich Lüge unterstellen möchte, obwohl Verschweigen von Tatsachen oder Verdrehen von Tatsachen schon leider mal in Richtung Lüge driften können.
(wenn auch nur indirekt, aber macht es ja nicht besser oder anders)
------------------------------------------------------------------


Ich mag aber trotzdem weiterhin, wie Du hier polarisierst.
Sehe Dich auch nicht als Rechts-Extrem oder Links-Extrem - verstehe da Deine Argument in alle Richtungen schon ganz gut.
(und schon gar nicht halte ich Dich für körperlich gefährlich, aber verbal manchmal doch, wegen eben Verharmlosung von wirklich gefährlichen Entwicklungen in unserer Gesellschaft)
Wenn Du "Sachsen" mit "Nazis" gleichsetzt, ja dann gebe ich zu das ich es verharmlose!

Nazis gibt es überall, hat nix mit der Region zu tun.

Und genau darum ging es mir. Es wurde so getan "War ja klar. Sachsen halt. Was will man erwarten." und das finde ich nun mal unfair.

Genauso wie ich es damals unfair fand als man UNS (Alemannen) als "Nazis" darstellte.

Wer einer ist, kann auch gerne als solches betitelt werden, hab ich überhaupt keine Probleme mit.

Aber Pauschalisierungen oder Vorurteile mag ich gar nicht!
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  #13427  
Alt 15.03.2019, 23:49
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Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
....
Aber Pauschalisierungen oder Vorurteile mag ich gar nicht!
Ich auch nicht, liegt mir ebenso wirklich fern.


Aber wieso umgekehrt ignorierst Du das so extrem, dass in Sachsen nun mal wirklich auffällig viel Rechts-Extremismus im Fußball unterwegs ist?
(und auch sonst im öffentlichen Leben)


Da kann man doch nicht sagen, das wäre überall so und gleich,
da beginnt doch die Verharmlosung,
oder bin ich jetzt wirklich nur noch neben der Kappe oder was?
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  #13428  
Alt 16.03.2019, 00:00
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
...
Genauso wie ich es damals unfair fand als man UNS (Alemannen) als "Nazis" darstellte.
...
Die Alemannia war aber damals zeitweise recht streng "unterwandert" von Rechts.


Also, das kann man nicht wegreden, dazu müssen wir stehen, aber stimmt, was Du schreibst.
Es war eine Minderheit, der man allerdings viel zu viel Spielraum gab, aber
deswegen war die Alemannia ja nicht komplett Nazi.



Sehe ich auch so, da waren die Medien unfair.
(kann man hier aber auch nachlesen, wie das immer wieder aufgebauscht wurde)


Okay, fast schon verharmlose ich selber jetzt auch, man muss da schon aufpassen, wie die Realität ausschaut,
denn diese "Minderheit" hatte damals ganz schön viel zu viel Einfluss auf die gesamte Szene.
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  #13429  
Alt 16.03.2019, 00:05
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Es ist nur noch zum heulen. Unsere Vereinsschädiger reißen immer wieder mit dem Hintern ein, was andere mühsam versucht haben aufzubauen. Von mir gibt's für Aktionen wie die Öcher Investörchen jedenfalls solange kein Geld mehr, bis dieser Mist nicht mal wenigstens ein halbes Jahr ausgeblieben ist. Oder aber die Alemannia gegen diese Leute endlich konsequent durchgreift und sich das Geld von denen zurück holt.


Jedenfalls bin ich nicht bereit, auf dem Umweg solche Geldstrafen quasi mit zu begleichen. Die nächste für's Wattenscheidspiel steht im übrigen auch schon wieder vor der Türe.



Von der Außenwirkung solcher Aktionen und Schlagzeilen mal ganz zu schweigen, die Spender und Sponsoren vergrault.
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  #13430  
Alt 16.03.2019, 00:09
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Zitat von Gegenwind Beitrag anzeigen
Ich auch nicht, liegt mir ebenso wirklich fern.


Aber wieso umgekehrt ignorierst Du das so extrem, dass in Sachsen nun mal wirklich auffällig viel Rechts-Extremismus im Fußball unterwegs ist?
(und auch sonst im öffentlichen Leben)


Da kann man doch nicht sagen, das wäre überall so und gleich,
da beginnt doch die Verharmlosung,
oder bin ich jetzt wirklich nur noch neben der Kappe oder was?
Also Chemie z.B. liegt auch in Sachsen und die sind ja wohl alles andere als rechts. Ebenso der DSC.

Aue und mittlerweile auch Dynamo sind jetzt auch nicht gerade als "Nazi-Clubs" bekannt.

Lediglich bei Zwickau und Chemnitz gibt es einige rechte Tendenzen.

Ich ignoriere so etwas nicht, es ist nur falsch einem ganzen Bundesland Rassismus zu unterstellen. Du hast doch selber gesagt das Du viele Sachsen kennst, die alles andere als rechts sind.

Und auch habe ich gesagt das es dumm (oder unüberlegt) vom CFC war. Das man mit purer Absicht einen Rassisten huldigen wollte, glaube ich auch weiterhin nicht.
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  #13431  
Alt 16.03.2019, 01:37
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
...
Und auch habe ich gesagt das es dumm (oder unüberlegt) vom CFC war. Das man mit purer Absicht einen Rassisten huldigen wollte, glaube ich auch weiterhin nicht.
Ich zitiere jetzt mal nur das, was uns überhaupt weiter bringen könnte.
(Alles andere davor halte ich für Nonsens, bzw. Ablenkung/Verharmlosung)


Du darfst gerne Deinen Glauben behalten und auch verbreiten,
aber in Wahrheit sagt und untersucht der CFC doch selber,
dass sie unter Druck gesetzt wurden, und zwar sehr massiv von den Nazis

und nur deswegen diese "Huldigung" passierte.


Wenn Du das immer noch weiter ignorierst, dann weiß ich jetzt auch nicht mehr weiter mit Dir.
(außer, es ist Absicht von Dir und Du tickst doch rechts oder irgend sowas)
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  #13432  
Alt 16.03.2019, 10:39
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Zitat von Gegenwind Beitrag anzeigen
Ich zitiere jetzt mal nur das, was uns überhaupt weiter bringen könnte.
(Alles andere davor halte ich für Nonsens, bzw. Ablenkung/Verharmlosung)


Du darfst gerne Deinen Glauben behalten und auch verbreiten,
aber in Wahrheit sagt und untersucht der CFC doch selber,
dass sie unter Druck gesetzt wurden, und zwar sehr massiv von den Nazis

und nur deswegen diese "Huldigung" passierte.


Wenn Du das immer noch weiter ignorierst, dann weiß ich jetzt auch nicht mehr weiter mit Dir.
(außer, es ist Absicht von Dir und Du tickst doch rechts oder irgend sowas)
Schon mal auf die Idee gekommen, dass der Verein das EVENTUELL nur sagt, um vielleicht noch relativ "glimpflich" aus der Sache rauszukommen?

Wenn Du nicht willst das die Leute sagen "Boah, seid ihr dumm. Macht ihr ne Schweigeminute für nen Nazi." dann sagst Du einfach "wir wurden gezwungen" und auf einmal haben die Leute vielleicht sogar noch Mitleid mit Dir!?

Ich glaube sie haben sich nichts dabei gedacht und haben erst hinterher gemerkt wie dumm das war...
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  #13433  
Alt 16.03.2019, 18:47
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Leider gelten wir bis heute noch als "abschreckendes Beispiel", was den Umgang mit "mindestens rechtsoffener" Anhängerschaft angeht, und werden auch bei der aktuellen Debatte um Chemnitz oder Dresden herangezogen:
http://www.spiegel.de/sport/fussball...a-1258156.html
Die offenen Auseinandersetzungen damals auf der Süd waren Vorbote unserer Höllenfahrt.
Seinerzeit Bericht in der "Zeit":

https://www.zeit.de/sport/2013-09/ne...hen-ultra-fans
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  #13434  
Alt 16.03.2019, 23:03
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Zitat von Braveheart Beitrag anzeigen
Leider gelten wir bis heute noch als "abschreckendes Beispiel", was den Umgang mit "mindestens rechtsoffener" Anhängerschaft angeht, und werden auch bei der aktuellen Debatte um Chemnitz oder Dresden herangezogen:
http://www.spiegel.de/sport/fussball...a-1258156.html
Die offenen Auseinandersetzungen damals auf der Süd waren Vorbote unserer Höllenfahrt.
Seinerzeit Bericht in der "Zeit":

https://www.zeit.de/sport/2013-09/ne...hen-ultra-fans
Das wir echt noch im Zusammenhang mit dem CFC gebracht werden, schockt mich jetzt schon ein wenig...
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  #13435  
Alt 17.03.2019, 01:03
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Das wir echt noch im Zusammenhang mit dem CFC gebracht werden, schockt mich jetzt schon ein wenig...

Das wundert dich echt????


Du bist dir offensichtlich immer noch nicht über die desaströse Außendarstellung solcher Vorkommnisse und deren langfristig schädliche Verankerung im öffentlichen Gedächtnis im klaren.
__________________
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a.tetzlaff (17.03.2019), DerPaul (17.03.2019), josef heiter (17.03.2019)
  #13436  
Alt 17.03.2019, 10:35
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Das wir echt noch im Zusammenhang mit dem CFC gebracht werden, schockt mich jetzt schon ein wenig...
Das Klientel, dass z.B. unsere (damalige) schlechte Außendarstellung zu verantworten hat, findet es aber geil, in einem solchen Zusammenhang genannt zu werden.Das eigene Verhalten hat doch den Grund, entsprechende Bilder und negative Presse über sich zu produzieren. Das ist doch der Kick.
Die ärgern sich allenfalls, dass sie die (geile) Negativpresse noch immer automatisch bekommen, ohne selbst ihren neuerlichen Spaß dabei gehabt zu haben, selbst neue zu produzieren.
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  #13437  
Alt 17.03.2019, 15:49
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Seit den Vorfällen in Chemnitz, hat der souveräne Tabellenführer CFC übrigens jedes Spiel verloren...
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  #13438  
Alt 17.03.2019, 21:37
Neverwalkalone Neverwalkalone ist gerade online
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Seit den Vorfällen in Chemnitz, hat der souveräne Tabellenführer CFC übrigens jedes Spiel verloren...
Wieso interessiert uns hier dieser Verein? Wir haben genug Probleme mit unseren Chaoten!
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Neverwalkalone für den nützlichen Beitrag:
a.tetzlaff (17.03.2019), Michi Müller (18.03.2019)
  #13439  
Alt 17.03.2019, 22:27
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a.tetzlaff a.tetzlaff ist offline
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Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
Wieso interessiert uns hier dieser Verein? Wir haben genug Probleme mit unseren Chaoten!
MM ist hier permanent der Chaotenverteidiger.
Warum eigentlich?

Irgendwie hat MM doch eine Message, oder nicht?
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
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  #13440  
Alt 17.03.2019, 23:47
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Oche_Alaaf_1958 Oche_Alaaf_1958 ist offline
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
MM ist hier permanent der Chaotenverteidiger.
Warum eigentlich?

Irgendwie hat MM doch eine Message, oder nicht?

Logisch. Pyro ist eigentlich klasse und sollte zugelassen werden.

Irgendwelche Verfehlungen kann man Ultras eh nicht nachweisen, im Zweifelsfall waren das gaaaanz gewiss gaaaanz andere, eine Nähe zu rechts gibt es nicht und gab es nicht, Gegenstände werden von Ultras grundsätzlich nie auf den Platz geworfen, auf andere Tribünen eh nicht, andere Fangruppierungen sind nie gemoppt u. aus dem Tivoli verdrängt worden, in Schwimmhallenduschen ist noch nie gekackt worden, Autobahnraststätten sind noch nie geplündert worden, Strafen sind immer ungerecht, Fußballmafia DFB, Platzstürme haben nie stattgefunden, und wenn doch, ihr wißt schon, dann waren das gaaaanz bestimmt.........
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