16. Spieltag: Fortuna Köln - Alemannia (alles zum Spiel)

[webwolf]

Zitat von Gorgar

https://www.yc2014.de/16-spieltag-sc...11/#more-12538

"Die zweite Halbzeit startete dann mit einer Pyroaktion der Karlsbande, bestehend aus einer Zaunfahne die thematisch den Zauber unserer Alemannia mit dem des Harry Potter Universums verband. Im Block wurden zunächst kleine Schwenkfahnen verteilt und anschließend dazwischen diverse Blinker und Feuerwerksbatterien gezündet. Die Stimmung entwickelte sich danach recht zufriedenstellend."


Hm...also...ähm...
Nö ... mir fehlen dazu die Worte.

[KILO]

Zitat von webwolf

"Die zweite Halbzeit startete dann mit einer Pyroaktion der Karlsbande, bestehend aus einer Zaunfahne die thematisch den Zauber unserer Alemannia mit dem des Harry Potter Universums verband. Im Block wurden zunächst kleine Schwenkfahnen verteilt und anschließend dazwischen diverse Blinker und Feuerwerksbatterien gezündet. Die Stimmung entwickelte sich danach recht zufriedenstellend."


Hm...also...ähm...
Nö ... mir fehlen dazu die Worte.

Ich finde das so affig! Als würden unreife Jugendliche diese Artikel verfassen.
Allein bei dem Flyer "Warum Pyrotechnik" rollen sich mir die Fußnägel hoch.


"An Silvester wird ja auch Pyro gezündet..."
"Die Zigarette vom Nebenmann tut mehr weh..."



Warum darf ich in der 30er Zone nicht 50 fahren? Ich schade damit doch niemanden! Warum darf ich niemanden beleidigen? Ein Faustschlag ist doch viel schlimmer!


Ne also dieses pubertäre Verhalten geht mir so auf den Keks.
Das sind dann aber die Leute, bei denen man zu Hause die Schuhe ausziehen muss weil man denen ihre Hausregeln beachten muss.
Und woanders lassen sie die Sau raus!


Vielleicht sollte man eine Stadionbesuch-Prüfung ablegen mit der bescheinigt wird, dass man geeignet ist ein Stadion zu besuchen und dessen Regeln zu beachten!

[tjangoxxl]

Zitat von webwolf

"Die zweite Halbzeit startete dann mit einer Pyroaktion der Karlsbande, bestehend aus einer Zaunfahne die thematisch den Zauber unserer Alemannia mit dem des Harry Potter Universums verband. Im Block wurden zunächst kleine Schwenkfahnen verteilt und anschließend dazwischen diverse Blinker und Feuerwerksbatterien gezündet. Die Stimmung entwickelte sich danach recht zufriedenstellend."


Hm...also...ähm...
Nö ... mir fehlen dazu die Worte.

Da gibt es ein weiteres Universum, für welches ich anscheinend zu dumm bin.


Zumindest sagen die Ultras dieses Mal, dass es auch wirklich Ultras waren.


Vollkommen irre

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Das einzig erhellende ist die klare Benennung und das Outen der Verantwortlichen der Pyroaktion. Die Karlsbande. Auch wenn dies nicht beabsichtigt war, ein dickes Danke dafür, einen besseren Kronzeugen kann man sich kaum vorstellen.


"Die zweite Halbzeit startete dann mit einer Pyroaktion der Karlsbande, bestehend aus einer Zaunfahne die thematisch den Zauber unserer Alemannia mit dem des Harry Potter Universums verband. Im Block wurden zunächst kleine Schwenkfahnen verteilt und anschließend dazwischen diverse Blinker und Feuerwerksbatterien gezündet. Die Stimmung entwickelte sich danach recht zufriedenstellend. Liedauswahl und Mitmachquote im Ultrabereich stimmten, der Rest der mitgereisten Aachener stieg aber nur wenig in die Lieder mit ein. Dadurch war die Lautstärke zwar solide bis gut, aber bei der Anzahl an Alemannen, die sich im Gästeblock befanden, wäre doch etwas mehr drin gewesen......"

Also ich hätte ja mit vielem gerechnet, aber das die eine Ultra-Gruppierung die andere öffentlich "in die Pfanne haut" ist schon ein starkes Stück

Also entweder wollten sie ihre Gruppierung damit schützen um nicht falschen Verdächtigungen ausgesetzt zu werden, oder sie schreiben ohne nachzudenken...

[Michi Müller]

Zitat von KILO

Ich finde das so affig! Als würden unreife Jugendliche diese Artikel verfassen.
Allein bei dem Flyer "Warum Pyrotechnik" rollen sich mir die Fußnägel hoch.


"An Silvester wird ja auch Pyro gezündet..."
"Die Zigarette vom Nebenmann tut mehr weh..."

Das kann ich aus eigener Erfahrung aber bestätigen! Im alten S-Block hatte ich schon viele Brandlöcher von Zigaretten in der Jacke, aber noch keins von Pyrotechnik

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Also ich hätte ja mit vielem gerechnet, aber das die eine Ultra-Gruppierung die andere öffentlich "in die Pfanne haut" ist schon ein starkes Stück

Also entweder wollten sie ihre Gruppierung damit schützen um nicht falschen Verdächtigungen ausgesetzt zu werden, oder sie schreiben ohne nachzudenken...

Ich sag mal, sowohl als auch.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Das kann ich aus eigener Erfahrung aber bestätigen! Im alten S-Block hatte ich schon viele Brandlöcher von Zigaretten in der Jacke, aber noch keins von Pyrotechnik

Wie gut, dass die Zeiten vorbei sind und so etwas im neuen, leeren Tivoli nicht passieren kann.


Zudem, das Brandloch in deinem Hemd musste die Alemannia Gott sei dank nicht bezahlen. Die Folgen der Pyro*******e seit Jahr und Tag schon.

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Wie gut, dass die Zeiten vorbei sind und so etwas im neuen, leeren Tivoli nicht passieren kann.


Zudem, das Brandloch in deinem Hemd musste die Alemannia Gott sei dank nicht bezahlen. Die Folgen der Pyro*******e seit Jahr und Tag schon.

Das ist (Gott sei Dank) der Unterschied... es gab damals keine wirklichen Strafen für den Verein. Wenn man erwischt wurde (wie z.B. ich in Remscheid), dann bekam man eine "persönliche" Strafe. Es gab Post vom OB der Stadt Remscheid und ich musste 20 oder 30 Euro (oder waren es noch DM?) wegen "Verstoß gegen die Sprengstoffverordnung" zahlen. Hat aber mehr gefruchtet als es eine Strafe für den Verein getan hätte!
Wenn es damals schon Strafen für den Verein gegeben hätte, hätte ich dies vermutlich nicht riskiert.

Allerdings finde ich schon, dass man die Strafen anpassen sollte (nicht nur bei Alemannia). Wird kein Täter ermittelt, dann hat der Verein die Strafe z.B. 10.000 Euro zu zahlen. Wird aber ein Täter einwandfrei ermittelt, dann sollte man auch die Kirche im Dorf lassen und die Strafe dementsprechend anpassen. Die 10.000 Euro für eine Einzelperson ist völlig unverhältnismäßig. Da würde ich dann (vom Verband aus!!!) auf 500 Euro reduzieren. Das tut einer jungen Person genug weh und sollte bei erstmaligem Vergehen reichen und führt vielleicht schon zum Umdenken. Es ist ja kein Schaden für 10.000 Euro entstanden - dies ist ja lediglich eine willkürlich gewählte Summe...

[KILO]

Ordnungswidrigkeit hin oder her...
Strafe hin oder her,
Es ist verboten in Stadien Pyrotechnik abzubrennen. Punkt. Da braucht man über die Verhältnismäßigkeit des Bußgelds gar nicht diskutieren.
Im Kino raucht doch auch keiner mehr weil es verboten ist. Warum kann man sich nicht einfach an Regeln halten?

Zitat von KILO

Warum kann man sich nicht einfach an Regeln halten?

Weil sie sich ach so toll finden, wenn sie Regeln brechen?
Das Abtauchen in der anonymen Menge macht das ja so schoen einfach.

[Michi Müller]

Zitat von KILO

Ordnungswidrigkeit hin oder her...

Strafe hin oder her,

Es ist verboten in Stadien Pyrotechnik abzubrennen. Punkt. Da braucht man über die Verhältnismäßigkeit des Bußgelds gar nicht diskutieren.

Im Kino raucht doch auch keiner mehr weil es verboten ist. Warum kann man sich nicht einfach an Regeln halten?

Das ist vollkommen richtig. Nur sind Profi-Vereine ja quasi eine "Firma". Daher die verhältnismäßig hohen Strafen, da sie ja weh tun sollen. Einer Einzelperson tun aber ein paar hundert Euro schon weh.

Dein Kino-Vergleich ist daher gut. Wenn Du darin rauchst bekommst Du Hausverbot und eine kleine Geldstrafe. Aber Du bekommst keine Strafe für 10.000 Euro

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Das ist vollkommen richtig. Nur sind Profi-Vereine ja quasi eine "Firma". Daher die verhältnismäßig hohen Strafen, da sie ja weh tun sollen. Einer Einzelperson tun aber ein paar hundert Euro schon weh.

Dein Kino-Vergleich ist daher gut. Wenn Du darin rauchst bekommst Du Hausverbot und eine kleine Geldstrafe. Aber Du bekommst keine Strafe für 10.000 Euro

Das ich das noch mal erleben darf. Michi Müller plädiert für Haus-/Stadionverbote.

Zitat von Gorgar

https://www.yc2014.de/16-spieltag-sc...11/#more-12538

"Wir sind immer da...
und schaden Alemannia..."

Zitat von KILO

Warum kann man sich nicht einfach an Regeln halten?

STADIONORDNUNG einige Auszüge

§ 4 Verhalten im Stadion
1. Innerhalb der Stadionanlage hat sich jeder Besucher so zu verhalten, dass kein anderer geschädigt, gefährdet, belästigt ..... wird.

§ 5 Verbote
1. Das Mitführen, .....folgender Gegenstände ist untersagt:

b. Fahnen und Plakate mit der Aufschrift ........ „Stadionverbotler haltet durch“ und ähnliche Fahnen, die sich eindeutig gegen Stadionverbote aussprechen;

e. ätzende, brennbare oder färbende Substanzen oder sonstige Substanzen, welche die Gesundheit beeinträchtigen können;

h. leichtentflammbare Stoffe, Feuerwerkskörper, Leuchtkugeln, Bengalische Feuer, Rauchpulver und andere pyrotechnische Gegenstände einschließlich entsprechender Abschussvorrichtungen;

[/B]
obszöne – anstößige oder provokative – beleidigende Parolen zu äußern oder zu verbreiten bzw. durch Gesten eine rechtsradikale Haltung kundzugeben;

b....... nicht Umfriedungen der Spielfläche, Absperrungen, ........zu besteigen oder zu übersteigen;

d. Gegenstände oder Flüssigkeiten aller Art zu werfen .....

e. ... Feuerwerkskörper, Leuchtkugeln oder sonstige pyrotechnische Gegenstände abzubrennen oder abzuschießen;
[/B]



4. Von den Verboten nach Absatz 1 Buchstabe i) werden die Blöcke S2-S5 und N1 nach Genehmigung durch den Verein teilweise ausgenommen.

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Das ich das noch mal erleben darf. Michi Müller plädiert für Haus-/Stadionverbote.

Richtig, habe ich aber schon immer. Nur nicht von 5 Jahren oder sowas. Beim ersten mal "als Denkzettel" bis Saisonende, beim nächsten mal dann eben länger...

[KILO]

Zitat von Adam

STADIONORDNUNG einige Auszüge

§ 4 Verhalten im Stadion
1. Innerhalb der Stadionanlage hat sich jeder Besucher so zu verhalten, dass kein anderer geschädigt, gefährdet, belästigt ..... wird.

§ 5 Verbote
1. Das Mitführen, .....folgender Gegenstände ist untersagt:

b. Fahnen und Plakate mit der Aufschrift ........ „Stadionverbotler haltet durch“ und ähnliche Fahnen, die sich eindeutig gegen Stadionverbote aussprechen;

e. ätzende, brennbare oder färbende Substanzen oder sonstige Substanzen, welche die Gesundheit beeinträchtigen können;

h. leichtentflammbare Stoffe, Feuerwerkskörper, Leuchtkugeln, Bengalische Feuer, Rauchpulver und andere pyrotechnische Gegenstände einschließlich entsprechender Abschussvorrichtungen;

[/B]
obszöne – anstößige oder provokative – beleidigende Parolen zu äußern oder zu verbreiten bzw. durch Gesten eine rechtsradikale Haltung kundzugeben;

b....... nicht Umfriedungen der Spielfläche, Absperrungen, ........zu besteigen oder zu übersteigen;

d. Gegenstände oder Flüssigkeiten aller Art zu werfen .....

e. ... Feuerwerkskörper, Leuchtkugeln oder sonstige pyrotechnische Gegenstände abzubrennen oder abzuschießen;
[/B]



4. Von den Verboten nach Absatz 1 Buchstabe i) werden die Blöcke S2-S5 und N1 nach Genehmigung durch den Verein teilweise ausgenommen.

Vielleicht können die ja nicht lesen?

[printe1]

Zitat von Michi Müller

Das ist (Gott sei Dank) der Unterschied... es gab damals keine wirklichen Strafen für den Verein. Wenn man erwischt wurde (wie z.B. ich in Remscheid), dann bekam man eine "persönliche" Strafe. Es gab Post vom OB der Stadt Remscheid und ich musste 20 oder 30 Euro (oder waren es noch DM?) wegen "Verstoß gegen die Sprengstoffverordnung" zahlen. Hat aber mehr gefruchtet als es eine Strafe für den Verein getan hätte!
Wenn es damals schon Strafen für den Verein gegeben hätte, hätte ich dies vermutlich nicht riskiert.

Allerdings finde ich schon, dass man die Strafen anpassen sollte (nicht nur bei Alemannia). Wird kein Täter ermittelt, dann hat der Verein die Strafe z.B. 10.000 Euro zu zahlen. Wird aber ein Täter einwandfrei ermittelt, dann sollte man auch die Kirche im Dorf lassen und die Strafe dementsprechend anpassen. Die 10.000 Euro für eine Einzelperson ist völlig unverhältnismäßig. Da würde ich dann (vom Verband aus!!!) auf 500 Euro reduzieren. Das tut einer jungen Person genug weh und sollte bei erstmaligem Vergehen reichen und führt vielleicht schon zum Umdenken. Es ist ja kein Schaden für 10.000 Euro entstanden - dies ist ja lediglich eine willkürlich gewählte Summe...

Ich denke dass die Strafen so hoch bleiben sollten, denn sie sollen ja abschreckend wirken.


500 Euro sind für nen jungen Kerl sicherlich auch viel Geld, aber da gibt es dann evtl. nen gut verdienenden Papa oder Mama, die das dann übernehmen.


500 Euro sind nicht abschreckend.


Ich finde dass der Verein Alemannia Aachen ebenfalls Geldstrafen dafür verlangen sollte, allein schon wegen des Imageschadens.


Auf den Bildern im Internet sind auch einige gut erkennbar, für den Fanbeauftragten sollte es doch leicht sein diese zu identifizieren.


Und vor allen Dingen sollten bessere Kontrollen stattfinden, damit das Zeug erst gar nicht ins Stadion kommt.


Wenn man mal die ganzen Strafen, die unser Verein in den letzten Jahren für die Kacke bezahlen musste zusammen zieht, dann kommt man da leicht an einen 6 stelligen Betrag für den man sich einen Top Stürmer hätte leisten können.

[printe1]

Zitat von Michi Müller

Das kann ich aus eigener Erfahrung aber bestätigen! Im alten S-Block hatte ich schon viele Brandlöcher von Zigaretten in der Jacke, aber noch keins von Pyrotechnik

oder Bierduschen besonders ärgerlich wenn man danach noch in die Disko wollte

[Gorgar]

Die Spieler von Köln sind nah dem Spiel nicht zu den Ultras gegangen.
Sollten unsere ab sofort, wie schon jetzt von vielen gefordert, auch nicht mehr machen.
Vor, während und nach dem Spiel.

https://www.ksta.de/sport/fortuna-ko...-fans-33429822

[printe1]

Zitat von Niemand

"Wir sind immer da...
und schaden Alemannia..."

...Pyro in der Hand.... Die Rauchschwaden schwarz und Gelb ... wir sind immer da......