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  #10081  
Alt 06.05.2021, 22:43
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Prozentrechnung ist aber Dreisatz und wir sind ein Fußball- und kein Tennisverein.

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..wir bieten Ihnen 1/3 mehr Gehalt..
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..zu wenig, will wenigstens 1/4..
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
(Werner Hansch)
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  #10082  
Alt 06.05.2021, 22:45
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Zitat von Wissquass Beitrag anzeigen
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Das sind ja fast 20% ...ok, bei 20% unterschreibe ich
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Ende aus Micky Maus
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  #10083  
Alt 06.05.2021, 22:53
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Zitat von Wissquass Beitrag anzeigen
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hab übrigens bewusst verschwiegen, wem dieses Zitat zugeschrieben wird.., da der Betreffende sich zeitlebens dagegen - auch gerichtlich - gewehrt hat...
Es war ein Top Fußballer längst vergangener Zeiten.., ne Jung aus 'm Pott (nicht Ente Lippens) ..
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
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  #10084  
Alt 06.05.2021, 23:20
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Zitat von Kaiser Wilhelm Beitrag anzeigen
Der Tivoli gehört der Stadt. Diese sucht nun einen Weg in Zeiten klammer Kassen, die Kosten durch eine veränderte Nutzung des Stadions wenigstens auszugleichen.

Wenn ich richtig informiert bin, dann bezahlt die Alemannia pro Jahr € 500 Tsd Miete an die Stadt. Macht pro Saison ein Minus von € 1,5 Millionen.

Wer auch immer auf die alleinigen Nutzungsrechte am Tivoli pocht, der sollte bitte den Minusbetrag durch eine Zahlung seinerseits an die Stadt ausgleichen.

Was ein Quatsch. Im Grunde genommen hat die Stadt Aachen so günstig wie kaum eine andere Stadt in Deutschland ein modernes Stadion bekommen. Zu Lasten des Landes NRW und der AachenMünchener, die ihre Bürgschaften und Kredite in den Wind schreiben durften. Ohne Gegenleistung.

Die Stadt Aachen hingegen hat als Gegenleistung für ihren verlorenen Kredit und einen symbolischen Euro das ganze Stadion bekommen wofür sie bis zu 70 Millionen hätte zahlen müssen, wenn sie selbst wie in anderen Städten geschehen selbst hätte bauen müssen. Zudem hat sie die Flächen des alten Tivolis für zig Millionen Euro als Bauland verhöckert. Kurzum, das Gejammer der Stadt wegen den Stadionkosten gilt es aber mal ganz ordentlich zu hinterfragen u. zu relativieren.
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  #10085  
Alt 07.05.2021, 00:26
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der Fehler lässt sich nicht auf einen Punkt reduzieren, ich sehe da mehrere miteinander zusammenhängende Faktoren:

Ein maßgeblicher Faktor ist die Person Jürgen Linden, der vieles versprochen, aber nichts eingehalten hat. Er wollte sich ein Denkmal als scheidender OB setzen.
Als OB und AR-Vorsitzender der Alemannia hat er ja quasi mit sich selbst verhandelt.
Dabei hat er seine Aufgabe "Aufsicht zu führen" vollkommen vernachlässigt, denn schon damals war klar, dass dieser GF nur eine (unfähige) Marionette für den AR ist. Ihm muss bewusst gewesen sein, dass das nicht funktionieren wird und er dem nächsten OB damit ein echtes Überraschung-Ei im Nest hinterlässt.

Eine Stadt Aachen, die sich jeder vernünftigen Lösung (Beteiligung) versperrt hat.
Aber irgendwie wollte JL wohl nicht, dass ein Stadtrat, dem er bald nicht mehr vorsitzt, sich in seine "Geschäfte" als AR-Vorsitzender der Alemannia einmischt, den er ist bestimmt davon ausgegangen, dass er auch jetzt 2021 noch AR-Vorsitzender und gleichzeitig Präsident "seiner" Alemannia wäre, wahrscheinlich mit Loge auf Lebenszeit.

Der Alemannia die Pistole auf die Brust zu setzen "Lärmschutzwand alter Tivoli und weitere Verkleinerung des Stadions", um dann das alte Tivoli-Grundstück einzufordern, eine Drehung des Stadions um 180° zu verlangen, war nicht hilfreich.
Eine nennenswerte Beteiligung der Parteien an einer Stadiongesellschaft mit einer Sperrminorität z. B. für die Stadt, usw.. hätte viele Probleme beseitigt.

Dass man sich damals nicht ergebnisoffen an einen Tisch gesetzt hat, Stadt, Alemannia, ALRV, große Sponsoren (A&M, Zentis, etc..) um die Möglichkeit einer Multifunktionsarena zu erörtern.

Der Tivoli als MF-Arena hätte viele Probleme gelöst und der gesamten Region viele Möglichkeiten geboten. Warum kein "ausfahrbarer Rasen" und somit auch Nutzung als zus. Reitstadion ermöglichen? Verschließbares Dach, damit Konzerte übers ganze Jahr möglich und keine Probleme mit §6 der Lärmstättenverordnung mehr.


Natürlich auch der Faktor "Unfähigkeit" bei den Planern des Stadions. Dass z. B. niemals die Nutzung des Daches als Fläche für eine PV-Anlage bedacht worden ist, klingt nach einem Schildbürgerstreich. Anstatt das Stadion einfach 1-2 Etagen tiefer zu setzen, damit auch statisch viele Probleme zu lösen (Erdbebensicherheit, teure Maßnahmen zur Stabilisierung des Bodens) hat man unheimlich viel Wert darauf gelegt, dass die Spieler keine Treppenstufe rauf/runtergehen müssen, um auf den Rasen (oder sollte man besser Acker sagen) zu gelangen. Beim FCB stört sich niemand daran, dass man ein paar Treppenstufen gehen muss.
Und die Stadt wollte natürlich auch am "neuen Einfallstor" zur Stadt ein prunkvolles Stadion haben, ei Stadion, das vielleicht nur halb so hoch gewesen wäre, war zu wenig.

usw...

Aber.... wie sagt man... "hätte, hätte, Fahrradkette"
Wir müssen in die Zukunft schauen und aus alten Fehlern lernen. Das ist schwer genug, wenn es um die Alemannia geht....

Wie die Stadt Aachen mit einem 6stelligen Betrag den Tivoli zu einer "Kulturarena" umbauen will, erschließt sich mir nicht.
Für einen 6stelligen Betrag können die dort vielleicht zwei Leseräume der Stadtbücherei einbauen oder einen Konzertraum für 20 Zuschauer und einen Pianisten, ansonsten sehe ich hier eher Kosten im hohen einstelligen Millionenbereich und mehr.
Irgendwer war hier doch Architekt und kann das bestimmt besser einschätzen.
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  #10086  
Alt 07.05.2021, 02:32
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Zitat von Zoltan Beitrag anzeigen
der Fehler lässt sich nicht auf einen Punkt reduzieren, ich sehe da mehrere miteinander zusammenhängende Faktoren:
...
...
...
...
Irgendwer war hier doch Architekt und kann das bestimmt besser einschätzen.

Man muss dazu aber auch sagen, vieles ist damals ganz bewusst auch so entschieden worden wie es ist, und das hat zumeist auch wirklich Sinn gemacht under den damaligen Rahmenbedingungen.

Eine Multifunktionsarena wäre damals beispielsweise schon aus Lärmschutzgründen blanker Unsinn gewesen (selbst wenn sie vollkommen überdacht gewesen wäre, alleine auf Grund des nach dem Gutachten zu erwarteten Verkehrsaufkommens).
Der Tivoli, so wie er ist, funktioniert ja bereits nur auf Basis einer Ausnahmegenehmigung für seltene Ereignisse, deren maximaler Umfang mit der Anzahl der Spieltage schon weitgehend ausgeschöpft war, so dass (zumindest rechtlich) kaum bis gar keine weiteren Großereignisse möglich gewesen wären.

In der Regionalliga West mit den viel kleineren Zuschaueraufkommen sieht das zumindest mit Blick auf Lärmschutz und Schallemissionen mittlerweile natürlich ganz anders aus.
Und mit einem neuen Gutachten könnte man neben den Regionalligaspielen nun bestimmt einige weitere Großereignisse realisieren.

Das nur mal als ein Beispiel dazu, warum es damals durchaus sehr wohl Sinn gemacht hat den Tivoli so zu bauen wie er gebaut wurde, mal ganz abgesehen von der völlig hahnebüchenden (und letztlich sogar dann auch noch kriminellen) Finanzierung des ganzen Projektes natürlich.

Aber das wurde hier alles schon zehntausendmal durchgekaut.
Das Hauptproblem war wirklich die Finanzierung ohne Stadt und der viel zu zögerliche und zu späte Einstieg der Stadt zu von Kraemer kriminell verschleierten und verfälschten und damit zur Rettung der Alemannia leider ungeeigneten Konditionen.
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Geändert von Aix Trawurst (07.05.2021 um 02:39 Uhr)
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Zoltan (09.05.2021)
  #10087  
Alt 07.05.2021, 06:49
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Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
Man muss dazu aber auch sagen, vieles ist damals ganz bewusst auch so entschieden worden wie es ist, und das hat zumeist auch wirklich Sinn gemacht under den damaligen Rahmenbedingungen.

Eine Multifunktionsarena wäre damals beispielsweise schon aus Lärmschutzgründen blanker Unsinn gewesen (selbst wenn sie vollkommen überdacht gewesen wäre, alleine auf Grund des nach dem Gutachten zu erwarteten Verkehrsaufkommens).
Der Tivoli, so wie er ist, funktioniert ja bereits nur auf Basis einer Ausnahmegenehmigung für seltene Ereignisse, deren maximaler Umfang mit der Anzahl der Spieltage schon weitgehend ausgeschöpft war, so dass (zumindest rechtlich) kaum bis gar keine weiteren Großereignisse möglich gewesen wären.

In der Regionalliga West mit den viel kleineren Zuschaueraufkommen sieht das zumindest mit Blick auf Lärmschutz und Schallemissionen mittlerweile natürlich ganz anders aus.
Und mit einem neuen Gutachten könnte man neben den Regionalligaspielen nun bestimmt einige weitere Großereignisse realisieren.

Das nur mal als ein Beispiel dazu, warum es damals durchaus sehr wohl Sinn gemacht hat den Tivoli so zu bauen wie er gebaut wurde, mal ganz abgesehen von der völlig hahnebüchenden (und letztlich sogar dann auch noch kriminellen) Finanzierung des ganzen Projektes natürlich.

Aber das wurde hier alles schon zehntausendmal durchgekaut.
Das Hauptproblem war wirklich die Finanzierung ohne Stadt und der viel zu zögerliche und zu späte Einstieg der Stadt zu von Kraemer kriminell verschleierten und verfälschten und damit zur Rettung der Alemannia leider ungeeigneten Konditionen.
Der erste Absatz und das Ende des zweiten in einem Post, das geht vielleicht nur in Aachen;-)
Nein, Kraemers kriminelle Energie und die Störrigkeit der Anwohner, sie sind aktenkundig, aber der Kern allen Übels waren Hochmut und Größenwahn (auch dies durchaus aktenkundig). Sicher vor allem von den Verantwortlichen, sicher in unterschiedlichsten Ausprägungsgraden und Schattierungen zwischen bauchgepinselt und sonnenkönigverbrannt.
Unser Beitrag dazu war aber durchaus auch da, z.B. in der stolzen Weigerung, über eine Alternative auf dem platten Land auch nur nachdenken, der Tivoli bläävvt hej.
Das Irre (auch das gibt's wohl nur in Aachen): Ich halte letzteres bis heute für goldrichtig.
Jeder wusste sehr früh, dass das ein ambitioniertes, großmäuliges, überkandideltes Projekt ist, die Zahlen der jährlichen Belastung lagen sehr früh schmerzlich offen auf'm Tisch und waren in Liga 2 schon deutschlandweit unvergleichlich. Aber so ne hübsche gelbe Brücke und spätestens so ne laute gelbe Wand hat auch die nicht-Kriminellen komplett besoffen gemacht und z.B auch mich Neubau-Gegner (auch nur stolzes Gewäsch) bei aller ästhetischen Abscheu mindestens mal akzeptieren, sicher aber heimlich vom Wiedereinzug in den Europapokal träumen lassen. (Rödinghausen ist nah dran)
So hart muss da die gesamte Alemannia mit sich umgehen rückblickend: Es gab keine Folgerichtigkeiten, keine Zwangsläufigkeiten, die Alemannia hat sich sehenden Auges schwer verhoben, Widerstand war eher Folklore....

Aber, es stimmt, das ist ausbesprochene vergossene Milch. Sie müffelt nur manchmal einfach zu stark und das saure Aufstoßen, es bleibt.....


alemannia -wir sind wieder da!
#14
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a.tetzlaff (07.05.2021), Braveheart (07.05.2021), Franz Wirtz (07.05.2021), Wissquass (07.05.2021), Zoltan (09.05.2021)
  #10088  
Alt 07.05.2021, 10:38
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Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
Man muss dazu aber auch sagen, vieles ist damals ganz bewusst auch so entschieden worden wie es ist, und das hat zumeist auch wirklich Sinn gemacht under den damaligen Rahmenbedingungen.

Eine Multifunktionsarena wäre damals beispielsweise schon aus Lärmschutzgründen blanker Unsinn gewesen (selbst wenn sie vollkommen überdacht gewesen wäre, alleine auf Grund des nach dem Gutachten zu erwarteten Verkehrsaufkommens).
Der Tivoli, so wie er ist, funktioniert ja bereits nur auf Basis einer Ausnahmegenehmigung für seltene Ereignisse, deren maximaler Umfang mit der Anzahl der Spieltage schon weitgehend ausgeschöpft war, so dass (zumindest rechtlich) kaum bis gar keine weiteren Großereignisse möglich gewesen wären.

In der Regionalliga West mit den viel kleineren Zuschaueraufkommen sieht das zumindest mit Blick auf Lärmschutz und Schallemissionen mittlerweile natürlich ganz anders aus.
Und mit einem neuen Gutachten könnte man neben den Regionalligaspielen nun bestimmt einige weitere Großereignisse realisieren.

Das nur mal als ein Beispiel dazu, warum es damals durchaus sehr wohl Sinn gemacht hat den Tivoli so zu bauen wie er gebaut wurde, mal ganz abgesehen von der völlig hahnebüchenden (und letztlich sogar dann auch noch kriminellen) Finanzierung des ganzen Projektes natürlich.

Aber das wurde hier alles schon zehntausendmal durchgekaut.
Das Hauptproblem war wirklich die Finanzierung ohne Stadt und der viel zu zögerliche und zu späte Einstieg der Stadt zu von Kraemer kriminell verschleierten und verfälschten und damit zur Rettung der Alemannia leider ungeeigneten Konditionen.
Es ist doch so, das ganze Projekt stand und fiel mit dem sportlichen Erfolg. Wäre die Alemannia in der 2. Liga geblieben oder gar noch mal in die erste Liga gekommen wie Mainz, Freiburg und co., das Stadion wäre voll und hätte sich gerechnet.

Das notwendige Geld, eine aufstiegsfähige Mannschaft zu finanzieren, hatten wir aber nicht, da jeder Euro in die Bedienung der Kredite floß und gute Spieler zur Finanzierung der Finanzlöcher verkauft werden mussten.

Trotz Kraemer und allem Dilettantismus, hätte die Stadt Aachen wie in anderen Städten auch selbst als Bauherr das Stadion gebaut (zu im übrigen erheblich besseren Konditionen), die Alemannia würde heute noch in der 2. Liga spielen, es kämen erheblich mehr Zuschauer und es gäbe heute keine irrwitzige Diskussion, an diesem Standort den Tivoli nunmehr zur Kulturarena umzubauen.
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Allegretto (07.05.2021), ottwiller (07.05.2021)
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Alt 07.05.2021, 12:21
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Zitat von Zoltan Beitrag anzeigen



Wie die Stadt Aachen mit einem 6stelligen Betrag den Tivoli zu einer "Kulturarena" umbauen will, erschließt sich mir nicht.

Für einen 6stelligen Betrag können die dort vielleicht zwei Leseräume der Stadtbücherei einbauen oder einen Konzertraum für 20 Zuschauer und einen Pianisten, ansonsten sehe ich hier eher Kosten im hohen einstelligen Millionenbereich und mehr.

Irgendwer war hier doch Architekt und kann das bestimmt besser einschätzen.

die Oper der Stadt Köln sollte in 3 J saniert werden, ca 250 Mio,
nach nunmehr 9 J ist immer noch kein Land in Sicht, die Kosten gehen an die Milliarde...
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Zoltan (09.05.2021)
  #10090  
Alt 07.05.2021, 17:26
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Zitat von Wolfgang Beitrag anzeigen
Das habe ich bis heute nicht verstanden, wie man meinen konnte, dass sich das alles rechnet. Selbst hier im Forum haben wir gerechnet, dass das alles kaum funktionieren kann. Im Stadion Forum stehen heute noch die Beiträge dazu.
Wenn der offiziöse Chef (und ungekrönte König) des Vereins gleichzeitig der Verwaltungschef (und ungekrönte König) der Stadt ist und deshalb quasi mit sich selber verhandelt, wird's halt kribbelig. Und beide Seelen der gleichen Brust wollten halt partout das Gleiche: ein neues Stadion.
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#14 (07.05.2021), Zoltan (09.05.2021)
  #10091  
Alt 07.05.2021, 17:49
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Es ist doch so, das ganze Projekt stand und fiel mit dem sportlichen Erfolg. Wäre die Alemannia in der 2. Liga geblieben oder gar noch mal in die erste Liga gekommen wie Mainz, Freiburg und co., das Stadion wäre voll und hätte sich gerechnet.

Das notwendige Geld, eine aufstiegsfähige Mannschaft zu finanzieren, hatten wir aber nicht, da jeder Euro in die Bedienung der Kredite floß und gute Spieler zur Finanzierung der Finanzlöcher verkauft werden mussten.

Trotz Kraemer und allem Dilettantismus, hätte die Stadt Aachen wie in anderen Städten auch selbst als Bauherr das Stadion gebaut (zu im übrigen erheblich besseren Konditionen), die Alemannia würde heute noch in der 2. Liga spielen, es kämen erheblich mehr Zuschauer und es gäbe heute keine irrwitzige Diskussion, an diesem Standort den Tivoli nunmehr zur Kulturarena umzubauen.
Zunächst mal ist es ja nur eine Idee der Politik, den Tivoli zu einer "Kulturarena" (was ist das überhaupt . ich sage eher " Mehrzweckstadion ") umzubauen.

Dazu ist die Änderung des Bebauungsplans erforderlich.
In dem Verfahren werden Gutachten z.B. zum Lärmschutz, Verkehr usw.. erstellt werden müssen.
Erst wenn diese vorliegen, wird man sehen, wie aufwendig der Umbau sein wird.

Sicherlich geht es bei der angedachten Umnutzung auch um eine Nutzung des Spielfeldes als Sitzfläche für Besucher, woraus sich sicher Fluchtprobleme ergeben.

Kritisch werden sicherlich Kultur - Abendveranstaltungen, die bis nach 22 Uhr dauern.
Das Problem ist die Nähe zur reinen Wohnbebauung, auch zu der Wohnbebauung auf dem Gelände des alten Tivoli.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius

Geändert von a.tetzlaff (07.05.2021 um 17:54 Uhr)
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  #10092  
Alt 07.05.2021, 19:29
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Zitat von Mott Beitrag anzeigen
Wenn der offiziöse Chef (und ungekrönte König) des Vereins gleichzeitig der Verwaltungschef (und ungekrönte König) der Stadt ist und deshalb quasi mit sich selber verhandelt, wird's halt kribbelig. Und beide Seelen der gleichen Brust wollten halt partout das Gleiche: ein neues Stadion.
.... sowie Ruhm und Ehre für die Ewigkeit. Und endlich Einzug in angemessene Gefilde.
Scheiß auf'n Dom, da kannste ja nicht drin kicken....

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  #10093  
Alt 08.05.2021, 21:44
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Zitat von Mott Beitrag anzeigen
Wenn der offiziöse Chef (und ungekrönte König) des Vereins gleichzeitig der Verwaltungschef (und ungekrönte König) der Stadt ist und deshalb quasi mit sich selber verhandelt, wird's halt kribbelig. Und beide Seelen der gleichen Brust wollten halt partout das Gleiche: ein neues Stadion.
Ja, so ist es :

JL hat dem Verein, d.h. den Fans und Mitgliedern, das Stadion aufgezwungen
Keiner sonst wollte es.

Mit den Einahmen vom alten Tivoli war die 1. Liga nicht zu bestreiten.
Ausserdem gab es Klagen von Anwohnern und ein Ultimatum des DFB, weil der alte Tivoli nicht zu ertüchtigen war.

Es war ein Neubau mit Verlegung unverzichtbar.
Dabei war natürlich hilfreich, dass JL als OB Mitglied im AR war und somit seiner Verwaltung Feuer machen konnte.

Größe und Finanzierung sind eine andere Sache.
Konzipiert bezüglich Größe wurde der neue Tivoli aber in der Euphorie der 1. Liga.

Ein großer Fehler war sein Abwahl als AR-Vorsitzender, die von gewissen Leute hier betrieben wurde. Man hätte ihn stattdessen den Karren selber aus dem Dreck ziehen lassen müssen.

Mit Frau Keupen als OB hätte man sicher kein Stadion gebaut.
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  #10094  
Alt 08.05.2021, 21:57
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Mit Frau Keupen als OB hätte man sicher kein Stadion gebaut.

Die hätte ne Blumenwiese aus dem Areal gemacht!
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Michi Müller (08.05.2021)
  #10095  
Alt 09.05.2021, 14:04
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Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
.....
Eine Multifunktionsarena wäre damals beispielsweise schon aus Lärmschutzgründen blanker Unsinn gewesen (selbst wenn sie vollkommen überdacht gewesen wäre, alleine auf Grund des nach dem Gutachten zu erwarteten Verkehrsaufkommens).
Der Tivoli, so wie er ist, funktioniert ja bereits nur auf Basis einer Ausnahmegenehmigung für seltene Ereignisse, deren maximaler Umfang mit der Anzahl der Spieltage schon weitgehend ausgeschöpft war, so dass (zumindest rechtlich) kaum bis gar keine weiteren Großereignisse möglich gewesen wären.

In der Regionalliga West mit den viel kleineren Zuschaueraufkommen sieht das zumindest mit Blick auf Lärmschutz und Schallemissionen mittlerweile natürlich ganz anders aus.
Und mit einem neuen Gutachten könnte man neben den Regionalligaspielen nun bestimmt einige weitere Großereignisse realisieren.

.....

Ein "geschlossenes" Multifunktionsstadion hätte doch weniger Probleme beim Lärmschutz gemacht, weil halt weniger Lärm nach aussen gedrungen wäre.
Das Verkehrsaufkommen wäre in meinen Augen auch kein großes Problem gewesen, weil dies ja nicht durch die Wohngebiete erfolgt wäre, sondern (wie auch jetzt) über die Krefelder Straße und den Soerser Weg hinter dem Reitstadion entlang. Da kann sich kein Anwohner beschweren.

Es ist halt vieles falsch gemacht worden. Der Standort ist in meinen Augen weiterhin die richtige Wahl gewesen. Die Idee "Sportpark Soers" ist vernünftig, weil man z. B. Parkflächen flexibler/häufiger nutzen kann, usw.
Die Idee das Stadion "hoch" statt "tief" einzubauen, war für mich der erste Fehler, der nach meiner Einschätzung auch höhere Kosten verursacht hat und viele andere Probleme.
Über die Finanzierung muss man nicht sprechen, die Konditionen (selbst die Zinsforderungen der A&M als Hauptsponsor) waren kriminell...
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  #10096  
Alt 09.05.2021, 16:49
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Zitat von Zoltan Beitrag anzeigen
Ein "geschlossenes" Multifunktionsstadion hätte doch weniger Probleme beim Lärmschutz gemacht, weil halt weniger Lärm nach aussen gedrungen wäre.
Das Verkehrsaufkommen wäre in meinen Augen auch kein großes Problem gewesen, weil dies ja nicht durch die Wohngebiete erfolgt wäre, sondern (wie auch jetzt) über die Krefelder Straße und den Soerser Weg hinter dem Reitstadion entlang. Da kann sich kein Anwohner beschweren.

Es ist halt vieles falsch gemacht worden. Der Standort ist in meinen Augen weiterhin die richtige Wahl gewesen. Die Idee "Sportpark Soers" ist vernünftig, weil man z. B. Parkflächen flexibler/häufiger nutzen kann, usw.
Die Idee das Stadion "hoch" statt "tief" einzubauen, war für mich der erste Fehler, der nach meiner Einschätzung auch höhere Kosten verursacht hat und viele andere Probleme.
Über die Finanzierung muss man nicht sprechen, die Konditionen (selbst die Zinsforderungen der A&M als Hauptsponsor) waren kriminell...
Das Verkehrsaufkommen hat sich ja letzten Endes. gerade auch wegen dem Standort, gar nicht entsprechend dem damaligen Gutachten realisiert, selbst in Liga zwei mit voller Hütte gab es viel weniger Verkehr und Parkplatzproblemen als im Gutachten angenommen und von die den Politikern geforderten Parkflächen wurden so auch nicht benötigt.

Was wir Fans von den Dingen halten war rechtlich und politisch eh vollkommen uninteressant. Die kostspielige Gestaltung vom Vorplatz und die viel zu teure Brücke waren beides Stadtprojekte, mit der die Alemannia nur indirekt zu tun hatte.

Die Politik wollte damals aus Prinzip (zumindest offiziell) nicht einen einzigen cent in das Stadion der Alemannia investieren und hat ihre Förderung des ganzen Projektes praktisch nur auf die Verwirklichung des Standortes mit dem Umzug der Kleingärten und auf den Vorplatz die Brücke und andere Dinge im Umfeld beschränkt und dabei auch noch ziemlich fette Forderungen an die Alemannia gestellt.

Aber das ist alles Schnee von Gestern und im Rückblick ist man da eh immer schlauer.
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Geändert von Aix Trawurst (09.05.2021 um 16:57 Uhr)
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  #10097  
Alt 09.05.2021, 18:46
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Größe und Finanzierung sind eine andere Sache.
Konzipiert bezüglich Größe wurde der neue Tivoli aber in der Euphorie der 1. Liga.

https://11freunde.de/artikel/grosse-...BPTd_a2ZKf_Gfo
Hauptsache hier Platz 1.
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chris2010 (10.05.2021), tivolino (09.05.2021), Zoltan (09.05.2021)
  #10098  
Alt 10.05.2021, 10:09
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Und noch ein Rekord:

"Die längste Phase ohne Tivoli-Sieg in der ganzen Clubgeschichte geht weiter. Seit fünf Monaten wartet die Mannschaft auf einen Heimsieg."

Nicht zu fassen. Es kann nur eines geben. Mit keinen weiteren Spielern mehr verlängern und einen völligen Neuanfang starten nach der schlechtesten Saison aller Zeiten mit der schlechtesten Mannschaft aller Zeiten mit dem schlechtesten Trainergespann aller Zeiten.
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Neverwalkalone (10.05.2021)
  #10099  
Alt 10.05.2021, 20:05
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
https://www.aachener-nachrichten.de/...e_aid-57999095

Und noch ein Rekord:

"Die längste Phase ohne Tivoli-Sieg in der ganzen Clubgeschichte geht weiter. Seit fünf Monaten wartet die Mannschaft auf einen Heimsieg."

Nicht zu fassen. Es kann nur eines geben. Mit keinen weiteren Spielern mehr verlängern und einen völligen Neuanfang starten nach der schlechtesten Saison aller Zeiten mit der schlechtesten Mannschaft aller Zeiten mit dem schlechtesten Trainergespann aller Zeiten.



Die Misere nahm meiner Meinung nach hier ihren Lauf...https://www.alemannia-aachen.de/prof.../#Spielbericht


P.S.

Wenn wir die Gräten und die Flossen wechseln, sollte man den Kopf nicht vergessen,

gewissermaßen als Ursprungsort des Gestankes.
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Aix-la-Chapelle (10.05.2021), Heinsberger LandEi (10.05.2021), Mott (11.05.2021), Neverwalkalone (10.05.2021)
  #10100  
Alt 11.05.2021, 00:00
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