19. Spieltag: Alemannia - SV Lippstadt (alles zum Spiel)

[Braveheart]

Zitat von Michi Müller

Nun ja, ich denke da gehen die Meinungen auseinander...

Für mich ist ein "Abhauen im Training" schlimmer, als im Spiel nach einem Elfmeter auszurasten! Denn ersteres ist Arbeitsverweigerung, letzteres Temperament.

Daher würde ich beides gleich betrachten, ein Vergleich ist nicht wirklich möglich finde ich.

Für mich ist ein derartiges Ausrasten während eines Wettbewerbs, vor aller Augen, gegen den Gegner, den Schiri UND gegen die eigene Mannschaft gravierender und anders zu bewerten. Ich vermute, der Tenor hier wäre ein anderer, wenn diese Unbeherrschtheit uns den Sieg und am Ende vll sogar den Aufstieg gekostet hätte.

[LinkerVogel]

Zitat von Braveheart

Für mich ist ein derartiges Ausrasten während eines Wettbewerbs, vor aller Augen, gegen den Gegner, den Schiri UND gegen die eigene Mannschaft gravierender und anders zu bewerten. Ich vermute, der Tenor hier wäre ein anderer, wenn diese Unbeherrschtheit uns den Sieg und am Ende vll sogar den Aufstieg gekostet hätte.

wir sind uns doch alle einig, dass die Aktion völlig daneben war. Die Mannschaft regelt das aber auch bereits unter sich. Wenn ich mir die Reaktionen von Strujic, Pagliuca, Willms etc noch auf dem Spielfeld ansehe...der Uli wird sich nicht nur von HB was anhören dürfen, sondern mindestens noch vom kompletten Mannschaftsrat. Der backt jetzt ohnehin erstmal kleine Brötchen.

Die Frage ist doch jetzt: Hat er es verstanden (für mich sieht das stark danach aus)? Oder nicht und man muss ihn jetzt "bestrafen". Was schwebt einem denn da vor? Ihn im Februar und somit 2 Monate nach der "Tat" gegen MG2, RWO und S04 2 auf die Tribüne setzen? Hilft uns und ihm das dann mehr als es schadet?

Das es teuer für ihn wird (im Sinne der Mannschaftskasse) wurde ja bereits gesagt.

[Max]

Zitat von Braveheart

Für mich ist ein derartiges Ausrasten während eines Wettbewerbs, vor aller Augen, gegen den Gegner, den Schiri UND gegen die eigene Mannschaft gravierender und anders zu bewerten. Ich vermute, der Tenor hier wäre ein anderer, wenn diese Unbeherrschtheit uns den Sieg und am Ende vll sogar den Aufstieg gekostet hätte.

Das ist doch unstrittig. Ich lese hier auch von (fast) niemandem "Schwamm drüber". Die Mannschaft und der Trainer werden das regeln.

[hemingway]

Wenn Bapoh denn eine Strafe erhalten muss, dann wäre eine Sperre im Februar auch meiner Meinung nach unsinnig. Es gibt ja auch noch andere Sanktionsmöglichkeiten. Da wird dem Trainer und der Mannschaft schon was einfallen.

Da er das nächste Spiel ja ohnehin gesperrt ist und wir mit Lippstadt keinen übermächtigen Gegner erwarten, könnte ja jetzt mal Peters im Zentrum getestet werden. Oder Brasnic wieder eine Chance erhalten.

[adler]

Zitat von hemingway

Wenn Bapoh denn eine Strafe erhalten muss, dann wäre eine Sperre im Februar auch meiner Meinung nach unsinnig. Es gibt ja auch noch andere Sanktionsmöglichkeiten. Da wird dem Trainer und der Mannschaft schon was einfallen.

Da er das nächste Spiel ja ohnehin gesperrt ist und wir mit Lippstadt keinen übermächtigen Gegner erwarten, könnte ja jetzt mal Peters im Zentrum getestet werden. Oder Brasnic wieder eine Chance erhalten.

1x für die gesamte Mannschaft inkl Betreuer kochen muss reichen
Danach wieder volle Fokus

[Aixi]

In Trainingslager jeden Abend alle Schuhe putzen.

[chris2010]

Zitat von Pascalinho

Und vorallem.. wollten wir nicht alle, Spieler die ihr Herz auf dem Platz lassen und auch mal Emotionen zeigen?

Das hatte aber nichts mehr mit "Emotionen zeigen" zu tun, das wird er auch selber wissen. Auch wenn man das Herz auf dem Platz lässt, sollte der Kopf nicht vollständig ausgeschaltet sein.

Zitat von Pascalinho

Da gibt es eigentlich garnichts zu bemängeln..

Ich gehe mal davon aus, dass Du diesen Satz nicht so gemeint hast...

Zitat von Pascalinho

er hat einen Fehler gemacht, hat sich dafür entschuldigt und wird vermutlich auch (zurecht) intern eine finanzielle (?) Strafe auferlegt bekommen.
Ihn nun aber zu sanktionieren o.ä. ist absolut unnötig.. ganz zu schweigen von den Beleidigungen einiger unterbelichteten..

Strafe und Sanktion meint ja nun das Gleiche, niemand hat hier gefordert, ihn rauszuwerfen oder ähnliches. Wie die Strafe ausfällt, entscheidet der Verein. Und Beleidigungen habe ich hier nirgendwo gelesen, die wären ja auch vollkommen daneben.

[Braveheart]

Ich akzeptiere natürlich, wenn die meisten hier den Vorfall mit Uli etwas milder sehen als ich. Zumal er ein begnadeter Fußballer auf unserem Niveau ist, ich war immer sein Fan und bin es weiterhin.

Nur grenzt sein Verhalten am Sa nach dem Elferpfiff meines Erachtens an "vereinsschädigendes Verhalten", schon gar in der Arbeitswelt, in der wir uns hier ja (auch) befinden. Er hat Einsicht gezeigt, das ist gut, und HB wird sich was einfallen lassen, am Samstag kommt er ja ohnehin nicht in Frage. Ich fand, Uli war schon die halbe Stunde zuvor nicht bei sich...Vielleicht ist es ja etwas Privates. Also Schwamm drüber, und weiter am großen Ziel arbeiten, das nicht am Fehlverhalten eines Einzelnen scheitern darf. Uli soll uns im Frühjahr nach oben schießen.

[Pascalinho]

Zitat von hemingway

Da er das nächste Spiel ja ohnehin gesperrt ist und wir mit Lippstadt keinen übermächtigen Gegner erwarten, könnte ja jetzt mal Peters im Zentrum getestet werden. Oder Brasnic wieder eine Chance erhalten.

Kein Spiel darf bei unserem aktuellen Ziel als leicht bewertet werden.
3 Punkte sind Pflicht und da sollte man dann auch die bestmöglichen Spieler einsetzen. Seine Chance, wenn er sie überhaupt möchte, wird er in der Vorbereitung erhalten. Wenn er da Leistung bringt und auf sich aufmerksam macht wird er in der Rückrunde seine Spiele erhalten, davon bin ich überzeugt.

Falls er dann überhaupt noch als Spieler bei der Alemannia angestellt ist, wir werden es sehen.. Wünschen würde ich es ihm, jedoch nur unter der Voraussetzung, dass er auch an seine gute Leistung in Frankfurt anknüpfen kann.. sonst würde ich uns dann doch lieber einen Stürmer wünschen, der mehr ins taktische Spiel von HB passt..

[Pascalinho]

Zitat von chris2010

Ich gehe mal davon aus, dass Du diesen Satz nicht so gemeint hast...

Strafe und Sanktion meint ja nun das Gleiche, niemand hat hier gefordert, ihn rauszuwerfen oder ähnliches. Wie die Strafe ausfällt, entscheidet der Verein. Und Beleidigungen habe ich hier nirgendwo gelesen, die wären ja auch vollkommen daneben.

Doch den meinte ich schon ernst, finde das Thema wird zu hoch geschaukelt.. Natürlich schubsen muss man keinen, genauso wenig wie Handschlag verweigern, Schiedsrichter beleidigen oder jemanden von hinten in die hacken springen.. wurde aber auch mit Rot "bestraft".. Intern wird er sehr sicher auch eine Strafe erhalten.. Er hat sich, im Vergleich zu Aldin, kurz nach seiner Aktion umgehend Entschuldigt, daher ist das Thema für mich gegessen.

Da hast du Recht, damit meinte ich ja auch keinen aus dem Forum, sondern habe das Allgemeine Verhalten der Unterbelichteten erwähnt.. Damit waren dann eher die "Nichtfans" in Facebook, Instagram und Co. gemeint..

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von adler

1x für die gesamte Mannschaft inkl Betreuer kochen muss reichen
Danach wieder volle Fokus

Entschuldigung, aber für wen soll die Strafe sein ?
.

[chris2010]

Zitat von Pascalinho

Doch den meinte ich schon ernst, finde das Thema wird zu hoch geschaukelt.. Natürlich schubsen muss man keinen, genauso wenig wie Handschlag verweigern, Schiedsrichter beleidigen oder jemanden von hinten in die hacken springen.. wurde aber auch mit Rot "bestraft".. Intern wird er sehr sicher auch eine Strafe erhalten.. Er hat sich, im Vergleich zu Aldin, kurz nach seiner Aktion umgehend Entschuldigt, daher ist das Thema für mich gegessen.
...

"Da gibt es nichts zu bemängeln" - bezogen auf sein Verhalten? Das verstehe ich wirklich nicht. Natürlich kann mal in der Erregung im Spiel etwas passieren, was man hinterher bedauert, aber minutenlanges Ausrasten finde ich schon erheblich anders. Ich mag ihn und natürlich ist das dann auch nach interner Strafe für mich erledigt, aber ich habe so etwas noch nie in den oberen Ligen gesehen und so recht erklärlich ist das für mich nicht.

Interessant finde ich übrigens, wie vergleichsweise milde das im Gegensatz zu Müllers roten Karten beurteilt wird. Es hat schon etwas damit zu tun, für wie wichtig wir einen Spieler halten und vor allem, dass es gut für uns ausgegangen ist.

[Pascalinho]

Zitat von chris2010

"Da gibt es nichts zu bemängeln" - bezogen auf sein Verhalten? Das verstehe ich wirklich nicht. Natürlich kann mal in der Erregung im Spiel etwas passieren, was man hinterher bedauert, aber minutenlanges Ausrasten finde ich schon erheblich anders. Ich mag ihn und natürlich ist das dann auch nach interner Strafe für mich erledigt, aber ich habe so etwas noch nie in den oberen Ligen gesehen und so recht erklärlich ist das für mich nicht.

Interessant finde ich übrigens, wie vergleichsweise milde das im Gegensatz zu Müllers roten Karten beurteilt wird. Es hat schon etwas damit zu tun, für wie wichtig wir einen Spieler halten und vor allem, dass es gut für uns ausgegangen ist.

Okay, da hast du dann Recht. War etwas anders gemeint, als von mir formuliert.

"Rote Karte und interne Strafe, da gibt es dann für uns nichts mehr zu bemängeln, das sollte reichen" So passt es dann schon eher

[DerLängsteFan]

Zitat von Braveheart

Ich akzeptiere natürlich, wenn die meisten hier den Vorfall mit Uli etwas milder sehen als ich. Zumal er ein begnadeter Fußballer auf unserem Niveau ist, ich war immer sein Fan und bin es weiterhin.

Nur grenzt sein Verhalten am Sa nach dem Elferpfiff meines Erachtens an "vereinsschädigendes Verhalten", schon gar in der Arbeitswelt, in der wir uns hier ja (auch) befinden. Er hat Einsicht gezeigt, das ist gut, und HB wird sich was einfallen lassen, am Samstag kommt er ja ohnehin nicht in Frage. Ich fand, Uli war schon die halbe Stunde zuvor nicht bei sich...Vielleicht ist es ja etwas Privates. Also Schwamm drüber, und weiter am großen Ziel arbeiten, das nicht am Fehlverhalten eines Einzelnen scheitern darf. Uli soll uns im Frühjahr nach oben schießen.

Man kann da nicht einfach drüber hinweggehen.
Dass er Einsicht zeigt ist lobenswert.
Macht es aber nicht ungeschehen.
Strafe muss schon sein.
Stelle ich mir so vor : intensives Kritikgespräch - Geldstrafe - "Wiedergutmachung" bei der Mannschaft (Vorschläge gab es hier schon genug) und öffentlich beim Verein (ev. Teilnahme an einer gemeinnützigen Veranstaltung)
Bin mir aber sicher, die verantwortlichen Personen werden einen Weg finden.

Nach der Winterpause sollte dann alles vergeben sein.

[DerLängsteFan]

Sorry, habe mich auch verleiten lassen, aber das ist der Lippstadt Faden.
Das nächste Spiel ist das schwerste.

[SteffAC]

Zitat von Michi Müller

Nun ja, ich denke da gehen die Meinungen auseinander...

Für mich ist ein "Abhauen im Training" schlimmer, als im Spiel nach einem Elfmeter auszurasten! Denn ersteres ist Arbeitsverweigerung, letzteres Temperament.

Daher würde ich beides gleich betrachten, ein Vergleich ist nicht wirklich möglich finde ich.

Letzteres kostet dich aber im Normalfall die 3 Punkte im Aufstiegsrennen. Der Sieg in Wuppertal ist schlussendlich sehr sehr glücklich.

Als Trainer würde ich ihn gegen Wegberg-Beek aus disziplinarischen Gründen aus dem Kader lassen. Zumindest dann, wenn Herzog die drei Wochen Trainingsbetrieb gut verkraftet hat. Zudem ist Müller zurück, wodurch man genug Alternativen hätte.

Vielleicht muss man diese rote Karte auch einfach mal intern verlängern, weil es nicht sein kann, dass wir gefühlt alle 2 Spiele einen Platzverweis kassieren.

[SteffAC]

War Peters eigentlich wieder krank/verletzt oder Opfer der U23 Regel?
Würde ihn gerne am Samstag sehen, allerdings halte ich das aufgrund der Umstände höchst unwahrscheinlich.

[virus]

Laut Pauli zu schwache Trainingsleistung

[papagra]

Zitat von virus

Laut Pauli zu schwache Trainingsleistung

Peters war Samstag Abend im Nox, er selber sagt er müsse noch fit werden, habe Knie Probleme. Beim tanzen jedenfalls hat man nichts davon gesehen.

[PsyPanic70]

Zitat von papagra

Peters war Samstag Abend im Nox, er selber sagt er müsse noch fit werden, habe Knie Probleme. Beim tanzen jedenfalls hat man nichts davon gesehen.

2 Beiträge von dir.
1. Brasnic ist eine Diva, war in Düren ja schon so
2. Peters war im NOX und tanzte wild rum

wer soll das denn glauben.....Was bringen solche Accounts?????