Pressethread II - Diskussion und Meinung hierzu

[a.tetzlaff]

Zitat von Stephanie

Du meinst, die nennen da wirklich einzelne Positionen?

" Sonstiges " oder " Verschiedenes "oder so ähnlich wird man sagen.

Man kommt der Aufklärungspflicht pro forma nach, aber wirklich offengelegt wird sicher nichts.

[AIXtremist]

Zitat von adler

Schon interessant wie wir plötzlich in so einer Situation sein können: Investor oder Abstiegskampf.

Gleichzeitig das Gejammer man hätte momentan auch nur einen mittleren Etat. Dann frage ich mich, wie die anderen das machen und wer von den anderen einen wieviel höheren Etat hat. Essen ist ähnlich aufgebaut, die haben erheblich mehr Geld.

Bin mal auf die JHA gespannt und auf die Kostenaufstellung.

Auf Sport1 wurden während des Spiels die Etats der oberen 5 (wir als 5.) gezeigt. Demnach ist da bei Essen jetzt nicht wirklich so viel mehr, auch wenn ein paar Hunderttausend natürlich kein Pappenstiel ist, dennoch ist das jetzt nicht eine so große Differenz. Krösus soll Viktoria Köln sein und selbst die haben gar nicht so viel - aber beide können im Gegensatz zur Alemannia noch nachlegen

[Wissquass]

Zitat von AIXtremist

Auf Sport1 wurden während des Spiels die Etats der oberen 5 (wir als 5.) gezeigt. Demnach ist da bei Essen jetzt nicht wirklich so viel mehr, auch wenn ein paar Hunderttausend natürlich kein Pappenstiel ist, dennoch ist das jetzt nicht eine so große Differenz. Krösus soll Viktoria Köln sein und selbst die haben gar nicht so viel - aber beide können im Gegensatz zur Alemannia noch nachlegen

ne, interessanterweise lag Lotte ganz oben, hatte mich auch gewundert,
ergo: auch die brauchen für Erfolg Kohle

[B. Trüger]

Zitat von Blechbroetchen

Martin Quast über die Alemannia: "Vor zehn Jahren ist der Verein in die Bundesliga aufgestiegen. Da müssen so unglaublich viele Fehler gemacht worden sein in der Zwischenzeit."

Der Mann übertreibt doch. So schlimm war es doch gar nicht:
Wir haben doch eigentlich nur
- ein teures Stadion gebaut, ohne die jährliche Belastungen zu kennen
- den dafür Verantwortlichen in die Wüste geschickt, als er sich bereit erklärte, für den Stadionquatsch geradezustehen
- ein paar Trainer vorzeitig in die Wüste geschickt, die alle noch Geld sehen wollten
- einen unerfahrenen, aber umso kreativeren Geschäftsführer eingestellt, der uns und der Stadt AC ein paar Märchen erzählt hat (darin war der richtig gut)
- einen tollen Ex-Fußballer aus Holland mit dem Amt des Sportdirektors betraut (okay, als SD war der nicht ganz so gut)
- einen nicht ganz so tollen Ex-Fußballer aus Bayern ein paar Jahre später ebenfalls (ein super Typ übrigens, so eine Art Rambo).
Schön und gut, ein paar mal abgestiegen sind wir zwar auch und zwischendurch waren wir auch mal pleite - wahrscheinlich sind wir es demnächst wieder -, aber

eigentlich war das alles ganz harmlos.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von AIXtremist

Auf Sport1 wurden während des Spiels die Etats der oberen 5 (wir als 5.) gezeigt. Demnach ist da bei Essen jetzt nicht wirklich so viel mehr, auch wenn ein paar Hunderttausend natürlich kein Pappenstiel ist, dennoch ist das jetzt nicht eine so große Differenz. Krösus soll Viktoria Köln sein und selbst die haben gar nicht so viel - aber beide können im Gegensatz zur Alemannia noch nachlegen

Wobei ich diese Zahlen mit Vorsicht genießen würde. Wurde da von jedem Verein nur der Etat der ersten Mannschaft angegeben oder von manchen vielleicht auch der Gesamtetat? Glaube nicht, dass dieser Sender allzu viel Aufwand in die Erhebung der Zahlen gesteckt hat und das würde den Aussagegehalt schon arg schmälern.

Ich tippe eher darauf, dass wir mit einem Gesamtetat von >5 Mio. Euro diesbezüglich Spitzenreiter sind.

[Wissquass]

Zitat von Achim F.

Laut Kicker Sportmagazin hat es mit Manuel Bölster (aktuell Sportdirektor in Wuppertal) erste Gespräche über eine Klitzpera Nachfolge gegeben.

eine gute Nachricht

[Achim F.]

Zitat von Wissquass

eine gute Nachricht

Und warum?

[AcFrönd]

Zitat von Achim F.

Und warum?

..weil ja anscheinend doch noch Geld da ist..?.....

[Schwarzgelbwal]

Zitat von AcFrönd

..weil ja anscheinend doch noch Geld da ist..?.....

Dafür hätte ich nun aber überhaupt kein Verständnis mehr! Sollte nicht Kilic das Team für die nächste Saison zusammenstellen?

Vertrauen schon wieder weg?

Ich sortiere das erstmal unter "Gerüchte und Spekulationen" ein...

[Michi Müller]

Das ist bestimm der Cousin, des Schwagers, der Tante, des Sohnes, vom Vater, des Elektrikers vom Tivoli-Parkhaus...

[Der_Seher]

Zitat von AcFrönd

..weil ja anscheinend doch noch Geld da ist..?.....

Zwischen Geld ausgeben und Geld haben, besteht bei Alemannia absolut kein Zusammenhang.

[hemingway]

Zitat von Achim F.

Laut Kicker Sportmagazin hat es mit Manuel Bölster (aktuell Sportdirektor in Wuppertal) erste Gespräche über eine Klitzpera Nachfolge gegeben.

Sehr klug! So sind wir im Fall des Falles schonmal gut auf die Oberliga vorbereitet. Man sieht also, wohin der Zug fährt. Nach oben sicher nicht!

http://www.aachener-nachrichten.de/s...7#plx985391234

Ein potenzieller Investor könnte Anteile der GmbH übernehmen, der DFB deckelt den Anteil bei 49 Prozent. Reimig sagt, eine solche Übernahme sei „alternativlos“, wenn man unverändert den Anspruch habe, möglichst schnell der Regionalliga zu entkommen.

Aha, da ist sie ja, die Pistole auf der Brust.

„Wir brauchen aber die guten Botschaften auf dem Platz“, sagt der Schatzmeister des Vereins, „und wir müssen hier endlich mal Ruhe reinbringen.“

Haben sich die Herren Gremiker mal hinterfragt, in welchem Umfang sie selber zur Unruhe beigetragen haben?

Einsparungen könnte es in Höhe des amtierenden strukturellen Defizits geben.

Warum erst jetzt???

[Der_Seher]

Zitat von Niemand

http://www.aachener-nachrichten.de/s...7#plx985391234


Aha, da ist sie ja, die Pistole auf der Brust.


Haben sich die Herren Gremiker mal hinterfragt, in welchem Umfang sie selber zur Unruhe beigetragen haben?


Warum erst jetzt???

Zweifelst du denn den Inhalt der Aussage an?

[Aix Trawurst]

Zitat von Der_Seher

Zweifelst du denn den Inhalt der Aussage an?

Ich zweifle den Inhalt der Aussage jedenfalls ganz deutlich und energisch an!

Das mindeste, was ein Aufsichtsrat doch im Interesse des Eigentümers tun muss, ist eine intensive und sorgfältige Prüfung und einen ausführlichen Vergleich aller Möglichkeiten zur Veräußerung von Eigentumsanteilen der GmbH und weiteren Möglichkeiten der Liquiditätsverbesserung vorzunehmen und in Absprache mit dem Eigentümer, sprich dem e.V zu diskutieren, analysieren, abzuwägen und zu entscheiden.

Potentielle Investoren haben aber bereits Einblick in die Geschäftszahlen erhalten, ohne das dem Eigentümer, sprich dem e.V und seinen Mitgliedern sämtliche Alternativen mit ihren jeweiligen Risiken und ihrem jeweiligen Potential diskutiert, abgestimmt und beschlossen wurden.

Bevor der Aufsichtsrat der GmbH im Namen des Verein die eigene Firma an Investoren verschachert und mit diesen darüber verhandelt, ist es doch wohl das mindeste, dass der Beschluss zur Aufnahme von Verkaufsverhandlungen gründlich diskutiert wird.
Und dazu gehört eben, dass die Vereinsmitglieder über die finanzielle Situation der GmbH aufgeklärt sind und dass sie anhand eines breiten ausreichend informativen Überblicks über die zahlreichen theoretischen und Praktischen Möglichkeiten und über die verschiedenen möglichen Rechtsformen der Veräußerung vom Eigentum an der GmbH erhalten, un zwar mit ausreichend umfassender Erläuterung und Bewertung all ihren jeweiligen Vor und Nachteilen, mit ihren jeweiligen Potentialen und Risiken.

Hat unser Aufsichtsrat dies bislang getan? Bist Du allen Ernstes wirklich der Auffassung der Aufsichtsrat hat bislang seine Hausaufgaben im Rahmen seines Auftrags und seiner Pflichten den Vereinsmitgliedern gegenüber erledigt und ist dem mit der notwendigen Transparenz und Vertrauenswürdigkeit nachgekommen?

Ich kann noch nicht einmal im entferntesten auch nur ansatzweise erkennen, dass dem wirklich so ist, im Gegenteil!
Es hat doch den ganz klaren und deutlichen Anschein, dass hier vom Aufsichtsrat Pfusch, Stümperei und Schluderei sowie obendrein sogar systematische Verschleierung und Desinformation in geradezu gigantischem Ausmaß betrieben werden!

[tivolino]

Zitat von Der_Seher

Zweifelst du denn den Inhalt der Aussage an?

Natürlich sollte man die Aussage, dass ein Investor "alternativlos" sei, wenn man oben mitspielen will, entschieden anzweifeln. Dieselben Herrschaften haben nämlich vor nicht allzu langer Zeit ebenfalls im Brustton der Überzeugung verkündet, dass ein Sportdirektor "unverzichtbar" sei, wenn man oben mitspielen will. Und dass ein solcher Sportdirektor locker aus dem laufenden Etat finanziert werden könne. Und dass eine Doppelfunktion Trainer/Kaderplaner - wie wir sie jetzt wieder haben - mit den fußballerischen Ansprüchen von Alemannia Aachen absolut nicht zu vereinbaren. Und dass Klitzpera ausgezeichnete Arbeit geleistet habe. Und dass Benebennek ein Supertyp sei. Und dass sie von irgendwelchen Differenzen zwischen Mannschaft und Trainer überhaupt nichts mitbekommen haben. Und dass der Rauswurf von Hackenberg und Co. die Mannschaftsstruktur verbessert habe. Und dass man in der Rückrunde noch mal richtig angreifen könne. Und und und...
Die Liste von Fehleinschätzungen, Fehlentscheidungen und Falschaussagen reicht inzwischen bis zum Mond.
Die Wahrscheinlichkeit, dass sie ausgerechnet jetzt mit ihrer Einschätzung, dass ohne Investor das Abstiegsgespenst droht, ist angesichts nicht sonderlich hoch, wenn man bedenkt, wie oft die Herren schon daneben gelegen haben. Außerdem haben sie ja schon zugegeben, von Fußball nicht viel Ahnung zu haben.
Vor allem aber sollte man berücksichtigen, dass die Herren auch ein persönliches Interesse daran haben, dass ein Investor die Karre für sie aus dem Dreck zieht. Da können sie sich nämlich selber als große Retter präsentieren, die die Zukunft der Alemannia gesichert haben. Anderenfalls müsste sich das glorreiche Team 2018 eines Tages vor die Mitglieder stellen und zugeben, dass sie eine Menge Kohle verbrannt, eine Menge Ziele verfehlt, sportlich aber nichts erreicht haben. Ich fürchte, die Herren sind zu allem bereit, um eben dieser unangenehmen Situation aus dem Wege zu gehen.

[Hauptmann]

Zitat von Der_Seher

Zwischen Geld ausgeben und Geld haben, besteht bei Alemannia absolut kein Zusammenhang.

Aber sicher doch: der Zusammenhang ist:
Mindestens doppelt so viel ausgeben wie haben

[Der_Seher]

Nur kurz um mißverständnisse zu vermeiden.
Genau aus deiner Argumentation heraus das ausschließlich Müll produziert wurde und innerhalb eines Jahres alles zedeppert wurde was nach der Insolvenz zu keimen begann befürchte ich das die Karre so ordentlich hinter die Wand gefahren wurde das es ohne Investoren geht. Alles was an alternativen vor einem jahr hätte eingestielt werden können wird Bach dieser Katastrophen Vorstellung im weite Ferne gerückt sein. Wer ausser mehr oder weniger windigen gestalten soll denn jeztz noch ins Boot kommen. Ich denke der Zug is leidet abgefahren aich wenn ich mir das Gegenteil wünsche. Wer kann mir denn die denn die alternativen aufzeigen?

[Aix Trawurst]

Zitat von Der_Seher

Nur kurz um mißverständnisse zu vermeiden.
Genau aus deiner Argumentation heraus das ausschließlich Müll produziert wurde und innerhalb eines Jahres alles zedeppert wurde was nach der Insolvenz zu keimen begann befürchte ich das die Karre so ordentlich hinter die Wand gefahren wurde das es ohne Investoren geht. Alles was an alternativen vor einem jahr hätte eingestielt werden können wird Bach dieser Katastrophen Vorstellung im weite Ferne gerückt sein. Wer ausser mehr oder weniger windigen gestalten soll denn jeztz noch ins Boot kommen. Ich denke der Zug is leidet abgefahren aich wenn ich mir das Gegenteil wünsche. Wer kann mir denn die denn die alternativen aufzeigen?

Um Dir die Alternativen ernsthaft und Sachkundig aufzuzeigen und Dich über die damit verbundenen Risiken und Chancen und Kosten-Nutzen-Verhältnisse und all sowas aufzuklären, muss man letzendlich Einblick in die Geschäftszahlen haben.

Also kommen dafür momentan folglich eigentlich nur Personen aus dem Kreis der Aufsichtsratsmitglieder, Vereinsratsmitglieder sowie unseres Geschäftsführers Skrypski, Simon Rolfes, Michael Kölmel und wohl die Anwälte und Wirtschaftsfachleute von Arena11 in Frage. Eventuell kämen dann noch Thomas Deutz und Alexander Klitzpera in Frage, die ja bis vor Kurzem noch entsprechenden Einblick gehabt haben.

Der Aufsichtsrat scheint keinerlei Anstalten zu machen und auch keinerlei Interesse daran zu haben, Alternativen zum Investoreneinstieg zu diskutieren oder gar zu prüfen und auszuarbeiten und auszuloten.

Der Vereinsrat ist wiederum leider auch zum Großteil mit Aufsichtsratsmitgliedern besetzt, also kommen dort wohl auch nur sehr, sehr wenige Personen in Frage, die diese Aufgabe nach bestem Wissen und Gewissen übernehmen könnten und denen fehlt weitgehend die fachliche Kompetenz dies zu tun, also müssten die sich dabei selber entsprechend beraten und aufklären lassen.

Skrypski, Simon Rolfes, Kölmel, die Leute von Arena 11 sowie Klitzpera und Thomas Deutz haben wohl rechtlich keinerlei Möglichkeit dies zu tun, da sie sicherlich allesamt geltende Verschwiegenheitsklauseln unterzeichnet haben müssten.

Lange Rede kurzer Sinn:
Du wirst keine sinnvolle Aufklärung über mögliche Alternativen bekommen, weil der Aufsichtsrat anscheinend partout nicht möchte, dass Du sie bekommst!

Und diesen Leuten möchtest Du nun allen Ernstes sogar auch noch die Verhandlungen über den Investoreneinstieg anvertrauen???

(Ohne die nun folgende Frage an Dich und alle anderen hier jetzt persönlich aggressiv zu meinen, sondern schlicht ganz sachlich, aber aufrüttelnd gemeint, denn mir geht es selber durchaus auch so: )

Kommst Du Dir selber dabei nicht irgendwie gründlich vereimert und irgendwie hilflos blöde vor?

[rocker]

Ich bin gestern in der Aachener Zeitung beim Bericht zur Jahreshauptversammlung des Aachen-Laurensberger Rennvereins auf folgendes zur hiesigen Diskussion passendes gekommen.
Der ALRV hat ein neues Aufsichtsratsmitglied. Zur Wahl stellte sich Tim Hammer, der dann auch gewählt wurde. Vor seiner Wahl wird er in dem Bericht unter anderem mit folgender Aussage in der Versammlung zum sportlichen Nachbarn Alemannia Aachen zitiert: "ein ehemals stolzer Verein, der heute nur noch ums Überleben kämpft".