Regionalliga-Saison 2022/23

[Gorgar]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Alptraum, aha...wissen wir das jetzt auch.

Fuat's Bilanz gegen Düsseldorf II war erfreulicherweise positiv...


P.S. - off topic

By the way...WSV got the triple..congrats SV, well done

Don‘t Drink and Write

[SteffAC]

Unser ehemaliger Jugendspieler Mhamdi wechselt aus der Viktoria A-Jugend nach Fürth in die zweite Liga.

https://www.transfermarkt.de/oualid-...spieler/673273

Prinzipiell kannst du als Alemannia nichts machen, wenn Spieler aus der U15/U17 oder U19 nach M‘Gladbach, Leverkusen oder Köln gehen. Hier ging Mhamdi allerdings im zweiten A-Jugend-Jahr zum Tabellennachbarn Viktoria Köln. Sowas darf einfach nicht passieren, bitter.

[Thai-Man]

Zitat von SteffAC

Unser ehemaliger Jugendspieler Mhamdi wechselt aus der Viktoria A-Jugend nach Fürth in die zweite Liga.

https://www.transfermarkt.de/oualid-...spieler/673273

Prinzipiell kannst du als Alemannia nichts machen, wenn Spieler aus der U15/U17 oder U19 nach M‘Gladbach, Leverkusen oder Köln gehen. Hier ging Mhamdi allerdings im zweiten A-Jugend-Jahr zum Tabellennachbarn Viktoria Köln. Sowas darf einfach nicht passieren, bitter.

Man kann nur hoffen, dass wir bald eine Grundlage in Form eines NLZ haben, sodass solche Spieler bei uns bleiben! Klar kostet ein NLZ Geld, wenn durch Transfererlöse der Nachwuchskräfte - welche uns auch Sportlich vorran bringen - das Geld dafür reinkommt, sollten es sich für uns sportlich wie finanziell lohnen!

Daher wünsche ich Hohl und Gabi Di Binedetto die nötige Ruhe, die richtigen Entscheidungen und natürlich den Mittel- bzw. Langfristigen Erfolg im Hinblick auf die Jugendarbeit!

[TED]

Zitat von Thai-Man

Man kann nur hoffen, dass wir bald eine Grundlage in Form eines NLZ haben, sodass solche Spieler bei uns bleiben! Klar kostet ein NLZ Geld, wenn durch Transfererlöse der Nachwuchskräfte - welche uns auch Sportlich vorran bringen - das Geld dafür reinkommt, sollten es sich für uns sportlich wie finanziell lohnen!

Daher wünsche ich Hohl und Gabi Di Binedetto die nötige Ruhe, die richtigen Entscheidungen und natürlich den Mittel- bzw. Langfristigen Erfolg im Hinblick auf die Jugendarbeit!

Ein NLZ hat halt immer zwei Seiten für einen Verein wie die Alemannia. Theoretisch total sinnvoll, um regionale Spieler einzubinden, Identifikation zu schaffen und damit im Zweifel auch mehr Fans anzuziehen. Außerdem kannst du so mit ein wenig Glück junge Spieler verpflichten, an die du sonst nie rankommen würdest. Und mit ganz viel Glück bildest du einen Spieler aus wie RWE mit Özil, der dir immer mal wieder große Summen einspielt.

Andererseits kostet das eine Menge Geld, das du erst mal (wahrscheinlich überwiegend) aus dem Etat für die erste Mannschaft rausholen musst. Und Erfolge erzielst du ja nicht kurzfristig, nur weil du in diesem Jahr ein NLZ hast. Die Erfolge kommen, wenn sie überhaupt kommen, vielleicht in ein paar Jahren. Und die größten Talente wirst du bei regionaler Konkurrenz mit Gladbach, FC, Leverkusen mit einem „Schmalspur-NLZ“ auch nicht anziehen.

Nicht zuletzt deshalb hat RWO letztes Jahr sein NLZ geschlossen mit der Begründung, es koste rund EUR 650.000 im Jahr. Dieser Betrag mehr oder weniger (selbst unter Berücksichtigung von Förderungen) macht für uns den Unterschied zwischen einer neuen Krampfsaison und erweitertem Spitzenkreis aus, wenn ich das richtig sehe.

Im Ergebnis fand und fände ich es daher sinnvoller, erst mal voll auf den Aufstieg hinzuarbeiten und dabei zu versuchen, die Nachwuchsarbeit mit möglichst wenig Geld so gut wie möglich aufrecht zu halten. Dann irgendwann in der 3. Liga, wenn die Alemannia-Strukturen uns wieder Wettbewerbsvorteile, und keine Nachteile bringen, würde ich wieder verstärkt in den Nachwuchs investieren. Was richtig ist, weißt du letztlich aber sowieso immer nur nachher…

[Braveheart]

Dann lasst uns mal hoffen, dass der SV Eilendorf die Liga hält; Montag ist ein ganz wichtiges Spiel gg Deutz 05. Wenn's klappt, könnte der SVE dann so eine Art NLZ unter Ligabedingungen werden. Ja, es ist Liga 5, aber um jungen Talenten Spielpraxis zu geben, eine prima Option.

[Go]

Zitat von TED

Ein NLZ hat halt immer zwei Seiten für einen Verein wie die Alemannia. Theoretisch total sinnvoll, um regionale Spieler einzubinden, Identifikation zu schaffen und damit im Zweifel auch mehr Fans anzuziehen. Außerdem kannst du so mit ein wenig Glück junge Spieler verpflichten, an die du sonst nie rankommen würdest. Und mit ganz viel Glück bildest du einen Spieler aus wie RWE mit Özil, der dir immer mal wieder große Summen einspielt.

Andererseits kostet das eine Menge Geld, das du erst mal (wahrscheinlich überwiegend) aus dem Etat für die erste Mannschaft rausholen musst. Und Erfolge erzielst du ja nicht kurzfristig, nur weil du in diesem Jahr ein NLZ hast. Die Erfolge kommen, wenn sie überhaupt kommen, vielleicht in ein paar Jahren. Und die größten Talente wirst du bei regionaler Konkurrenz mit Gladbach, FC, Leverkusen mit einem „Schmalspur-NLZ“ auch nicht anziehen.

Nicht zuletzt deshalb hat RWO letztes Jahr sein NLZ geschlossen mit der Begründung, es koste rund EUR 650.000 im Jahr. Dieser Betrag mehr oder weniger (selbst unter Berücksichtigung von Förderungen) macht für uns den Unterschied zwischen einer neuen Krampfsaison und erweitertem Spitzenkreis aus, wenn ich das richtig sehe.

Im Ergebnis fand und fände ich es daher sinnvoller, erst mal voll auf den Aufstieg hinzuarbeiten und dabei zu versuchen, die Nachwuchsarbeit mit möglichst wenig Geld so gut wie möglich aufrecht zu halten. Dann irgendwann in der 3. Liga, wenn die Alemannia-Strukturen uns wieder Wettbewerbsvorteile, und keine Nachteile bringen, würde ich wieder verstärkt in den Nachwuchs investieren. Was richtig ist, weißt du letztlich aber sowieso immer nur nachher…

Zum Fettgedruckten hat Moberz im Interview mit der AZ/AN gesagt, dass es (zukünftige) Sponsoren gibt, die bereit sind, ausschließlich zweckgebunden für ein NLZ Geld zu geben, so dass der Etat der ersten Mannschaft nicht darunter leidet.

[chris2010]

Zitat von Braveheart

Dann lasst uns mal hoffen, dass der SV Eilendorf die Liga hält; Montag ist ein ganz wichtiges Spiel gg Deutz 05. Wenn's klappt, könnte der SVE dann so eine Art NLZ unter Ligabedingungen werden. Ja, es ist Liga 5, aber um jungen Talenten Spielpraxis zu geben, eine prima Option.

Auch Liga 6 wäre da nicht so schlimm, wobei ich mir noch nicht vorstellen kann, wie genau das ablaufen soll und wie zum Beispiel die Chance erhöht wird (vertraglich zwingen kann und sollte man ja sowieso niemand), dass beispielsweise ein A-Juniorenspieler von uns, der nach Eilendorf wechselt und sich da gut weiterentwickelt, auch zu uns zurückkommt.

Ich halte es nach wie vor für wichtig, A- und B-Junioren unter bestmöglichen Bedingungen bei uns auszubilden. Ob das nun NLZ heißt oder nicht, mit "Sparen für die erste Mannschaft" wird das nicht gehen. Man kann da zumindest bei einigen Spielern die Identifikation schaffen, die sie dazu bringt, auch im Seniorenbereich noch zu bleiben und nicht nur dem Lockruf des Geldes zu folgen.

Wir können das Geld natürlich auch sparen, spielen dauerhaft Junioren-Verbandsliga mit Düren, Wenau und Vichttal und holen uns Jahr für Jahr Regionalligaspieler, von denen wir nicht viel wissen, ausser, dass sie beim vorherigen Verein nicht richtig funktioniert haben oder dieser abgestiegen ist. Das ist jetzt keine Kritik an den aktuellen Neuzugängen, das kann gut klappen, aber etwas mehr Lokalbezug bekommt man unter anderem durch Nachwuchsarbeit.

Das sind halt unterschiedliche Philosophien.

[Gorgar]

Zitat von chris2010

...hat den Aufstieg in die Dritte Liga mit Dynamo Berlin nicht geschafft. Ich bin nicht unglücklich - weniger aus Häme bezüglich Benbennek, mehr, weil ich Dynamo absolut nicht ausstehen kann.

Trotz allerm , Dynamo hin oder her.Diese Regelung dass der Meister nicht direkt aufsteigt ist unmöglich.
Will gar nicht daran denken, wenn wir bei der einzigen überzeugenden Saison in der RL unter Schubert doch Meister geworden wären und dann unglücklich gegen Bremen 2 es nicht geschafft hätten.

[Christoph.Ac]

Zitat von Neverwalkalone

Nur Hyballa nicht. Der hat überall verbrannte Erde hinterlassen

Ja, dass ist echt ne Nummer. Wobei Frontzeck ebenfalls...Der wird aber nach wie vor von unglaublich vielen wertgeschätzt.

[TED]

Zitat von chris2010

Auch Liga 6 wäre da nicht so schlimm, wobei ich mir noch nicht vorstellen kann, wie genau das ablaufen soll und wie zum Beispiel die Chance erhöht wird (vertraglich zwingen kann und sollte man ja sowieso niemand), dass beispielsweise ein A-Juniorenspieler von uns, der nach Eilendorf wechselt und sich da gut weiterentwickelt, auch zu uns zurückkommt.

Ich halte es nach wie vor für wichtig, A- und B-Junioren unter bestmöglichen Bedingungen bei uns auszubilden. Ob das nun NLZ heißt oder nicht, mit "Sparen für die erste Mannschaft" wird das nicht gehen. Man kann da zumindest bei einigen Spielern die Identifikation schaffen, die sie dazu bringt, auch im Seniorenbereich noch zu bleiben und nicht nur dem Lockruf des Geldes zu folgen.

Wir können das Geld natürlich auch sparen, spielen dauerhaft Junioren-Verbandsliga mit Düren, Wenau und Vichttal und holen uns Jahr für Jahr Regionalligaspieler, von denen wir nicht viel wissen, ausser, dass sie beim vorherigen Verein nicht richtig funktioniert haben oder dieser abgestiegen ist. Das ist jetzt keine Kritik an den aktuellen Neuzugängen, das kann gut klappen, aber etwas mehr Lokalbezug bekommt man unter anderem durch Nachwuchsarbeit.

Das sind halt unterschiedliche Philosophien.

Da gebe ich dir Recht. Und das wichtigste ist aus meiner Sicht, dass man überhaupt eine Philosophie und einen Plan hat. Welcher Plan dann erfolgreich ist, lässt sich im voraus kaum absehen, aber ohne Plan wird es jedenfalls kaum funktionieren.

Ich fand es allerdings spannend, in einem Artikel über das NLZ von RWO zu lesen, welche Spieler die dort (teilweise) ausgebildet haben, z.B. Max Meyer und Felix Passlack. Das Schicksal ist dann aber wohl, dass die wirklich talentierten Jungs wiederum weiterziehen in die NLZ der großen Vereine. Der schwierigste Schritt ist wahrscheinlich, genau diese Jungs solange zu behalten, bis sie für die eigene erste Mannschaft spielen, und nicht unterwegs zu verlieren und dann für die Großen die Vorausbildung zu machen. RWO spielt jetzt seit 2016 in der A-Junioren-Bundesliga, aber wenn ich es richtig sehe, kommt fast kein Spieler aus dem aktuellen Kader in der RL aus dem eigenen Nachwuchs. Die Quote hätten wir auch haben können, wenn man die eigenen jungen Spieler nicht nach Wegberg etc. Hätte ziehen lassen.

Wirtschaftlich gelohnt hat es sich für RWO anscheinend auch nicht, Ausbildungsentschädigungen etc. fielen da anscheinend gar nicht ins Gewicht. Das Argument ist aber natürlich weg, wenn die Nachwuchsarbeit von Sponsoren finanziert wird, die das Geld sonst gar nicht zur Verfügung stellen würden.

[Aix Trawurst]

Zitat von chris2010

Ja, das stimmt natürlich. Andererseits hat Herr Beck, solange er Dritte Liga gespielt hat, sich auch nicht sonderlich für die Regionalligisten eingesetzt, glaube ich. Jetzt ist die Regelung natürlich eine Volkatastrophe (für ihn).
Und auch die Nordost-Regionalligisten allgemein sind nicht durch große Kompromissbereitschaft aufgefallen, als es um eine Reform ging.
https://www.deutschlandfunk.de/fussb...eiten-100.html

Der Präsident des NOFV hält seine Regionalliga sogar für die stärkste in Deutschland:
https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2...onalliga-.html


Insgesamt hält sich da mein Mitleid etwas in Grenzen.

Stimmt schon alles irgendwie, allerdings muss man fairerweise sagen, dass damit quasi der Amateurfußball der ehemaligen DDR komplett zerstückelt werden würde. Da darf man auch nicht die ganzen traditionellen Rivalitäten zwischen den verschiedenen Städten und Traditionsklubs vergessen. Ich verstehe schon, dass dabei extrem viel Attraktivität für all die gebeutelten Fans der Traditionsklubs in den unteren Ligen im Osten verloren gehen würde.

Zudem ehrlich gesagt, das eigentliche Problem ist doch vielmehr die (zumindest was den Aufstieg in Liga 3 angeht) nahezu 'komplett überflüssige" Bayernliga. Bayern hat einfach viel zu viele fußballspielende Einwohner in den Dörfern, aber gleichzeitig auch viel zu wenig leistungsstarken und semi-professionellen 'Amateurfußball'.

Anstatt der Regionalliga Nordost hätte man vielmehr vorschlagen sollen, die Bayernliga zu zerstückeln und die zwei, drei Mannschaften die ernsthaft um den Aufstieg spielen wollen, dann der Regionaliga Südwest zuzuordnen, vielleicht in dem Kontext auch geringe Verschiebungen an den Grenzen zwischen den Regionalligen Südwest, West und Nord um das ganze so dann noch etwas besser auszugleichen.

[chris2010]

Zitat von Aix Trawurst

Stimmt schon alles irgendwie, allerdings muss man fairerweise sagen, dass damit quasi der Amateurfußball der ehemaligen DDR komplett zerstückelt werden würde. Da darf man auch nicht die ganzen traditionellen Rivalitäten zwischen den verschiedenen Städten und Traditionsklubs vergessen. Ich verstehe schon, dass dabei extrem viel Attraktivität für all die gebeutelten Fans der Traditionsklubs in den unteren Ligen im Osten verloren gehen würde.
...
Anstatt der Regionalliga Nordost hätte man vielmehr vorschlagen sollen, die Bayernliga zu zerstückeln ....

Das Argument mit der Ex-DDR ist schon richtig. Eine wirklich glückliche Lösung gibt es wohl nicht. Nord alleine ist auch nicht gerade stark. Westfalen zu Nord, Niederrhein und Mittelrhein zu Südwest, die dafür Hessen an Bayern abgeben...
Niedersachsen mit den Stadtstaaten zu West, Schleswig-Holstein zu Nordost... Alles nicht glücklich. Für mich immer noch eine zweigleisige Dritte Liga und darunter der "reine" Anmateurfußball die beste Variante.

[Go]

Zitat von Go

Zum Fettgedruckten hat Moberz im Interview mit der AZ/AN gesagt, dass es (zukünftige) Sponsoren gibt, die bereit sind, ausschließlich zweckgebunden für ein NLZ Geld zu geben, so dass der Etat der ersten Mannschaft nicht darunter leidet.

Ich muss mich hier leider korrigieren, sorry: Es stand nicht im Interview von AZ/AN, sondern hier:
https://www.inderpratsch.de/die-ding...erview-moberz/

[Michi Müller]

Zitat von chris2010

Das Argument mit der Ex-DDR ist schon richtig. Eine wirklich glückliche Lösung gibt es wohl nicht. Nord alleine ist auch nicht gerade stark. Westfalen zu Nord, Niederrhein und Mittelrhein zu Südwest, die dafür Hessen an Bayern abgeben...
Niedersachsen mit den Stadtstaaten zu West, Schleswig-Holstein zu Nordost... Alles nicht glücklich. Für mich immer noch eine zweigleisige Dritte Liga und darunter der "reine" Anmateurfußball die beste Variante.

Eigentlich kann man machen was man will... Nehmen wir doch mal Osnabrück und Münster. Obwohl das ein Derby ist, würden die in der Regionalliga nie gegeneinander spielen. Irgendwo muss man halt Grenzen setzen.

Und denken wir doch mal an die Anfangszeiten der Regionalliga zurück, da hieß unsere z.B. West-Südwest und wir waren mit dem Saarland und RLP zusammen in einer Liga. Fand ich sooo schlecht jetzt eigentlich nicht!

[Neverwalkalone]

Zitat von Michi Müller

Eigentlich kann man machen was man will... Nehmen wir doch mal Osnabrück und Münster. Obwohl das ein Derby ist, würden die in der Regionalliga nie gegeneinander spielen. Irgendwo muss man halt Grenzen setzen.

Und denken wir doch mal an die Anfangszeiten der Regionalliga zurück, da hieß unsere z.B. West-Südwest und wir waren mit dem Saarland und RLP zusammen in einer Liga. Fand ich sooo schlecht jetzt eigentlich nicht!

Wie wäre es mit einem System wie in England. Dann wären unsere Spieler eben keine Amateure mehr, die von Spelthahn müssten angemeldet und nicht mehr irgendwie bezahlt werden usw...Brasnic wäre dann Profi - oder nicht und vielleicht auch im Bruttobereich für uns finanzierbar, nicht nur im Nettodunkel. Alles verlogener Kram, DFB eben...

[Bucki]

Zitat von Michi Müller

Und denken wir doch mal an die Anfangszeiten der Regionalliga zurück, da hieß unsere z.B. West-Südwest und wir waren mit dem Saarland und RLP zusammen in einer Liga. Fand ich sooo schlecht jetzt eigentlich nicht!

Das ist aber doch nicht zu vergleichen. Seinerzeit war das die Dritte Liga.

[Geheimniskremer]

Zitat von Bucki

Das ist aber doch nicht zu vergleichen. Seinerzeit war das die Dritte Liga.

Und sind wir mal ehrlich: Die dritte Liga hat das wieder verschlechtert, was man vorher mit den Reginalligen korrigiert hat.
Da mussten doch die Oberliga-Meister noch ne Aufstiegsrunde spielen, da sind dann ja noch weniger aufgestiegen.
In meinen Augen ist die dreigleisige Reginalliga mit dem Wandernden Doppel-Aufsteiger doch super gewesen.
Jetzt haste da ne Dritte Liga, die doch gefühlt niemand ernsthaft interessiert, der nicht mitspielen muss.
Subventioniert von den Fernsehverträgen der ersten beiden Ligen.
Vom DFB als Erfolgsmodell verkauft.

[Neverwalkalone]

Zitat von Geheimniskremer

Und sind wir mal ehrlich: Die dritte Liga hat das wieder verschlechtert, was man vorher mit den Reginalligen korrigiert hat.
Da mussten doch die Oberliga-Meister noch ne Aufstiegsrunde spielen, da sind dann ja noch weniger aufgestiegen.
In meinen Augen ist die dreigleisige Reginalliga mit dem Wandernden Doppel-Aufsteiger doch super gewesen.
Jetzt haste da ne Dritte Liga, die doch gefühlt niemand ernsthaft interessiert, der nicht mitspielen muss.
Subventioniert von den Fernsehverträgen der ersten beiden Ligen.
Vom DFB als Erfolgsmodell verkauft.

Ohne Hilfe von außen kommen wir nie aus der Liga raus. Der alberne Riesentempel statt eines bescheidenen und hergerichteten Tivoli hat unseren Tod besiegelt. Eine Rasenheizung, die nicht laufen darf, eine Spielbank mit Parkgarage, ein Garagendeck zum Training mit Deckarm Funktion, alles ein einziges Desaster Aachener Hochnäsigkeit. Jetzt machen wir bald wieder ein NLZ auf,obwohl wir mit unseren Jugendmannschaften im Umfeld Asyl suchen. Alles, alles seit vielen Jahren der Ausfruck von Ignoranz, Arroganz, Hochmut.
Und dann freut man sich selbst wie verrückt, dass wir selbst die Klasse gerade so halten, in der früher, Baesweiler, Alsdorf, Mariadorf und Kellersberg spielten

[tivolino]

Zitat von Neverwalkalone

Ohne Hilfe von außen kommen wir nie aus der Liga raus. Der alberne Riesentempel statt eines bescheidenen und hergerichteten Tivoli hat unseren Tod besiegelt. Eine Rasenheizung, die nicht laufen darf, eine Spielbank mit Parkgarage, ein Garagendeck zum Training mit Deckarm Funktion, alles ein einziges Desaster Aachener Hochnäsigkeit. Jetzt machen wir bald wieder ein NLZ auf,obwohl wir mit unseren Jugendmannschaften im Umfeld Asyl suchen. Alles, alles seit vielen Jahren der Ausfruck von Ignoranz, Arroganz, Hochmut.
Und dann freut man sich selbst wie verrückt, dass wir selbst die Klasse gerade so halten, in der früher, Baesweiler, Alsdorf, Mariadorf und Kellersberg spielten

...und dazu noch jammernde "Fans", die früher alles besser und heute alles kacke finden und sich genüsslich im Selbstmitleid suhlen.

[Neverwalkalone]

Zitat von tivolino

...und dazu noch jammernde "Fans", die früher alles besser und heute alles kacke finden und sich genüsslich im Selbstmitleid suhlen.

Dazu gehöre ich bestimmt nicht zu 100%. Aber vielleicht klärst du mich auf, was besser geworden ist. Wenn mir das Jammern zu viel würde, hätte ich einen anderen Verein. Hadern tue ich allerdings und ich nicht allein - das ist ein gewaltiger Unterschied