24. Spieltag: Alemannia - Wuppertaler SV (alles zum Spiel)

[Michi Müller]

Zitat von Thai-Man

Ich halte den Ball gerne flach wenn ich Alemannia Spiele ohne Negative Beeinflussung von Außenstehenden erleben kann! Über nen Schiri aufregen ok, aber dann Sachen aufs Spielfeld zu schmeissen geht einfach nicht!



Selbst wenn der Schiri zu krass reagiert hat, hat er die Zeit mehr als nachspielen lassen! Hier kann man ihm keinen Vorwurf machen!



Aber wenn Sachen aufs Spielfeld fliegen und sich dann noch Leute in dem Umkreis versammeln kann ich den Schiri verstehen!

Zu dem kamen die Angaben dass nach der Ankündigung von Robert Moonen nochmals etwas flog!



Also lieber mal vor der eigenen Haustür kehren als immer die Schuld woanders suchen!



Zum Spiel: Kacke gelaufen, Abschlussschwäche wie gehabt,

Mund abputzen und nächste Woche ne Reaktion zeigen

Ich fand den Schiri übrigens bis er das Spielfeld verlassen hat eigentlich ganz gut. Er hat "gelb" gezeigt und sich dann von seinem Assistenten "beraten" lassen. Macht auch nicht jeder.

Ich stand aber nun mal fast genau unten mit bestem Blick auf das Geschehen. Und da habe ICH nicht wirklich Gegenstände fliegen sehen. Mir kam es eher so vor als hätte der Schiri "schiss" gehabt weil sich Teile der Zuschauer nach unten begeben hatten...

Viel schlimmer als das auf der Sitztribüne find ich das Werfen auf der Süd!

[Michi Müller]

https://www.reviersport.de/mobile/ar...gen-wuppertal/

[AlemanniaOche]

Zitat von Michi Müller

https://www.reviersport.de/mobile/ar...gen-wuppertal/

Finde es super, dass Kilic klare Worte für die meiner Meinung nach unfaire und wirklich asoziale Spielweise der Wuppertaler findet! Kann ihm da nur zustimmen, das hat mit Fußball, Sport im Allgemeinen und erst Recht mit Fair Play nichts, aber auch gar nichts zu tun gehabt ...

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von AlemanniaOche

Finde es super, dass Kilic klare Worte für die meiner Meinung nach unfaire und wirklich asoziale Spielweise der Wuppertaler findet! Kann ihm da nur zustimmen, das hat mit Fußball, Sport im Allgemeinen und erst Recht mit Fair Play nichts, aber auch gar nichts zu tun gehabt ...

Aus der AZ:



„Ein 4:1, 5:1 oder 6:1 wäre möglich gewesen. Aber wie so oft, waren wir nicht effektiv, deswegen sind wir noch kein Spitzenteam”, fasste sich Fuat Kilic an die eigene Nase. Seine Mannschaft kassierte die erste Niederlage in diesem Jahr, eine ziemlich schmerzhafte dazu. Es füllte sich ungerecht an, fand nicht nur Vincent Boesen: „Es gehört sich einfach nicht, so aufzutreten.”


Erstens, Kilic sollte daraus die Konsequenzen für die Kaderplanung für die nächste Saison ziehen und den Fokus auf die Chancenverwertung legen in Sachen neuer Spieler.


Zweitens, die Alemannia sollte vielleicht mal selber gegen solche Drecksmannschaften auch etwas ekliger spielen.

[Heya Alemannia]

Wuppertal hat offensichtlich eine Dreckstruppe der man nur alles schlechte wünschen kann und der Schiri erlaubte Wuppertal diese Schweinerei ohne Konsequenzen. Ist halt Regionalliga. Auch das Niveau der Schriris.

Wichtiger ist was wir geboten haben:

Dass so einige Chancen versiebt wurden ist normal. Das passiert jede Woche.



Die Raumaufteilung war grottenschlecht und weder Mannschaft noch Trainer haben offensichtlich verstanden wie man ein Spiel aufziehen sollte, wenn man 75 Minuten in Ãœberzahl spielt, um den Vorteil der Ãœberzahl zu nutzen.
Nämlich nicht Zweikämpfe zu suchen auf engen Räumen zu bleiben, in denen man dan auch meist selbst in Unterzahl ist und dann alles in die überlaufene Mitte zu spielen.



Das ist mein größter Kritikpunkt. Darauf geht Kilic bei der PK auch nicht ein.



Daneben hatte ich das Gefühl dass bei fast allen Spielern einige Prozentpunkte an EInsatzwillen und Basisgrelligkeit fehlten.
Vielleicht, weil es den frühen Platzverweis gab und das psychologisch zum Larifari einlud.

Vielleicht haben die Spieler nach Vertragsverlängerung jetzt zu wenig Anreiz in dieser Saison.

[ErwinvdB]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Aus der AZ:



„Ein 4:1, 5:1 oder 6:1 wäre möglich gewesen. Aber wie so oft, waren wir nicht effektiv, deswegen sind wir noch kein Spitzenteam”, fasste sich Fuat Kilic an die eigene Nase. Seine Mannschaft kassierte die erste Niederlage in diesem Jahr, eine ziemlich schmerzhafte dazu. Es füllte sich ungerecht an, fand nicht nur Vincent Boesen: „Es gehört sich einfach nicht, so aufzutreten.”


Erstens, Kilic sollte daraus die Konsequenzen für die Kaderplanung für die nächste Saison ziehen und den Fokus auf die Chancenverwertung legen in Sachen neuer Spieler.


Zweitens, die Alemannia sollte vielleicht mal selber gegen solche Drecksmannschaften auch etwas ekliger spielen.

Niemals sollte man sich auf so ein Niveau runterziehen lassen und sich mit so etwas gemein machen!!!

[Tivoli-Paule]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Kilic sollte daraus die Konsequenzen für die Kaderplanung für die nächste Saison ziehen und den Fokus auf die Chancenverwertung legen in Sachen neuer Spieler.

Da bin ich bei dir, allerdings haben wir kein Geld um treffsichere Leute zu holen.
Rüter ist zwar schnell, aber auch kein Vollstrecker.

Boesen heute voellig unsichtbar, Imbongo seit Wochen ausser Form. Aus dem Mittelfeld auch keine Ideen. Glowacz und Temür muss man als Fehleinkäufe bezeichnen, ich hatte immer noch gehofft, dass Temür noch den Durchbruch schafft - zwecklos.
Mit der Abwehr stehen wir gut da, da besteht wenig Handlungsbedarf.
Ich habe etwas den Ueberblick verloren. Koennte mal jemand eine Aufstellung posten welche Spieler verlängert haben und welche noch Vertrag haben ?

[Wissquass]

mindestens 2 der Wuppertaler Spieler, die liegen blieben, sind übelst verletzt (Bänderriss, Va Kreuzbandriss). Gute Besserung.

Es war nicht die 1. Mannschaft, die hier auf Zeitverzögerung spielt. Vlt kann man unsere Spieler für die Zukunft besser auf solche Situationen vorbereiten..

Ball laufen lassen, außen besetzen, weg aus den Zweikämpfen..

Standards und Ecken, schlecht verteidigt und schlecht ausgeführt ..

die Überzahl leider nicht genützt.
Vlt hätte Kaiser re außen anstelle Müller mehr bewirkt...

Platzwart bitte kommen.., da war ja die Wiese in Freialdenhoven besser in Schuss...

Blöd und töricht die Auslösung der Spielunterbrechung..
So langsam entwickeln sich unsere so oft gescholtenen jungen Ultras als Vorbilder..
Heute hat sich die Vätergeneration danebenbenommen ..

Jakusch

[a.tetzlaff]

Zitat von Wissquass

mindestens 2 der Wuppertaler Spieler, die liegen blieben, sind übelst verletzt (Bänderriss, Va Kreuzbandriss). Gute Besserung.

Es war nicht die 1. Mannschaft, die hier auf Zeitverzögerung spielt. Vlt kann man unsere Spieler für die Zukunft besser auf solche Situationen vorbereiten..

Ball laufen lassen, außen besetzen, weg aus den Zweikämpfen..

Standards und Ecken, schlecht verteidigt und schlecht ausgeführt ..

die Überzahl leider nicht genützt.
Vlt hätte Kaiser re außen anstelle Müller mehr bewirkt...

Platzwart bitte kommen.., da war ja die Wiese in Freialdenhoven besser in Schuss...

Blöd und töricht die Auslösung der Spielunterbrechung..
So langsam entwickeln sich unsere so oft gescholtenen jungen Ultras als Vorbilder..
Heute hat sich die Vätergeneration danebenbenommen ..

Jakusch

Nicht nur!
Auch von S 3 flogen Feuerzeuge vor das Tor der Wuppertaler.

[Wissquass]

Zitat von a.tetzlaff

Nicht nur!

Auch von S 3 flogen Feuerzeuge vor das Tor der Wuppertaler.

das stimmt, aber auch von älteren, nicht den Ultras..
Und die bekamen auch die passenden Kommentare zu hören ..

[Wissquass]

nochmal: es werden tausend Spielsysteme studiert ..,
dann muss es doch auch möglich sein, auf die zunehmende Unsitte der Spielverzögerung Gegenstrategien zu entwickeln..
ZB Ballbesitz, Ball und Gegner laufen lassen, das ganze Spielfeld nutzen, was heute in Überzahl leichter möglich gewesen wäre,
anstatt dessen rennen unsere Spieler wild in 3 Gegenspieler rein, anstatt abzuspielen, bleiben hängen, verlieren den Ball, und einer der drei fällt hin und bleibt 5 Min liegen ..

[Monti]

Wenn wir in der nächsten Saison um Platz 1 mitspielen wollen, dürfen wir solche Spiele wie heute nicht verlieren.
Schwache Heimspiele, wie z. Bsp. schon gegen Wattenscheid, Wiedenbrück oder Köln II, die mir prompt einfallen, ebenfalls nicht.
Insgesamt gesehen sind 4 Siege aus 13 Heimspielen im Übrigen einfach zu wenig.

[Michi Müller]

Zitat von Monti

Wenn wir in der nächsten Saison um Platz 1 mitspielen wollen, dürfen wir solche Spiele wie heute nicht verlieren.
Schwache Heimspiele, wie z. Bsp. schon gegen Wattenscheid, Wiedenbrück oder Köln II, die mir prompt einfallen, ebenfalls nicht.
Insgesamt gesehen sind 4 Siege aus 13 Heimspielen im Übrigen einfach zu wenig.

Genau DARAN dachte ich auch. Dieses mal kann man ja fast noch darüber lachen. Wenn wir aber tatsächlich nächste Saison mit um den Aufstieg spielen wollen und man dann in solch einem Spiel 3 Punkte verschenkt, dann lacht die Konkurrenz sich kaputt...

[tjangoxxl]

Zitat von Monti

Wenn wir in der nächsten Saison um Platz 1 mitspielen wollen, dürfen wir solche Spiele wie heute nicht verlieren.
Schwache Heimspiele, wie z. Bsp. schon gegen Wattenscheid, Wiedenbrück oder Köln II, die mir prompt einfallen, ebenfalls nicht.
Insgesamt gesehen sind 4 Siege aus 13 Heimspielen im Übrigen einfach zu wenig.

da kannst Du noch Kaan-Marienborn einfügen.


Wir haben immer dann ein Problem, wenn wir das Spiel machen müssen.


Die Unentschieden gegen Viktoria, BVB II, Rödinghausen und RWO waren auch nicht optimal, aber das bereitet mir weniger Bauschmerzen.


Alleine die 5 oben angesprochenen Spiele gegen die " kleineren " Mannschaften bedeuten 12 abgegebene Punkte, das ist einfach viel zu viel. Wenn man dann noch Bonn und das Spiel gegen MG 2 berücksichtigt ( wo wir zweimal gewinnen müssen ), dann kann man ein schönes Muster erkennen, wo uns die Punkte für oben fehlen, trotz neuer Mannschaft, trotz fehlender Heimsiege gegen die " großen " Gegner. Ich hoffe sehr, dass Fuat das bis zur nächsten Saison in den Griff bekommt.

[Geheimniskremer]

Ich glaube, dass zwar hier annähernd jede Erkenntnis schon geschrieben wurde, aber ich frage mich mittlerweile, ob es nicht hilfreich wäre, mal die restlichen Heimspiele unter Ausschluss der Öffentlichkeit spielen zu lassen. Wäre mir lieber als eine Geldstrafe.
Ich glaube nicht, dass bei so einem Spiel irgendwie noch ein Plus unter der Tagesabrechnung steht. Würde wahrscheinlich viel Geld sparen im Rest der Saison. Dann könnte man evtl auch einen kostengünstigeren Spielort wählen.

[Gorgar]

Zitat von Wissquass

nochmal: es werden tausend Spielsysteme studiert ..,
dann muss es doch auch möglich sein, auf die zunehmende Unsitte der Spielverzögerung Gegenstrategien zu entwickeln..
ZB Ballbesitz, Ball und Gegner laufen lassen, das ganze Spielfeld nutzen, was heute in Überzahl leichter möglich gewesen wäre,
anstatt dessen rennen unsere Spieler wild in 3 Gegenspieler rein, anstatt abzuspielen, bleiben hängen, verlieren den Ball, und einer der drei fällt hin und bleibt 5 Min liegen ..

Vielleicht reicht auch einfach die Klasse des Trainers nicht aus, mehr aus der Mannschaft raus zu holen und sich besser auf veränderte Spielsituationen einzustellen.

Immer dieses selbstverliebte Gehabe, alle sind anderen sind schlecht, nur selber ist man unfehlbar

[tjangoxxl]

Zitat von Gorgar

Vielleicht reicht auch einfach die Klasse des Trainers nicht aus, mehr aus der Mannschaft raus zu holen und sich besser auf veränderte Spielsituationen einzustellen.

kommt selten vor, aber da bin ich bei Dir. Seit Jahren sind wir dann stark, wenn

wir auf den Gegner reagieren - siehe Rödinghausen.


Seit Jahren schaffen wir es aber viel zu selten, uns gegen schwache und nur verteidigende Gegner durchzusetzen

[Braveheart]

Zitat von Gorgar

Vielleicht reicht auch einfach die Klasse des Trainers nicht aus, mehr aus der Mannschaft raus zu holen und sich besser auf veränderte Spielsituationen einzustellen.
Immer dieses selbstverliebte Gehabe, alle sind anderen sind schlecht, nur selber ist man unfehlbar

Ich stelle mit größtem Befremden fest, dass nicht nur von Dir, lieber Gorgar, hier gleich wieder der Trainer in den Fokus gerückt wird, sobald mal ein Spiel verloren geht.
Die mehr oder weniger unterschwelligen Vorwürfe des Nicht-verlieren-Könnens, der Entrücktheit, der taktischen Inkompetenz gehen mE so weit an der Realität vorbei wie gestern die kläglichen Abschlüsse unserer Jungs am Tor. Was Fuat in der PK gesagt hat, spricht mir jedenfalls aus der Seele: In 50 Jahren Tivoli kann ich mich nicht an eine solche Zeitspielerei durch im Minutentakt simulierte "Verletzungen" erinnern.

Je länger die Saison dauert, desto deutlicher tritt doch zutage, was exakt und was allein uns zu einer Spitzenmannschaft (noch) fehlt: Entschlossenheit vor dem gegnerischen Tor. Ob wir uns mit dem Personal, das wir haben, noch entwickeln können, überlasse ich mal dem Trainerstab. Manches lernt man als Spieler eben leider nicht mehr.

Wenn ich so über das entsetzliche Gebolze gestern vor dem Wuppi-Tor nachdenke, könnte es sich aber um eine tiefe mentale Blockade handeln. Angst vor dem Abschluss in der gegebenen Live-Spielsituation. Dagegen kannst Du kaum trainieren, aber man könnte versuchen, es zu behandeln bzw. zu therapieren.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Braveheart

Ich stelle mit größtem Befremden fest, dass nicht nur von Dir, lieber Gorgar, hier gleich wieder der Trainer in den Fokus gerückt wird, sobald mal ein Spiel verloren geht.
Die mehr oder weniger unterschwelligen Vorwürfe des Nicht-verlieren-Könnens, der Entrücktheit, der taktischen Inkompetenz gehen mE so weit an der Realität vorbei wie gestern die kläglichen Abschlüsse unserer Jungs am Tor. Was Fuat in der PK gesagt hat, spricht mir jedenfalls aus der Seele: In 50 Jahren Tivoli kann ich mich nicht an eine solche Zeitspielerei durch im Minutentakt simulierte "Verletzungen" erinnern.

Je länger die Saison dauert, desto deutlicher tritt doch zutage, was exakt und was allein uns zu einer Spitzenmannschaft (noch) fehlt: Entschlossenheit vor dem gegnerischen Tor. Ob wir uns mit dem Personal, das wir haben, noch entwickeln können, überlasse ich mal dem Trainerstab. Manches lernt man als Spieler eben leider nicht mehr.

Wenn ich so über das entsetzliche Gebolze gestern vor dem Wuppi-Tor nachdenke, könnte es sich aber um eine tiefe mentale Blockade handeln. Angst vor dem Abschluss in der gegebenen Live-Spielsituation. Dagegen kannst Du kaum trainieren, aber man könnte versuchen, es zu behandeln bzw. zu therapieren.

Da dies kein Einzelfall gewesen ist, gehe ich davon aus, dass es nur sehr schwer behandelbar ist bzw. schlicht und ergreifend auch eine Qualitätsfrage unserer Offensive ist.

[Gorgar]

Zitat von Braveheart

Ich stelle mit größtem Befremden fest, dass nicht nur von Dir, lieber Gorgar, hier gleich wieder der Trainer in den Fokus gerückt wird, sobald mal ein Spiel verloren geht.
Die mehr oder weniger unterschwelligen Vorwürfe des Nicht-verlieren-Könnens, der Entrücktheit, der taktischen Inkompetenz gehen mE so weit an der Realität vorbei wie gestern die kläglichen Abschlüsse unserer Jungs am Tor. Was Fuat in der PK gesagt hat, spricht mir jedenfalls aus der Seele: In 50 Jahren Tivoli kann ich mich nicht an eine solche Zeitspielerei durch im Minutentakt simulierte "Verletzungen" erinnern.

Je länger die Saison dauert, desto deutlicher tritt doch zutage, was exakt und was allein uns zu einer Spitzenmannschaft (noch) fehlt: Entschlossenheit vor dem gegnerischen Tor. Ob wir uns mit dem Personal, das wir haben, noch entwickeln können, überlasse ich mal dem Trainerstab. Manches lernt man als Spieler eben leider nicht mehr.

Wenn ich so über das entsetzliche Gebolze gestern vor dem Wuppi-Tor nachdenke, könnte es sich aber um eine tiefe mentale Blockade handeln. Angst vor dem Abschluss in der gegebenen Live-Spielsituation. Dagegen kannst Du kaum trainieren, aber man könnte versuchen, es zu behandeln bzw. zu therapieren.

Lieber Braveheart, ich glaube ja auch, das Kilic ein guter RL Trainer ist, der es schafft, mit einem herausragenden Kader den Abstieg zu vermeiden.

Wuppertal war nicht die erste Mannschaft, die sich auf dem Tivoli einiger und bei einer Führung auf Zeit spielt.
Da muss der Trainer eben mal Lösungen finden. Und das kann nicht heissen, dass der Gegner in Untwrzahl bei Führung wild drauf los stürmt, damit man kontern kann.

Was sollte denn die zum wiederholten unsägliche Einwechselung vo Unterschiedsspieler Temür?

Wir können den Kader für nächste Saison noch so sehr verstärken, mit Kilic als Trainer wird das nichts mit oben mitspielen, geschweige Aufstieg.

Das ist meine Meinung.

Bin auf die Reaktion in Siegen gespannt.