Diskussionen vor der JHV

Hi

habe 2 Fragen ...vielleicht kann mir die jemand beantworten.

1. Muss der Punkt " Entlastung des AR " als Top im Anschreiben den Mitgliedern vorab mitgeteilt werden?
2. Sind die von mir markierten Aufgaben lt. Satzung erfolgt?

• § 12 Aufgaben des Vorstandes
  
  (1) Dem Vorstand obliegen alle Vereinsaufgaben, deren Erledigung satzungsmäßig nicht anderen Vereinsorganen vorbehalten ist. Er hat in eigener Verantwortung den Verein zu leiten, wie es dessen Wohl und die Förderung seiner Mitglieder und des Sports erfordern.
  (2) Der Vorstand hat sich eine Geschäftsordnung zu geben, die dem Verwaltungsrat zur Genehmigung vorzulegen ist. Die Geschäftsordnung hat u.a. die Art der Einberufung zu den Sitzungen, des Zustandekommen der Beschlüsse und ihrer Dokumentation sowie die interne Vertretungs- und Zuständigkeitsbestimmungen zu enthalten.
  (3) Der Vorstand hat rechtzeitig vor Beginn eines jeweiligen Geschäftsjahres (Spielzeit) einen Wirtschaftsplan (bestehend aus dem Investitions-, dem Finanz- und dem Erfolgsplan sowie der Stellenübersicht) zu erstellen und dem Verwaltungsrat zur Genehmigung vorzulegen.
  (4) Der Vorstand hat den nach den für Vereine geltenden gesetzlichen Vorgaben aufzustellenden Jahresabschluss von einem Wirtschaftsprüfer prüfen zu lassen und diese geprüften Unterlagen sowie den Bericht des Wirtschaftsprüfers spätestens einen Monat vor der Mitgliederversammlung dem Verwaltungsrat zur Feststellung vorzulegen.
  (5) Der Vorstand erstattet dem Verwaltungsrat mindestens halbjährlich Bericht über die wirtschaftliche Lage des Vereins.
  (6) Der Vorstand ist neben dem Ältestenrat für die Vorschläge zur Ernennung von Ehrenmitgliedern an die Mitgliederversammlung zuständig.
  (7) Der Vorstand erstellt aus seinen eigenen Vorschlägen und aus der Gesamtheit der satzungsgemäß eingegangenen Kandidatenvorschläge die Wahlliste zur Wahl des Ältestenrates durch die Mitgliederversammlung. Er prüft die formale Zulässigkeit der eingegangenen Vorschläge.
  (8) Der Vorstand hat im Innenverhältnis die vorherige Zustimmung der Mitgliederversammlung einzuholen zu jedem Gesellschafterbeschluss der Alemannia Aachen GmbH oder ihrer Tochtergesellschaften, mit der Geschäftsanteile der Alemannia Aachen GmbH oder ihrer Tochtergesellschaften auf andere Gesellschafter als den Verein übertragen oder die Geschäftsanteile belastet werden. Der Zustimmungsbeschluss der Mitgliederversammlung bedarf einer Mehrheit von ¾ der abgegebenen Stimmen.

[Acceptus AC]

Warum ist die Bilanz 2008 noch nicht veröffentlicht ?
Ist sich von Seiten der GmbH dazu schon einmal geäußert worden ?
Warum nimmt man billigend Bußgelder in Kauf, wenn man sowieso schon klamm ist ?

P.S. 1: Falls nicht schon geschehen, dann wären das ein paar schöne Frage zur JHV.
P.S. 2: Weiß jemand wie hoch die Bußgelder sind bei nicht fristgerechter Veröffentlichung und wie lang man so eine Veröffentlichung herauszögern kann ?

Vielen Dank schon einmal...

[Andreas]

Hat sich erledigt. Bitte löschen.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Acceptus AC

Warum ist die Bilanz 2008 noch nicht veröffentlicht ? Ist sich von Seiten der GmbH dazu schon einmal geäußert worden ? Warum nimmt man billigend Bußgelder in Kauf, wenn man sowieso schon klamm ist ?

...gute Frage, das wüsste ich auch gerne...

P.S. 2: Weiß jemand wie hoch die Bußgelder sind bei nicht fristgerechter Veröffentlichung und wie lang man so eine Veröffentlichung herauszögern kann ?Vielen Dank schon einmal...

Bußgelder: Beginnend bei 50 € bis zu 25.000 € je nach Verlauf und Schwere.
Verzögern: Endlos, allerdings widerrechtlich.

klööss

[KANAL 16]

mahlzeit...
mich würde mal interessieren, wie viele (nicht nur
abnickende) mitglieder, die auch hier im forum schreiben,
am samstag zugegen sind? hintergrund ist die frage, ob
wir aus der basis endlich die möglichkeit haben, in den gremien
bzw. im verein demokratie aufzubauen.
schönen tag noch

[Flutlicht]

Zitat von KANAL 16

mahlzeit...
mich würde mal interessieren, wie viele (nicht nur
abnickende) mitglieder, die auch hier im forum schreiben,
am samstag zugegen sind? hintergrund ist die frage, ob
wir aus der basis endlich die möglichkeit haben, in den gremien
bzw. im verein demokratie aufzubauen.
schönen tag noch

Die Frage ist, was Du unter Demokratie verstehst, wenn andere Meinungen für Dich "Abnicken" bedeutet.
Jeder, der am Samstag abstimmt, macht von seinem demokratischen Recht Gebrauch, völlig unabhängig davon, ob er sich im allwissenden Forum über Vorgänge informiert hat, im Golfclubhaus über Vorgänge informiert hat, oder gar nicht informiert hat, aber bestimmten Leuten (z.B. der IG oder JL & Co.) Vertrauen schenkt.
Es geht hier um Vertrauen in die Zukunft. Es gibt kein richtiges oder falsches Abstimmungsverhalten.
Wenn Dein Posting Dein Demokratieverständnis ist, kann ich darauf verzichten.

[KANAL 16]

ok...es ist vielleicht ein wenig unglücklich ausgedrückt...
sicherlich hat jeder, auch der der abnickt, seine persönliche
einstellung und meinung....
aber leider ist es doch so, das viel zu viele, die abnicken
einfach keine lust haben, irgendetwas zu verändern, was
einer änderung bedarf, sprich, sich keine gedanken dazu
machen. hauptsache die, die es bisher gemacht haben, machen
es weiter, egal, ob es gut war oder nicht...
zum thema demokratie möchte ich nur soviel sagen..
für mich ist demokratie, wenn ich wählen kann, bzw. eine
auswahl habe, und das ist am 12.06 mal wieder nicht der fall.

[Achim F.]

Zitat von Flutlicht

Die Frage ist, was Du unter Demokratie verstehst, wenn andere Meinungen für Dich "Abnicken" bedeutet.
Jeder, der am Samstag abstimmt, macht von seinem demokratischen Recht Gebrauch, völlig unabhängig davon, ob er sich im allwissenden Forum über Vorgänge informiert hat, im Golfclubhaus über Vorgänge informiert hat, oder gar nicht informiert hat, aber bestimmten Leuten (z.B. der IG oder JL & Co.) Vertrauen schenkt.
Es geht hier um Vertrauen in die Zukunft. Es gibt kein richtiges oder falsches Abstimmungsverhalten.
Wenn Dein Posting Dein Demokratieverständnis ist, kann ich darauf verzichten.

Hallo Flutlicht,

du wirst mir recht geben, dass der Frage- und Redebedarf am Samstag recht hoch sein dürfte!

Es ist bisher (und ich glaube es wird diesbezüglich nicht mehr viel passieren) versäumt worden, bereits im Vorfeld der JHV eine transparente und ehrliche Aufklärungsarbeit zu betreiben!
Im Gegenteil, die Kandidatenvorstellung und die dort präsentierten Antworten haben eher noch weitere Fragen aufgeworfen (Bilanz 2008, chronologischer Ablauf der Ereignisse). Die Interviews und Aussagen von JL und FK lass ich jetzt mal aussen vor!

Ich frage mich warum? Warum wartet man bis Samstag?

[Flutlicht]

Zitat von Achim F.

Hallo Flutlicht,

du wirst mir recht geben, dass der Frage- und Redebedarf am Samstag recht hoch sein dürfte!

Es ist bisher (und ich glaube es wird diesbezüglich nicht mehr viel passieren) versäumt worden, bereits im Vorfeld der JHV eine transparente und ehrliche Aufklärungsarbeit zu betreiben!
Im Gegenteil, die Kandidatenvorstellung und die dort präsentierten Antworten haben eher noch weitere Fragen aufgeworfen (Bilanz 2008, chronologischer Ablauf der Ereignisse).

Auf jeden Fall gebe ich Dir recht.
Die Informationspolitik ist mir auch definitiv ein Dorn im Auge. Man schottet sich ab bzgl. Gründe und Umfang der finanziellen Schwierigkeiten.
Ich unterstelle allerdings nicht zwangsläufig, dass man den Mitgliedern etwas verheimlichen will, sondern dass die Heimlichtuerei den Konsolidierungsmaßnahmen dienlich sein soll.

Ob die Vorgehensweisen klug sind….eher nicht oder besser: natürlich nicht, da man sich als Mitglied verschaukelt fühlt.

Wie ich das aber letztendlich beurteile und welche Konsequenzen ich daraus ziehe, mache ich davon abhängig, was bei einem erhofften späten Umdenken der GmbH im Umgang mit den interessierten Vereinsmitgliedern, z.B. durch den Auftritt auf der JHV, zu Tage kommt. Ist das tiefe Misstrauen der im Dunkeln gelassenen Mitglieder gerechtfertigt? Dieses „Die haben doch Dreck am stecken"-Gefühl bei einigen? Hat man persönliche Verfehlungen vertuschen wollen um sich selbst zu schützen, z.B. vor einer Wiederwahl? Allerdings frage ich mich: Spielt für so etwas z.B. eine Bilanzveröffentlichung eine Rolle? Welche Erkenntnisse zieht man diesbezüglich aus einer Bilanz?

Ich erwarte halt, dass die einzige Leiche im Keller die ist, dass es finanziell ganz, ganz düster aussieht. Vermutlich will man deshalb GmbH/Verein aus der Öffentlichkeit möglichst raushalten. Persönliches Fehlverhalten erwarte ich nicht, eher wirtschaftliche Blauäugigkeit, zu deren Bewertung und Notwendigkeit ich mich hier bzgl. des kranken Systems im Profifußball schon mal ausführlich geäußert habe.

[Flutlicht]

Zitat von Andreas

Abschließend noch: Ich glaube nicht (aber das ist, ich sags direkt vorweg, eine Spekulation), dass es möglich ist, aufzuklären, ohne dass der aktuelle Aufsichtsrat (und damit auch ein Kandidat für den neuen Aufsichtsrat) nachhaltig beschädigt wird. Wenn dies schon "Diskreditieren" ist, tut es mir sehr leid, aber ich kann in der aktuellen Situation jede noch so kritische Nachfrage an die Gremienleute verstehen, selbst, wenn diese für die Personen unangenehm sein sollte.

Natürlich bleibt da was hängen. Man hat sich ja, gelinde gesagt, schließlich nicht mit Ruhm bekleckert, sowohl was die Öffentlichkeitsarbeit angeht noch was den wirtschaftlichen Erfolg angeht. Das steht außer Frage. Standing Ovations wird keiner von denen erwarten dürfen.

Gespannt bin ich aber auf die faire Chance, die sie bekommen, um sich zu rechtfertigen.
Zudem wird man bei allen Versuchen, Vertrauen zurückzugewinnen, sicher nicht nur zu Kreuze kriechen. Man wird vermutlich auch Positives über die Arbeit zum Besten geben wollen….und man müsste bei der angriffsbereiten Halltung einiger Leute ja schon fast davon abraten.

Stell´ Dir mal vor, man zeigt schonungslos die finanzielle Lage auf, die sich durch das gegangene Risiko gepaart mit dem sportlichen Niedergang ergeben hat.

Am Ende kommt JL und sagt, das Risiko war jedoch aus damaliger Sicht alternativlos.
Szenario 1: Ein Stadionneubau an der Krefelder Str., der a) bei idealem sportlichen Verlauf vielleicht sogar sofort wirtschaftlich ansatzsweise stemmbar ist (mehr schafft ja kaum ein Stadioninvesierende Verein) oder aber b) den Verein finanziell in die Knie zwingt.
Oder
Szenario 2: Lärmschutzwände und Sanierung des alten Stadions und finanzielle Probleme unabhängig vom sportlichen Werdegang, sowie Perspektivlosigkeit des Vereins.

Und dann sagt er noch, ohne die Stadt Aachen (und damit ihn) wäre vermutlich Szenario 2 heute Stand der Dinge, denn ohne die Stadt Aachen (oder ihn), wäre an der Krefelder Str. jetzt das, was da eigentlich nur sein darf: ein belegtes und nicht für einen Stadionbau geeignetes Grundstück.

Und dann sagt er noch: Da Szenario 1b) eingetreten ist, konnte durch Kontakte zur Stadt Aachen (also durch ihn), zumindest eine Sensations-Bürgschaft erhalten werden, die kaum eine Kommune sonst bereitstellen würde. Und der große externe Investor, der in den Fällen sonst auf der Matte steht, konnte vermieden werden.
Und dann kommt noch so ein Gefolgs-Hardliner und sagt: Wäre ja mal interessant, ob Szenario 1 mit irgendeinem Mitgliedervorschlag als AR-Vorsitzender jemals realisiert worden wäre.

Das alles wäre ein großer Fehler, da er damit genau das sagt, was viele Mitglieder nicht hören wollen. Er ist nicht der Heilsbringer und nicht Mr. Alemannia. Er sollte es tunlichst vermieden, sich so darzustellen. Die JHV würde aus den Fugen geraten.

Aber ehrlich gesagt: Wenn man nicht vorab Selbstverliebtheit unterstellen würden: Sind das nicht die Fakten, mit denen sich der AR rechtfertigen könnte oder auch Positives zur Amtszeit sagen könnte? Wahrheitsgemäß?

Was ich damit sagen will:
Die Chance halbwegs vernünftig aus der Sache nochmal rauszukommen, wird man gar nicht haben. Es wird nur um das Negative gehen. Ich glaube, die Kluft ist so groß, dass es nur darauf ankommt, wie viele Leute auf jeder Seite der Kluft stehen. Das hat sich der AR natürlich in großem Maße selbst zuzuschreiben.
Deswegen glaube ich, dass das Wunschdenken, dass ja auch die IG hat, die „Fragerunde" würde sachlich sein, nicht realistisch ist. Die Vorbehalte sind einfach zu groß, wie man in diesem Forum sieht.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Flutlicht

(...) Deswegen glaube ich, dass das Wunschdenken, dass ja auch die IG hat, die „Fragerunde" würde sachlich sein, nicht realistisch ist. Die Vorbehalte sind einfach zu groß, wie man in diesem Forum sieht.

Flutlicht. Ich gebe dir weitgehend Recht und danke dir für dein Posting.

In einem jedoch widerspreche ich dir: Ich glaube, dass du die überwiegende Mehrheit der Mitglieder unterschätzt, was ihre Fähigkeit und ihren Willen zu einem fairen, sachlichen und trotz aller Aufgeregtheit relativ ruhigen Verlauf der Diskussion betrifft.

Und genau dazu haben wir intern schon mehrfach - zuletzt in Gesprächen gestern - Mitglieder und potenzielle Besucher der JHV aufgerufen: Ruhig und sachlich, nicht diffamierend, geduldig und fair zu sein. Ich bin da deutlich optimistischer, was die Gruppe der "Frager" betrifft.

Und ich glaube, dass der Grad der Aufgeregtheit oder alternativ der Ruhe bei der JHV an der Qualität der Antworten, am Grad des Ernstnehmens der Fragen und der Fragenden und auch an der vorhandenen oder nicht vorhandenen Fähigkeit der handelnden Verantwortlichen liegt, den Verlauf der JHV in dieser Krisensituation zu managen.

Und ich hoffe, dass die Gruppe der "Antworter" die gleiche Ruhe, Geduld und Sachlichkeit aufbringen wird. Es ist nämlich keine großzügigie Geste den Mitgliedern gegenüber, Fragen angemessen zu beantworten, sondern das satzungsgemäße Recht des Souveräns sich zu informieren, nachzubohren und zu kritisieren - und auch zu loben wo zu loben es sich lohnt.

Die Mitglieder werden das beherzigen, sie waren es auch im letzten Sommer nicht, die von "Pöbel und Pack" sprachen...


Gut ist dabay schon mal, dass nicht nur schriftlich abgestimmt und gewählt werden wird, sondern dass zum Auszählen neben den Mitarbeitern der Geschäftsstelle auch 5 durch die Basis zu benennende Mitglieder dabay sein werden, das alleine schafft schon Vertrauen in die Ergebnisse und ihre Verkündung. So wird es kaum Zweifel an der Korrektheit der Ergebnisse geben können.

Ich hoffe nur, dass nicht wieder irgendjemand dieses Verfahren mit Aussagen wie "...muss das denn sein...das haben wir doch früher auch nicht...noch nie...das hält nur auf..." diskreditiert.


klööss

[LaPalma]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Flutlicht. Ich gebe dir weitgehend Recht und danke dir für dein Posting.

In einem jedoch widerspreche ich dir: Ich glaube, dass du die überwiegende Mehrheit der Mitglieder unterschätzt, was ihre Fähigkeit und ihren Willen zu einem fairen, sachlichen und trotz aller Aufgeregtheit relativ ruhigen Verlauf der Diskussion betrifft.

Und genau dazu haben wir intern schon mehrfach - zuletzt in Gesprächen gestern - Mitglieder und potenzielle Besucher der JHV aufgerufen: Ruhig und sachlich, nicht diffamierend, geduldig und fair zu sein. Ich bin da deutlich optimistischer, was die Gruppe der "Frager" betrifft.

Und ich glaube, dass der Grad der Aufgeregtheit oder alternativ der Ruhe bei der JHV an der Qualität der Antworten, am Grad des Ernstnehmens der Fragen und der Fragenden und auch an der vorhandenen oder nicht vorhandenen Fähigkeit der handelnden Verantwortlichen liegt, den Verlauf der JHV in dieser Krisensituation zu managen.

Und ich hoffe, dass die Gruppe der "Antworter" die gleiche Ruhe, Geduld und Sachlichkeit aufbringen wird. Es ist nämlich keine großzügigie Geste den Mitgliedern gegenüber, Fragen angemessen zu beantworten, sondern das satzungsgemäße Recht des Souveräns sich zu informieren, nachzubohren und zu kritisieren - und auch zu loben wo zu loben es sich lohnt.

Die Mitglieder werden das beherzigen, sie waren es auch im letzten Sommer nicht, die von "Pöbel und Pack" sprachen...


Gut ist dabay schon mal, dass nicht nur schriftlich abgestimmt und gewählt werden wird, sondern dass zum Auszählen neben den Mitarbeitern der Geschäftsstelle auch 5 durch die Basis zu benennende Mitglieder dabay sein werden, das alleine schafft schon Vertrauen in die Ergebnisse und ihre Verkündung. So wird es kaum Zweifel an der Korrektheit der Ergebnisse geben können.

Ich hoffe nur, dass nicht wieder irgendjemand dieses Verfahren mit Aussagen wie "...muss das denn sein...das haben wir doch früher auch nicht...noch nie...das hält nur auf..." diskreditiert.


klööss

Hallo Klööss,
ich denke, es wird auf beide Seiten (schlimm genug, dass man so formulieren muss) ankommen. Sachliche und unpolemische Fragen und konkrete und fundierte Antworten garantieren eine postive und konstruktive Atmosphäre - und wichtig: sich nicht provozieren lassen von evtl. "Gutsherrenmentalität". Sachlich und ruhig weiter"bohren", bis die Antworten vorliegen.
Wichtig wird dabei sein, möglichst vorurteilsfrei und offen in die Versammlung zu gehen; hier im Forum ist dies in letzter Zeit leider etwas zu vermissen; auch der Ton sollte wohl "live" moderater sein.
Ich werde aus der Ferne die Daumen drücken, dass eben jenes so den Verlauf der Versammlung bestimmen wird und dass das (oder die) Ergebis(se) unserer Alemannia eine möglichst positive (und sorgenfreie) Zukunft ebnen wird.

[I LOV IT]

Zitat von LaPalma

Hallo Klööss,
ich denke, es wird auf beide Seiten (schlimm genug, dass man so formulieren muss) ankommen. Sachliche und unpolemische Fragen und konkrete und fundierte Antworten garantieren eine postive und konstruktive Atmosphäre - und wichtig: sich nicht provozieren lassen von evtl. "Gutsherrenmentalität". Sachlich und ruhig weiter"bohren", bis die Antworten vorliegen.
Wichtig wird dabei sein, möglichst vorurteilsfrei und offen in die Versammlung zu gehen; hier im Forum ist dies in letzter Zeit leider etwas zu vermissen; auch der Ton sollte wohl "live" moderater sein.
Ich werde aus der Ferne die Daumen drücken, dass eben jenes so den Verlauf der Versammlung bestimmen wird und dass das (oder die) Ergebis(se) unserer Alemannia eine möglichst positive (und sorgenfreie) Zukunft ebnen wird.

So isset! Leider war dies bei der außerordentlichen Mitgliederversammlung im November nicht der Fall. Ich hoffe und setze auch auf die Besonnenheit und Ruhe des Souveräns. Wir sitzen am längeren Hebel, wenn wir ihn nicht vorher freiwillig rüberdrücken.

[KANAL 16]

genau die leute meinte ich heute mittag in meinem geschreibsel.
die mich und andere als nichtswissenden pöbel und pack beschimpften.
die, die der meinung sind, warum denn überhaupt was geändert werden muß. lassen wir ihnen ihre meinung, diskutieren ist eh zwecklos.
schönen abend noch

[Poinky]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Flutlicht. Ich gebe dir weitgehend Recht und danke dir für dein Posting.

In einem jedoch widerspreche ich dir: Ich glaube, dass du die überwiegende Mehrheit der Mitglieder unterschätzt, was ihre Fähigkeit und ihren Willen zu einem fairen, sachlichen und trotz aller Aufgeregtheit relativ ruhigen Verlauf der Diskussion betrifft.

Und genau dazu haben wir intern schon mehrfach - zuletzt in Gesprächen gestern - Mitglieder und potenzielle Besucher der JHV aufgerufen: Ruhig und sachlich, nicht diffamierend, geduldig und fair zu sein. Ich bin da deutlich optimistischer, was die Gruppe der "Frager" betrifft.

Und ich glaube, dass der Grad der Aufgeregtheit oder alternativ der Ruhe bei der JHV an der Qualität der Antworten, am Grad des Ernstnehmens der Fragen und der Fragenden und auch an der vorhandenen oder nicht vorhandenen Fähigkeit der handelnden Verantwortlichen liegt, den Verlauf der JHV in dieser Krisensituation zu managen.

Und ich hoffe, dass die Gruppe der "Antworter" die gleiche Ruhe, Geduld und Sachlichkeit aufbringen wird. Es ist nämlich keine großzügigie Geste den Mitgliedern gegenüber, Fragen angemessen zu beantworten, sondern das satzungsgemäße Recht des Souveräns sich zu informieren, nachzubohren und zu kritisieren - und auch zu loben wo zu loben es sich lohnt.

Die Mitglieder werden das beherzigen, sie waren es auch im letzten Sommer nicht, die von "Pöbel und Pack" sprachen...


Gut ist dabay schon mal, dass nicht nur schriftlich abgestimmt und gewählt werden wird, sondern dass zum Auszählen neben den Mitarbeitern der Geschäftsstelle auch 5 durch die Basis zu benennende Mitglieder dabay sein werden, das alleine schafft schon Vertrauen in die Ergebnisse und ihre Verkündung. So wird es kaum Zweifel an der Korrektheit der Ergebnisse geben können.

Ich hoffe nur, dass nicht wieder irgendjemand dieses Verfahren mit Aussagen wie "...muss das denn sein...das haben wir doch früher auch nicht...noch nie...das hält nur auf..." diskreditiert.


klööss

Gerade DU rufst zu einer fairen und sachlichen Diskussion auf, wo doch die IG als solche und du im besonderen schaufelweise mit Dreck um sich wirft.

Ein Schelm wer böses dabei denkt...

[Achim F.]

Mal ne Frage, haben dich deine Eltern noch nie gebeten von zu Hause wegzulaufen?
Du bist mir nen Intelligenz-Allergiker vom allerfeinsten!

Zitat von Poinky

Gerade DU rufst zu einer fairen und sachlichen Diskussion auf, wo doch die IG als solche und du im besonderen schaufelweise mit Dreck um sich wirft.

Ein Schelm wer böses dabei denkt...

[petrocelli]

Zitat von Poinky

Gerade DU rufst zu einer fairen und sachlichen Diskussion auf, wo doch die IG als solche und du im besonderen schaufelweise mit Dreck um sich wirft.

Ein Schelm wer böses dabei denkt...

Das sehe ich anders. Die Dreckschmeisser sind aus meiner Sicht nicht in der IG zu suchen. Es gibt sicherlich im Dunstkreis der IG den ein oder anderen, der eine starke Antipathie gegen eine gewisse Person hegt und oft genug die Grenze der Sachlichkeit überschreitet. Bei einigen sind dagegen wohl eher parteipolitische Gründe anzuführen, bei anderen wiederum ist das wohl persönlichen Gründen geschuldet. Zu guter Letzt spielt wohl auch der Neidfaktor keine untergeordnete Rolle. Aber sei es drum, es geht schließlich um Alemannia, nicht um persönliche Rachefeldzüge.

Zitat von petrocelli

Das sehe ich anders. Die Dreckschmeisser sind aus meiner Sicht nicht in der IG zu suchen. Es gibt sicherlich im Dunstkreis der IG den ein oder anderen, der eine starke Antipathie gegen eine gewisse Person hegt und oft genug die Grenze der Sachlichkeit überschreitet. Bei einigen sind dagegen wohl eher parteipolitische Gründe anzuführen, bei anderen wiederum ist das wohl persönlichen Gründen geschuldet. Zu guter Letzt spielt wohl auch der Neidfaktor keine untergeordnete Rolle. Aber sei es drum, es geht schließlich um Alemannia, nicht um persönliche Rachefeldzüge.

Hi petro

Es geht doch nicht um Antipathie, parteipolitische Gründe, Neid oder gar
Rachefeldzüge.
Nein, den allermeisten - davon gehe ich jetzt einach mal aus - liegt einfach nur das Wohl der Alemannia am Herzen.
Es kann doch nicht sein, das von uns ( Fans, Mitgliedern u. Forumuser ) Sachlichkeit verlangt wird,
wenn von Seiten der Verantwortlichen selbst fast nichts zur selbigen beigetragen wird.

Wer sitzt denn die Situation bis zur JHV aus ?
Sorry aber dann muss man sich nicht wundern wen neben Fakten auch Gerüchte wie Unkraut aus dem Boden schiessen.
Wie soll man da noch unbefangen in so eine JHV gehen?

Nein! Den Schuh müssen sich nicht wir Fans, Mitglieder oder Forumuser anziehen, sondern die Leute die durch Intransparenz glänzen.
Man hätte mit einer Stellungnahme oder Erklärung(en) zur momentanen Situation vieles darstellen und auch klarstellen können.

Dieses jetzt auf der JHV zu versuchen gleicht dem Spiel mit dem Feuer.

Gruss Stefan

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von wampie

Hi petro

Es geht doch nicht um Antipathie, parteipolitische Gründe, Neid oder gar
Rachefeldzüge.
Nein den allermeisten - davon gehe ich jetzt einach mal aus - liegt einfach nur das Wohl der Alemannia am Herzen.
Es kann doch nicht sein, das von uns ( Fans, Mitgliedern u. Forumuser ) Sachlichkeit verlangt wird,
wenn von Seiten der Verantwortlichen selbst fast nichts zur selbigen beigetragen wird.

Wer sitzt den die Situation bis zur JHV aus ?
Sorry aber dann muss man sich nicht wundern wen neben Fakten auch Gerüchte wie Unkraut aus dem Boden schiessen.
Wie soll man da noch unbefangen in so eine JHV gehen?

Nein den Schuh müssen sich nicht wir Fans, Mitglieder oder Forumuser anziehen, sondern die Leute die durch Intransparenz glänzen.
Man hätte mit einer Stellungnahme oder Erklärung(en) zur momentanen Situation vieles darstellen und auch klarstellen können.

Dieses jetzt auf der JHV zu versuchen gleicht dem Spiel mit dem Feuer.

Jepp genau so ist es. Ich denke sogar, dass es den meisten auch gar nicht um die Konsequenzen fehlerhaften Verhaltens geht, sonder vielmehr, wie die Verantwortlichen dazu stehen und wie offen sie die gesamte Situation der Mietgliederschaft darlegen !

[Klenkes]

Ich werde Samstag da sein und bin sehr gespannt auf die Antworten von den Herren. Ich hoffe in deren Interesse das die Mietzeit der Turnhalle ausreichend berücktsichtig worden ist. Denn meiner Meinung nach wird das sehr lange dauern, vor allem wenn sich einige Herren wieder rauswinden wollen und nichtsagende Antworten von sich geben.

Wer meine Stimme kriegt steht für mich schon fest, auch wer sie nicht kriegt. Ich bis sehr gespannt auf Samstag.