Fanszene

[DerLängsteFan]

Zitat von Wissquass

Jetzt behaltet doch mal bitte alle die Nerven.
Noch haben wir kein Strafmandat bekommen, und vermutlich wird sich der DFB das auch 3 x überlegen, da es deren Veranstaltungen waren, ohne ausreichende und vernünftige Kontrollen. Uns werden teils idiotische Auflagen gemacht (zB jede Menge Ordner vor leeren Rängen), was ne Menge Geld kostet , und die schicken da ein paar Mädels in den Innenraum und am Einlass einen hektischen Scanner Vogel.., that's it..
Das soll die Fehltritte einiger Alemannia Fans natürlich keinesfalls rechtfertigen oder entschuldigen,
aber Fakt ist: auf'm Tivoli gibt's sowas nicht ..

Die Strafe wird kommen, da bin ich mir sicher.
Das Fehlverhalten liegt auch eindeutig bei denen, die zündeln, und nicht bei den kontrollierenden. Glaub mir, eine Kontrolle, durch die zweifelsfrei alles gefunden würde, würdest du kein zweites mal über dich ergehen lassen, um ein Füßballspiel zu sehen. Und übrigens sind schon zigmal Pyrogegenstände gegnerischer Vereine an Aachener Ordnern vorbeigeschmuggelt worden.
Am Tivoli gibts sowas schon.

[Wissquass]

Zitat von DerLängsteFan

Die Strafe wird kommen, da bin ich mir sicher..

mag sein, aber dann würd ich an Alemannias Stelle versuchen, den Betrag über einen ordentliches Gericht wiederzuholen.
Wer eine solche heikle Veranstaltung plant und durchführt, hat eine Sorgfaltspflicht,
wenn er dagegen verstößt, gerät
er in Mithaftung.
ZB nach Spielanpfiff worden Zuschauer OHNE jede Kontrolle durchgewunken..

[Der_Seher]

Zitat von Wissquass

Jetzt behaltet doch mal bitte alle die Nerven.
Noch haben wir kein Strafmandat bekommen, und vermutlich wird sich der DFB das auch 3 x überlegen, da es deren Veranstaltungen waren, ohne ausreichende und vernünftige Kontrollen. Uns werden teils idiotische Auflagen gemacht (zB jede Menge Ordner vor leeren Rängen), was ne Menge Geld kostet , und die schicken da ein paar Mädels in den Innenraum und am Einlass einen hektischen Scanner Vogel.., that's it..
Das soll die Fehltritte einiger Alemannia Fans natürlich keinesfalls rechtfertigen oder entschuldigen,
aber Fakt ist: auf'm Tivoli gibt's sowas nicht ..

Sorry aber das würde bedeuten das Alemannia bei einem Heimspiel zahlen muss für zündende Gäste, weil die Kontrollen zu schlecht waren..... Never ever. Der Verein dessen Anhang zündelt , zahlt. Punkt.

[Michi Müller]

Du setzt also ein Bengalo zünden gleich, mit z.B. einem Einbruch oder Körperverletzung?

Zitat von hemingway

Werter Herr Müller,

Straftäter zu benennen und sie so ihrer gerechten Strafe zuführen nennst du Verrat?
Sie zu schützen nennst du Zusammenhalten?

Verraten werden die Interessen der Alemannia und der Fans durch diese Straftäter.
Zusammenhalten müssen der Verein und die gewaltfreien Fans gegen diese Straftäter.
Du hast dich nun endgültig selbst entlarvt. Als was, das überlasse ich mal deiner verdrehten Denkweise selbst. Nur soviel noch: die Lösung dieser Denksportaufgabe ist leichter als eine Rechenaufgabe im ersten Schuljahr.

[hemingway]

Zitat von Michi Müller

Du setzt also ein Bengalo zünden gleich, mit z.B. einem Einbruch oder Körperverletzung?

Was ich gleich setze ist irrelevant. Das Abbrennen ist verboten und wird entsprechend sanktioniert. Daraus ergibt sich der Rest.

Meiner persönlichen Meinung nach ist das Zünden von Pyrotechnik im öffentlichen Raum mindestens eine versuchte Körperverletzung als Straftat und eine gewollte Störung/Sabotage einer öffentlichen Veranstaltung als Ordnungswidrigkeit. Sie verursacht zusätzlich finanzielle Nachteile für meinen Verein, indem ich Mitglied bin.
Aus diesen Gründen bin ich dafür, jeden Täter zu überführen, ihn bei entsprechenden Behörden und Veranstaltern anzuzeigen, zum Schadensersatz in Regress zu nehmen und ihm dauerhaft Stadionverbot zu erteilen.

[tivolino]

Zitat von a.tetzlaff

Von dem kleinen Fröhlich, um es klar zu sagen, der sich auf eigenartige Weise in seine Ämter gebracht hat.
Und von seinem Umfeld.

Wieso eigenartig? Er und sein Umfeld haben, um ihre Wahl nicht zu gefährden, doch nur zum vielfach bewährten Mittel der praktizierten Intransparenz gegriffen und den Mitgliedern in der entscheidenden Phase kurzerhand ein paar sehr unangenehme Tatsachen verschwiegen. Das ist nicht eigenartig, sondern in unserem Verein ganz normale schlechte alte Alemannia-Führungsschule.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Michi Müller

Ja natürlich!

Dies streite ich auch nicht ab...

Gut. Können wir uns weiterhin auf folgendes einigen:

- der Einsatz von Pyrotechnik ist zur Zeit verboten (aus welchen Gründen auch immer)

- der Einsatz von Pyrotechnik kann bei mißbräuchlichem Einsatz eine
akute Gesundheitsgefährdung darstellen

- der Einsatz von Pyrotechnik fügt, nach momemtarer Rechslage, einem unbeteiligtem Dritten einen Schaden zu

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Kaiser Wilhelm

13.2 Die Amtsdauer des Präsidiums beträgt 4 Jahre. Das Präsidium bleibt bis zur Neuwahl im Amt.


Das würde konkret bedeuten, dass wir dieses Thema noch 3 Jahre mit uns rumschleppen müssten. Nicht ideal.

Es reicht, wenn Fröhlich jetzt kapiert, dass wenn er nichts gegen die Ultras unternimmt, er dann bei nächstmöglicher Gelegenheit die Quittung dafür bekommt durch Nichtwahl.

[Kalle-TSV]

Zitat von Michi Müller

Du setzt also ein Bengalo zünden gleich, mit z.B. einem Einbruch oder Körperverletzung?

Ich halte es sogar für gefährliche Körperverletzung weil mit gefährlichen Gegenständen verursacht bis hin zur schweren Körperverletzung wenn Dauerschäden zurückbleiben. Eventuell sollte man dir mal eine Leuchtrakete gegen den Kopf schießen und du bemerkst erst viel später die Folgen. Aber du du bist ganz sicherlich resistent gegen solche Attacken weil du sie ja gut findest!

[Wissquass]

Zitat von Der_Seher

Sorry aber das würde bedeuten das Alemannia bei einem Heimspiel zahlen muss für zündende Gäste, weil die Kontrollen zu schlecht waren..... Never ever. Der Verein dessen Anhang zündelt , zahlt. Punkt.

Doch ..
https://m.sportbild.bild.de/fussball...ortMobile.html
Dieses Statement unterstreicht meine unten geäußerte Auffassung,
dass dem DFB eine beträchtliche Mitschuld an den Vorkommnissen der Pokalfinals anzulasten ist,
und vermutlich wissen die das auch und werden sich mit Strafen zurückhalten

[Monti]

Eigentlich drehen wir uns seit einigen Seiten im Kreis. Das halbe Forum reagiert mittlerweile nur auf den Müll von McMüller. Wir sollten es gut sein lassen. Der Mensch ist bezüglich Pyro und Co. beratungsresistent.
Kostet doch nur Zeit und Kraft, sich damit zu befassen. Mir tun mittlerweile schon die Augen vom Augenrollen weh, ob der Einlassungen von MM.
Zum Thema ist eigentlich alles gesagt, Pyro und Co. ist mehrheitlich unerwünscht, genau wie die Ultras selber. Ob sich zukünftig was ändert liegt vermutlich nicht in unserer Hand, vermutlich lässt es sich auch nicht von uns beeinflussen.

[a.tetzlaff]

Zitat von tivolino

Wieso eigenartig? Er und sein Umfeld haben, um ihre Wahl nicht zu gefährden, doch nur zum vielfach bewährten Mittel der praktizierten Intransparenz gegriffen und den Mitgliedern in der entscheidenden Phase kurzerhand ein paar sehr unangenehme Tatsachen verschwiegen. Das ist nicht eigenartig, sondern in unserem Verein ganz normale schlechte alte Alemannia-Führungsschule.

Mit " eigenartig " war ich ja sehr moderat.
Wie Fröhlich Präsi+ AR - Vorsitzender über das Zwischenregnum mit selbsternannten Beratern geworden ist , ist schon einzigartig.

Sowas hat es noch nicht gegeben in der Alemannia- Geschichte, seitdem ich sie seit 50 Jahren kenne.

[Michi Müller]

Auch darauf!

Zitat von Kaiser Wilhelm

Gut. Können wir uns weiterhin auf folgendes einigen:

- der Einsatz von Pyrotechnik ist zur Zeit verboten (aus welchen Gründen auch immer)

- der Einsatz von Pyrotechnik kann bei mißbräuchlichem Einsatz eine
akute Gesundheitsgefährdung darstellen

- der Einsatz von Pyrotechnik fügt, nach momemtarer Rechslage, einem unbeteiligtem Dritten einen Schaden zu

[hemingway]

Monti, ich glaube schon, dass eindeutige Fanaussagen Einfluss haben kann. Der Verein muss ansonsten zunehmend damit rechnen, dass immer mehr Fans zuhause bleiben, weil sie um ihre Gesundheit fürchten oder mit den Chaoten nicht in einem Boot sitzen wollen.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von hemingway

Monti, ich glaube schon, dass eindeutige Fanaussagen Einfluss haben kann. Der Verein muss ansonsten zunehmend damit rechnen, dass immer mehr Fans zuhause bleiben, weil sie um ihre Gesundheit fürchten oder mit den Chaoten nicht in einem Boot sitzen wollen.

Der Verein muss eigentlich klare Kante zeigen - Taucht aber komplett ab - Weder Niering, noch der Präsident oder der GF äussern sich zu dem Thema.


Es ist wie mit dem panisch versuchten China Deal, der viel Geld gekostet hat, den man einfach mal an Gremienvertretern und Mitgliedern vorbei eintüten wollte ....einfach aussitzen bis keiner mehr fragt und sich keiner mehr erinnert > Bis zum nächsten Bums



Leute so kann man keinen Verein führen. Wenn man sich dann noch vor Chaoten wegduckt, verlieren alle !

[tivolino]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Der Verein muss eigentlich klare Kante zeigen - Taucht aber komplett ab - Weder Niering, noch der Präsident oder der GF äussern sich zu dem Thema.


Es ist wie mit dem China Deal....einfach aussitzen bis keiner mehr fragt und sich keiner mehr erinnert > Bis zum nächsten Bums



Leute so kann man keinen Verein führen. Wenn man sich vor Chaoten wegduckt, verlieren alle !

Man muss sich nur die offizielle Vereinsberichterstattung über das Finale auf der HP ansehen: Kein Wort über Pyro und versuchten Platzsturm. Und in der Fotostrecke kein Pyrofoto, wohl aber mehrere Bilder von der tollen Ultra-Choreo am Anfang.

[Monti]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Der Verein muss eigentlich klare Kante zeigen - Taucht aber komplett ab - Weder Niering, noch der Präsident oder der GF äussern sich zu dem Thema.


Es ist wie mit dem panisch versuchten China Deal, der viel Geld gekostet hat, den man einfach mal an Gremienvertretern und Mitgliedern vorbei eintüten wollte ....einfach aussitzen bis keiner mehr fragt und sich keiner mehr erinnert > Bis zum nächsten Bums



Leute so kann man keinen Verein führen. Wenn man sich dann noch vor Chaoten wegduckt, verlieren alle !

Im Grunde sind wir ja noch relativ gut bedient, mit unseren Ultras. Anderswo ist das eine ganz andere Hausnummer. Passieren tut da nichts. Im Gegenteil, es wird gekuscht. Und die Ultra Herrschaften werden weiter mit Privilegien ausgestattet. Deswegen gehe ich davon aus, dass auch hier niemand Eier zeigen wird. Man wird es, wie du schon schreibst, aussitzen. Da mach ich mir gar keine Hoffnungen.

[a.tetzlaff]

Zitat von tivolino

Man muss sich nur die offizielle Vereinsberichterstattung über das Finale auf der HP ansehen: Kein Wort über Pyro und versuchten Platzsturm. Und in der Fotostrecke kein Pyrofoto, wohl aber mehrere Bilder von der tollen Ultra-Choreo am Anfang.

Das ist offenbar so gewollt
Alemannia sympatisiert mit den Problemgrupppen.
Und verliert Normalfans

[Aki]

Zufällig bin ich auf den Beginn des Threads gekommen. Dieser begann Mitte Mai 2011 nach einem Auswärtsspiel in Essen mit Randale.

Eigentlich kann man viele Postings mit denen der letzten Tage mischen und es würde gar nicht auffallen.

Beispiel gefällig? Achtung Stand Mai 2011!

Zitat von a.tetzlaff

[…] Die Gmbh , d.h. die Führung ,oben ist am Zuge, Maßnahmen zu ergreifen, weitere Vorfälle mit Strafen zu verhindern.[…]

Ich kann den Schwenk in die Vergangenheit nur empfehlen, liest sich interessant, auch bzgl. der Verfasser.

Aber, eigentlich leider ein Indiz, dass man sich irgendwie festgefahren hat. Und täglich grüßt das Murmeltier...

[Einzelkind]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Es reicht, wenn Fröhlich jetzt kapiert, dass wenn er nichts gegen die Ultras unternimmt, er dann bei nächstmöglicher Gelegenheit die Quittung dafür bekommt durch Nichtwahl.

Und wenn Fröhlich als Präsident nicht wiedergewählt würde, was dann? Ist der Weg endlich für Dich frei? Oder diesem aus dem nichts aufgetauchten Tivolino mit seiner Mischpoke?


Hier kann Präsident werden wer will, solange er nicht das Weltbild irgendwelcher Foren-Ikonen repräsentiert, hat er verloren. Selbst wenn er Alemannia rettet.