Fanszene

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Dirk

Jede Wette, dass die Stimmung nicht wirklich schlechter wäre (in der neuen Hütte war sie bis auf wenige Ausnahmen sowieso selten gut).
Ich könnte sofort auf KBU und Supporters verzichten, denn das sind keine echten Alemannia-Fans!!!!!!
Auf die ACU und die von dieser Gruppe initierten Anti-Stimmung kann ich jedoch genau so gut verzichten.
GF handeln Sie!

Nun, nach Lage der Dinge wird die Alemannia jetzt wohl endlich endlich gezwungen zu handeln:

"Nun versucht man, die Täter zu ermitteln. Es drohen Strafanzeigen unter anderem wegen Diebstahls, möglicherweise gar wegen Raubes.

Hatte es vorher bereits massive Übergriffe gegeben (siehe Kasten), so spricht die Aachener Polizei jetzt von einer «neuen Dimension» und fordert von Alemannia konsequenteres Vorgehen. Man müsse gegenüber den Chaoten «eine klare Kante» zeigen.

Alemannia-Geschäftsführer Frithjof Kraemer zeigte sich zutiefst frustriert. Man habe seit der Eskalation der Auseinandersetzung vor einigen Monaten unzählige Gespräche geführt und Stadionverbote ausgesprochen. Es nähere sich aber der Punkt, an dem «unser Kooperationswille schwindet». Auch eine drastische Maßnahme wie ein Stadionverbot für eine ganze Gruppierung ist für Kraemer kein Tabu mehr."

http://www.aachener-zeitung.de/sixcm...annia-Fans-ein

Schockierendes Ereignisse die ein sofortiges Handeln nach sich ziehen muessen. Ausschluss ganzer Gruppierungen darf kein Lippenbekenntnis mehr sein, Handeln ist angesagt Herr Kraemer..... Schluss mit Bla bla! Wer unseren Verein so in den Dreck zieht hat bei uns nichts mehr verloren! Die Maer das wir dann keine Stimmung mehr haetten kann mann in die Tonne treten.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von wampie

Schockierendes Ereignisse die ein sofortiges Handeln nach sich ziehen muessen. Ausschluss ganzer Gruppierungen darf kein Lippenbekenntnis mehr sein, Handeln ist angesagt Herr Kraemer..... Schluss mit Bla bla! Wer unseren Verein so in den Dreck zieht hat bei uns nichts mehr verloren! Die Maer da wir dann keine Stimmung mehr haetten kann mann in die Tonne treten.

Grüß Dich. Es tut sich was: http://www.alemannia-brett.de/forums...postcount=1821

[littlefatman]

Zitat von tom_ac

Wer soll bitte in einem soo riesigen Stadion ein Lied anstimmen so dass es alle hören und mitsingen können ?

Da fallen mir genug Leute ein.

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Grüß Dich. Es tut sich was: http://www.alemannia-brett.de/forums...postcount=1821

Danke fuer den Link. Hab leider nur Eingeschraenkt Internet im Hotel ....komme gut gelaunt aufs Zimmer und dann liest man sowas....traurig was wir fuer ein Pack in unseren Reihen haben...hoffentlich nicht mehr lange!

[ju]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Vollkommen losgelöst von dem einzelnen Ereignis, kocht hier doch etwas ganz anderes hoch. Und das schon seit einiger Zeit.

Wer seine rechte Gesinnung und Orientierung über das "Alemannensein" stellt und vermeintlich oder tatsächlich anders Denkende, nun schon zum wiederholten Male, offen angreift, um sie aus dem Stadion gänzlich zu verdrängen (und genau diese Auseinandersetzung bekommen wir seit einiger Zeit präsentiert), hat nichts, aber auch gar nichts auf dem Tivoli oder sonst einem Fußballplatz zu suchen. Darum geht es.

Das würde ich so sofort unterschreiben und genau deswegen finde ich muss man bei den Sanktionen gegen die einzelnen Fangruppierungen differenzieren. Ansonsten setzt man das falsche Signal.
Ja auch mich "nervt" die ACU manchmal und ich glaube auch das die Kurve auch ohne Ultras leben würde - ging übrigens früher auf dem Würselner Wall sehr gut, aber Gewalt und Intoleranz hat ne andere Qualität und dies sollte meiner Meinung nach auch anderes bewertet werden.

[Aachener Alemanne]

Zitat von wampie

Danke fuer den Link. Hab leider nur Eingeschraenkt Internet im Hotel ....komme gut gelaunt aufs Zimmer und dann liest man sowas....traurig was wir fuer ein Pack in unseren Reihen haben...hoffentlich nicht mehr lange!

Mal was angenehmes für Dich: Ganz entspannte Tour. Im Block nur freundliche Leute getroffen. Super Stimmung selbst nach dem 0:1! Beim 2:1 fast aus der Hose gesprungen!!! Dank gutem Fahrer um 23:45 zu Hause gewesen. Ich hab nix zu motzen. Bis auf der Kack da! Ansonsten war es eine tolle Tour mit guten Kumpels und wie erwähnt netten Ordner und Service-Leuten.

[D@ny]

Ich muss gestehen, dass ich vor einigen Minuten über einen hier geposteten Link gestoßen bin, der einen Offenen Brief der Bremer Racaille Verte an die Alemania enthält...für diejenigen, die ihn noch nicht kannten:

http://racaille.de/?p=252

Auf jeden Fall lesenswert...

cu

Dany

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Aix Trawurst

Hi, ließ doch einfach mal das zitierte posting zwei Absätze weiter.

Natürlich glaube ich das auch nicht einfach nur so ohne es kritisch zu hinterfragen, ich hab das nur als Beispiel geschrieben wie unterschiedlich die Sichtweisen da sein können.

Der betreffende Supporter (oder evtl. auch nur aus dem Umfeld der Supporter - keine Ahnung) war jedenfalls wirklich stinkesauer und hoch empört, dass die ACU sie angegriffen hätten und auf Unschuldslämmer tun würden und Polizeischutz geniessen würden, während er und andere - quasi als arme Opfer - gerade eingekesselt und festgehalten werden.

Das hat der sicherlich auch nicht einfach nur so mal eben seine ganzen Emotionen und Empörung daher erfunden, das hat der ganz bestimmt alles selber so geglaubt. Den eindruck hatte ich zumindest definitiv.
Der war schien wirklich von dem was er da erzählt hat innerlich zutiefst überzeugt und über das ganze geschehen hoch empört, auf gutdeutsch, stocksauer.

Wie gesagt ich halte seine Äusserungen auch für höchst parteiisch und einseitig und sicherlich alles andere als wirklich seriös, übrigens genauso wie das was der ACU-ler mir etwas später noch erzählt hat.

Was da also letztendlich wirklich alles genau passiert ist, was genau der Auslöser war, was im Vorfeld zu den Kloppereien passiert ist... keine Ahnung und das ist mir dann auch alles zu spekulativ das irgendwie zusammen zu puzzeln.

Ich glaube jedenfalls weder an gänzlich unschuldige KBU-ler noch an gänzlich unschuldige friedfertige Supporters und genauso wenig an eine reine Unschuldslämmerrolle aller ACU-ler.
Nur so ganz simpel und banal schwarz-weiss, hier nur gut da nur böse ist das alles wohl kaum zu erklären.

Wer weiß -vielleicht, ganz möglicherweise haben sich da ja auch ursprünglich jeweils nur eine ganz kleine Randgruppe der KBU und ACU gekloppt und das ganze ist dann schlagartig wie ein Lauffeuer entfacht und ein paar Supporter die in den Bus wollten haben dann halt direkt auch was abgekriegt - keine Ahnung. Ich weiß es einfach echt nicht wer da wen alles zuerst angegriffen hat und das ist mir auch irgendwie dann alles viel zu Spekulativ zu versuchen zusammen zu puzzeln, wer da von welcher Gruppe möglicherweise womit als erstes angefangen hat.

Ausserdem das Chaos und die ganzen nachfolgenden Keilereien kommen bestimmt auch nicht nur als reine Reaktion auf einen einzigen Anlass zustande sondern hängen vermutlich doch eben auch entscheidend mit der hitzigen Vorgeschichte und der gesamten Rivalität und dem jeweiligen tiefgreifenden Hass aufeinander zusammen.

Klar, irgendeine alleserleuchtende Wahrheit wird es sicherlich schon geben, nur ob die hier wirklich rauszufinden ist, das bezweifle ich sehr.

Und zum Glück muss sich das hier auch gar nicht unbedingt bis ins allerletzte aufklären lassen, weil ja hier von uns auch keiner einen wirklich gewissenhaften zweifelsfreien Richterspruch und eine entsprechende Verurteilung aussprechen muss so wie möglicherweise die Mühlen der Justiz.

Na ja.....:

AZ: Alemannia-Fans prügeln auf Alemannia-Fans ein

"Alemannia Aachen ist bundesweit in den Schlagzeilen. Allerdings völlig anders, als man es aktuell aufgrund des sportlichen Erfolgs und der neuen Euphorie erwarten könnte. Vielmehr rücken Chaoten den Klub einmal mehr in ein übles Licht. Zum wiederholten Mal haben - und das sucht bundesweit seinesgleichen - Alemannia-Fans auf andere Alemannia-Fans eingeprügelt. Der Vorfall ereignete sich nach dem Spiel des Fußball-Drittligisten in Saarbrücken am Dienstagabend.

Dabei sind dabei laut Augenzeugen Mitglieder der politisch linksorientierten «Aachen Ultras» (ACU) abermals Opfer von Attacken der laut Polizei verstärkt von Rechtsradikalen und Hooligans beeinflussten «Karlsbande Ultras» geworden.

Während sich die Polizei noch zurückhält mit Schuldzuweisungen und Videoaufnahmen auswertet, berichten neutrale Augenzeugen von einer regelrechten «Hetzjagd» der «Karlsbande» auf die «Aachen Ultras». Mit Fahnenstangen sei auf die Opfer eingeprügelt worden.

Auch sei auf einen bereits am Boden liegenden Mann von mehr als zehn Personen brutal eingetreten worden. Ein Fanbeauftragter warf sich schützend auf das wehrlose Opfer. Nachdem sich die ACU in ihren Bus geflüchtet hatte, versuchten die Angreifer noch diesen zu stürmen. Bei den Angriffen gab es mindestens zwei Verletzte.

Damit nicht genug: Gegen 22.30 Uhr randalierten rund 100 Chaoten - laut Polizei eindeutig der «Karlsbande» zuzuordnen - an einer Autobahnraststätte an der A1 und plünderten regelrecht den Shop der dortigen Tankstelle.
Die Polizei leitete einen Großeinsatz ein. Laut Behördenangaben wurden Snacks gestohlen, Bierflaschen noch im Verkaufsraum geöffnet und ohne zu bezahlen mitgenommen. Die Polizei ließ die Busse zunächst zwecks Deeskalation fahren, stoppte sie aber später an einem Parkplatz. Nun versucht man, die Täter zu ermitteln. Es drohen Strafanzeigen unter anderem wegen Diebstahls, möglicherweise gar wegen Raubes.

Hatte es vorher bereits massive Übergriffe gegeben (siehe Kasten), so spricht die Aachener Polizei jetzt von einer «neuen Dimension» und fordert von Alemannia konsequenteres Vorgehen. Man müsse gegenüber den Chaoten «eine klare Kante» zeigen.

Alemannia-Geschäftsführer Frithjof Kraemer zeigte sich zutiefst frustriert. Man habe seit der Eskalation der Auseinandersetzung vor einigen Monaten unzählige Gespräche geführt und Stadionverbote ausgesprochen. Es nähere sich aber der Punkt, an dem «unser Kooperationswille schwindet». Auch eine drastische Maßnahme wie ein Stadionverbot für eine ganze Gruppierung ist für Kraemer kein Tabu mehr."


Die Zeit: Gewalt: Rechte Aachen-Fans verprügeln linke Aachen-Fans


"Spiel in der Dritten Liga in Saarbrücken: Es kommt zu Gewalt zwischen Aachener Fan-Gruppen. Seit Längerem versucht die rechte Karlsbande, die linken Ultras zu vertreiben.



Es spielten der 1. FC Saarbrücken gegen die Alemannia aus Aachen. Die Gäste gewannen mit 2:1. Die Aachener Fans hätten zufrieden sein können, doch anstatt sich zu freuen, prügelten sie in Stadionnähe aufeinander ein. Wie mehrere Augenzeugen berichten, gingen rund hundert Mitglieder der rechten Gruppierung Karlsbande und einige Verbündete auf die als links geltenden Ultras (ACU) los, mit Gürteln, Stangen und Flaschen. Es gab Verletzte, die Angaben über die Anzahl schwanken zwischen zehn und zwanzig.
Die Polizei Saarbrücken bestätigt, dass es zu den Auseinandersetzungen zwischen den Aachener Fans gekommen ist. Ausführlicher will sie sich am Donnerstag äußern. Von Beteiligten heißt es, die Polizei habe so gewirkt, als ob sie von der Gewaltbereitschaft der Karlsbande überrascht worden sei.


Die Aachener Fan-Szene ist seit Längerem Schauplatz von politisch motivierter Gewalt. Die Ultras haben sich dem Kampf gegen Faschismus, Rassismus, Gewalt und Homophobie verschrieben. Die Karlsbande, die sich vor zwei Jahren von den Ultras abspaltete, stellt sich als unpolitisch dar. Aber es bewegen sich Neonazis in ihrem Umfeld, etwa Neonazis aus der Kameradschaft Aachener Land. Auch dem langjährigen Alemannia-Fan Sascha Wagner – ein Vorstandsmitglied des NPD-Jugendorgans Junge Nationaldemokraten – wird großer Einfluss nachgesagt. Die Karlsbande hat sich offensichtlich zum Ziel gesetzt, die Ultras aus den Stadien zu vertreiben. Die achtzig Mitglieder zählende ACU war im vergangenen Herbst und Winter mehrfach von Karlsbande-Mitgliedern attackiert und eingeschüchtert worden, oft begleitet von schwulen- und judenfeindlichem Gejohle. Manche wurden zu Hause bedroht.

In der Rückrunde der Vorsaison, in Zeiten der sportlichen Krise der Alemannia, entspannte sich die Lage scheinbar. Seit dem Abstieg in die Dritte Liga hat sich der Konflikt wieder verschärft. So wurden am vorigen Freitag vor dem Spiel gegen die zweite Mannschaft von Borussia Dortmund vier Autos von ACU-Mitgliedern in der Aachener Innenstadt zum Teil erheblich beschädigt.
Beobachter der Szene fürchten, dass die Strategie der Karlsbande aufgehen wird, auch weil die Ultras wenig Schutz seitens des Vereins und der Polizei erführen. "Es gibt in Aachen eine schweigende Mehrheit, die die Gewalt duldet, weil sie die Ansichten der Ultras als überflüssig empfindet. Das ist das größte Problem", sagt ein aus dem Rheinland stammender Fan eines anderen Vereins, der die Situation in Aachen seit Jahren verfolgt."

[Aachener Alemanne]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Na ja.....:

AZ: Alemannia-Fans prügeln auf Alemannia-Fans ein

"Alemannia Aachen ist bundesweit in den Schlagzeilen. Allerdings völlig anders, als man es aktuell aufgrund des sportlichen Erfolgs und der neuen Euphorie erwarten könnte. Vielmehr rücken Chaoten den Klub einmal mehr in ein übles Licht. Zum wiederholten Mal haben - und das sucht bundesweit seinesgleichen - Alemannia-Fans auf andere Alemannia-Fans eingeprügelt. Der Vorfall ereignete sich nach dem Spiel des Fußball-Drittligisten in Saarbrücken am Dienstagabend.

Dabei sind dabei laut Augenzeugen Mitglieder der politisch linksorientierten «Aachen Ultras» (ACU) abermals Opfer von Attacken der laut Polizei verstärkt von Rechtsradikalen und Hooligans beeinflussten «Karlsbande Ultras» geworden.

Während sich die Polizei noch zurückhält mit Schuldzuweisungen und Videoaufnahmen auswertet, berichten neutrale Augenzeugen von einer regelrechten «Hetzjagd» der «Karlsbande» auf die «Aachen Ultras». Mit Fahnenstangen sei auf die Opfer eingeprügelt worden.

Auch sei auf einen bereits am Boden liegenden Mann von mehr als zehn Personen brutal eingetreten worden. Ein Fanbeauftragter warf sich schützend auf das wehrlose Opfer. Nachdem sich die ACU in ihren Bus geflüchtet hatte, versuchten die Angreifer noch diesen zu stürmen. Bei den Angriffen gab es mindestens zwei Verletzte.

Damit nicht genug: Gegen 22.30 Uhr randalierten rund 100 Chaoten - laut Polizei eindeutig der «Karlsbande» zuzuordnen - an einer Autobahnraststätte an der A1 und plünderten regelrecht den Shop der dortigen Tankstelle.
Die Polizei leitete einen Großeinsatz ein. Laut Behördenangaben wurden Snacks gestohlen, Bierflaschen noch im Verkaufsraum geöffnet und ohne zu bezahlen mitgenommen. Die Polizei ließ die Busse zunächst zwecks Deeskalation fahren, stoppte sie aber später an einem Parkplatz. Nun versucht man, die Täter zu ermitteln. Es drohen Strafanzeigen unter anderem wegen Diebstahls, möglicherweise gar wegen Raubes.

Hatte es vorher bereits massive Übergriffe gegeben (siehe Kasten), so spricht die Aachener Polizei jetzt von einer «neuen Dimension» und fordert von Alemannia konsequenteres Vorgehen. Man müsse gegenüber den Chaoten «eine klare Kante» zeigen.

Alemannia-Geschäftsführer Frithjof Kraemer zeigte sich zutiefst frustriert. Man habe seit der Eskalation der Auseinandersetzung vor einigen Monaten unzählige Gespräche geführt und Stadionverbote ausgesprochen. Es nähere sich aber der Punkt, an dem «unser Kooperationswille schwindet». Auch eine drastische Maßnahme wie ein Stadionverbot für eine ganze Gruppierung ist für Kraemer kein Tabu mehr."


Die Zeit: Gewalt: Rechte Aachen-Fans verprügeln linke Aachen-Fans


"Spiel in der Dritten Liga in Saarbrücken: Es kommt zu Gewalt zwischen Aachener Fan-Gruppen. Seit Längerem versucht die rechte Karlsbande, die linken Ultras zu vertreiben.



Es spielten der 1. FC Saarbrücken gegen die Alemannia aus Aachen. Die Gäste gewannen mit 2:1. Die Aachener Fans hätten zufrieden sein können, doch anstatt sich zu freuen, prügelten sie in Stadionnähe aufeinander ein. Wie mehrere Augenzeugen berichten, gingen rund hundert Mitglieder der rechten Gruppierung Karlsbande und einige Verbündete auf die als links geltenden Ultras (ACU) los, mit Gürteln, Stangen und Flaschen. Es gab Verletzte, die Angaben über die Anzahl schwanken zwischen zehn und zwanzig.
Die Polizei Saarbrücken bestätigt, dass es zu den Auseinandersetzungen zwischen den Aachener Fans gekommen ist. Ausführlicher will sie sich am Donnerstag äußern. Von Beteiligten heißt es, die Polizei habe so gewirkt, als ob sie von der Gewaltbereitschaft der Karlsbande überrascht worden sei.


Die Aachener Fan-Szene ist seit Längerem Schauplatz von politisch motivierter Gewalt. Die Ultras haben sich dem Kampf gegen Faschismus, Rassismus, Gewalt und Homophobie verschrieben. Die Karlsbande, die sich vor zwei Jahren von den Ultras abspaltete, stellt sich als unpolitisch dar. Aber es bewegen sich Neonazis in ihrem Umfeld, etwa Neonazis aus der Kameradschaft Aachener Land. Auch dem langjährigen Alemannia-Fan Sascha Wagner – ein Vorstandsmitglied des NPD-Jugendorgans Junge Nationaldemokraten – wird großer Einfluss nachgesagt. Die Karlsbande hat sich offensichtlich zum Ziel gesetzt, die Ultras aus den Stadien zu vertreiben. Die achtzig Mitglieder zählende ACU war im vergangenen Herbst und Winter mehrfach von Karlsbande-Mitgliedern attackiert und eingeschüchtert worden, oft begleitet von schwulen- und judenfeindlichem Gejohle. Manche wurden zu Hause bedroht.

In der Rückrunde der Vorsaison, in Zeiten der sportlichen Krise der Alemannia, entspannte sich die Lage scheinbar. Seit dem Abstieg in die Dritte Liga hat sich der Konflikt wieder verschärft. So wurden am vorigen Freitag vor dem Spiel gegen die zweite Mannschaft von Borussia Dortmund vier Autos von ACU-Mitgliedern in der Aachener Innenstadt zum Teil erheblich beschädigt.
Beobachter der Szene fürchten, dass die Strategie der Karlsbande aufgehen wird, auch weil die Ultras wenig Schutz seitens des Vereins und der Polizei erführen. "Es gibt in Aachen eine schweigende Mehrheit, die die Gewalt duldet, weil sie die Ansichten der Ultras als überflüssig empfindet. Das ist das größte Problem", sagt ein aus dem Rheinland stammender Fan eines anderen Vereins, der die Situation in Aachen seit Jahren verfolgt."

Walter, ich habe nichts gegen Dich noch etwas gégen Karlsbande oder Ultras. Die von Dir verlinkten Artikel sind alle aber auch wirklich ALLE eine einzige Katastrophe!!! "Es gibt in Aachen eine schweigende Mehrheit.."

"Die Ansichten der Ultras werden als überflüssig empfunden.."

BEOBACHTER DER SZENE fürchten... (Au Hur, wenn ich so einen S.cheiss lese kommt es mir hoch!!!) Sorry, aber nichtmal der SKB kennt sich inzwischen aus. Der läuft bei Heimspielen rum wie trocken Brot und auswärts sieht man ihn nur wenn es nach München geht!

[ne 0echer]

Zitat von svenc

was Dortmunder "Fans" tun ist mir erst einmal sch... egal.

Diese repräsentieren nicht unseren Verein. Diese asoziale, geistig minderbemittelte Pack aber, "repräsentiert" (für die Medien) die "Fans" der Alemannia.
Sie schaden damit dem Verein!
Somit müssen sie raus, ohne wenn und aber.
Ob das "nur" Ladendiebstahl war, ist mir egal. Es geht auch um Körperverletzung usw...

Müssen wir etwa eine aHV einberufen und dort über ein Verbot der KBU/Supporters/ACU und den gleichzeitigen Ausschluss aus dem Verein abstimmen?
Niemand braucht Ultras egal welcher Colour,prügelnde Supporters, usw..


Gruß

svenc

Da du dich ja gerade schön in Rage am schreiben bist..Du hast den Sinn nicht verstanden und worauf ich raus wollte...
Wo waren die massiven Forderungen wegen Sanktionen und Stadionverboten usw.Hast du dich da auch so massiv eingesetzt und Stadionverbote usw für die BVB Fans gefordert,weil sie eben an Sachbeschädigung,Betrug usw beteidigt waren?
Des weiter weisst du nicht warum man noch mit einer der Fangruppen reden sollte und forderts "Sippenhaft"..ja das ist genau der richtige weg,so kommst du bestimmt an die Leute ran die noch nicht versaut sind,du treibst sie genau in die Ecke in der du sie nicht sehen möchtest.Wenn die KBU rechts unterwandert ist,was meinst du wer sich der jungen KBU Mitglieder annimmt?Stell dir vor du hättest ein Kind das in den Kreisen verkehrt und es kommt jemand der alle über einen Kamm schert und dein Kind,das sich in einer Entwicklungsphase befindet,kommplett aussen vor lässt und nicht mehr in den Dialog geht...Es würde abdriften und du würdest beifall klatschen...???

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von susu besar

sagt ein aus dem Rheinland stammender Fan eines anderen Vereins, der die Situation in Aachen seit Jahren verfolgt. Freu mich für dich das es wieder Futter für dein Lieblingsthema gibt . Gib Gas ich kann´s kaum erwarten wieder ne ordentliche Ladung von Halbweisheiten von dir zu lesen.

Nach einem gehaltvollen Beitrag deinerseits in diesem Forum sucht man leider vergeblich. Wobei, du tauchst hier ja eigentlich immer nur nach irgendwelchen neuen Übergriffen der rechten Köppe auf, um gegen die Kritik daran anzustinken.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Aachener Alemanne

Walter, ich habe nichts gegen Dich noch etwas gégen Karlsbande oder Ultras. Die von Dir verlinkten Artikel sind alle aber auch wirklich ALLE eine einzige Katastrophe!!! "Es gibt in Aachen eine schweigende Mehrheit.."

"Die Ansichten der Ultras werden als überflüssig empfunden.."

BEOBACHTER DER SZENE fürchten... (Au Hur, wenn ich so einen S.cheiss lese kommt es mir hoch!!!) Sorry, aber nichtmal der SKB kennt sich inzwischen aus. Der läuft bei Heimspielen rum wie trocken Brot und auswärts sieht man ihn nur wenn es nach München geht!

Da unterscheidet uns aber einiges. Immer nur den Kopf in den Sand zu stecken, alles zu verharmlosen, nicht mehr zu differenzieren und alles gleichzusetzten hilft einfach nicht mehr weiter. Die Übergriffe gehen eindeutig von der Karlsbande aus. Die Karlsbande versucht eindeutig, die ACU aus dem Stadion zu verdrängen.

Und ja, ich habe etwas gegen die Karlsbande, weil es mir schlichtweg nicht passt, dass diese Gruppe die Alemannia in den Dreck zieht und mit ihrer Rechtslastigkeit in Verruf bringt. Und es passt mir nicht, wenn Leute eigene Alemannenfans tätlich angreifen. Das ist ein absolutes No Go, das geht gar nicht und ist mit nichts zu entschuldigen oder zu rechtfertigen und entspricht nicht mehr dem Geist der Alemannia.

[Aachener Alemanne]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Da unterscheidet uns aber einiges. Immer nur den Kopf in den Sand zu stecken, alles zu verharmlosen, nicht mehr zu differenzieren und alles gleichzusetzten hilft einfach nicht mehr weiter. Die Übergriffe gehen eindeutig von der Karlsbande aus. Die Karlsbande versucht eindeutig, die ACU aus dem Stadion zu verdrängen.

Und ja, ich habe etwas gegen die Karlsbande, weil es mir schlichtweg nicht passt, dass diese Gruppe die Alemannia in den Dreck zieht und mit ihrer Rechtslastigkeit in Verruf bringt. Und es passt mir nicht, wenn Leute eigene Alemannenfans tätlich angreifen. Das ist ein absolutes No Go, das geht gar nicht und ist mit nichts zu entschuldigen oder zu rechtfertigen und entspricht nicht mehr dem Geist der Alemannia.

Walter, mir ging es nicht um die Differenzierung zwischen den Ultra-Gruppierungen. Es ging mir viel mehr um die verbreiteten Artikel. Sprich: Es geht mir um die Öffentlichkeitsarbeit bei Alemannia in der Presse. Da wurde bis jetzt auf ganzer Linie versagt.

Aber lass mal raten wer am Ende Schuld hat...

Die IG oder die Fanbeauftragten???

Zitat von tom_ac

Hab ich gesagt das die 'nen Freifahrtsschein haben nur weil sie für die Stimmung verantwortlich sind ? Nein . Ich habe lediglich gesagt das ohne sie keine Stimmung vorhanden ist & wenn es soweit kommt die Kurve ganz ausstirbt . In Schutz nehmen wollte ich die Ultras nicht , tut mir Leid wenn das so rüberkam

Und dein Vergleich mit dem Bekannten ist mal total daneben

nö, der Vergleich ist recht gut.

Meine "Freundin" Alemannia wird nämlich gerade von Leuten "geb*mmst", die ich entfernt kenne (behaupten zur Alemannia-Familie zu gehören).


Also, ein Freifahrtschein darf es nicht geben. Das klingt ja schon einmal gut.
Ich denke mal, dieses ganze Gesindel (sorry, aber da gibt es für mich derzeit keine andere Bezeichnung für) hat schon zu viele Freifahrtscheine, Joker usw.. bekommen, jetzt ist Feierabend.

Glaube mir, mir ist es lieber wir haben ein paar Spiele lang etwas "Ruhe" im Stadion, als dass wir uns noch länger von denen auf der Nase rumtanzen lassen.

In wenigen Wochen haben sich die übrigen Fan-Gruppierungen dann abgestimmt und vielleicht kehrt der alte Tivoli-Roar zurück.
Durch das ganze "Alemannia-Olé" und "Tschingderassabum"-Gedusel sind gewisse Sachen ja leider komplett weggefallen.
Früher hat ein Gegner gezuckt, wenn er ne Ecke vor den Aachener Fans ausführen musste. Aktuell hört er dann nur "lala, öle, lala, tschingderassabum"...

Die Alemannia und Ihre Stimmung hat lange vor den Ultras existiert und sie wird auch nach den Ultras wieder existieren. Natürlich anders, aber anders ist nicht immer schlecht.

Gruß

svenc

Zitat von littlefatman

Das liest sich wie das Geschreibsel textärmerer Schmutzblätter.

Populistische Scheißhausparolen.

Aber hauptsache mal große Worte geschwungen ... ?

Wer`s braucht.

Schade nur um das Thema.

Aja.. hast Du auch inhaltlich etwas beizutragen?

Wenn man mit Leuten spricht, deren Horizont knapp vor dem Rand Ihres Bierglases endet (also KBU, Supporters usw.), da muss man mit "einfachen Worten" sprechen.
Die pädagogisch ausgeklügelten Argumentationsketten des Fan-Projektes haben Sie ja nicht verstanden.

Aktuell also eine ganz einfache Sprache.
"Halt. Bis hier und nicht weiter!"
Und dies muss jeder KBUltra, Supporter usw.. am Eingang des Tivoli hören!
Nur so geht's es wohl... leider.

Gruß

svenc

[Aachener Alemanne]

Zitat von svenc

Früher hat ein Gegner gezuckt, wenn er ne Ecke vor den Aachener Fans ausführen musste. Aktuell hört er dann nur "lala, öle, lala, tschingderassabum"...

He! Du ahnst ja nicht wieviele Ecken ich schon ins Aus geschrien habe! Von hinten kommt dann die Oma: "Hey, wat schrein sie hier so rum?!" In Bielefeld ist der Tuppes fast umgefallen. Gegen Frankfurt im Pokal hatten wir mit Amantidis eine Schneeballschlacht im Block!

Glaub mir, Sven, kommt da nur einer daher bekommt er aus S1 komplett Lack!! Wir sind asoziale Aachener! Da kommt kein komisches Zeugs unkommentiert vorbei gelaufen!

Zitat von ne 0echer

Da du dich ja gerade schön in Rage am schreiben bist..Du hast den Sinn nicht verstanden und worauf ich raus wollte...
Wo waren die massiven Forderungen wegen Sanktionen und Stadionverboten usw.Hast du dich da auch so massiv eingesetzt und Stadionverbote usw für die BVB Fans gefordert,weil sie eben an Sachbeschädigung,Betrug usw beteidigt waren?

Du willst mich nicht verstehen:
• Das Fehlverhalten anderer legitimiert nicht eigenes Fehlverhalten!

• Was die Dortmunder tun, müssen auch die Dortmunder ausbaden! Nur weil die Alemannia bzw. deren Sicherheitsdienst, diese Situation nicht vernünftig geklärt hat (Block sperren, jeden einzeln rausholen und sich die Eintrittskarte zeigen lassen, usw..), rechtfertigt das nicht selber über die Stränge zu schlagen.


• Wenn jemand der Alemannia schadet und dies auch noch unter dem Denkmantel des "Fan-Seins", muss er die Konsequenzen tragen! Die betreffenden Personen/Gruppen sind mehr als oft genug gewarnt worden!
Wenn Warnungen keine Konsequenzen folgen, macht sich die Alemannia lächerlich.

Des weiter weisst du nicht warum man noch mit einer der Fangruppen reden sollte und forderts "Sippenhaft"..ja das ist genau der richtige weg,so kommst du bestimmt an die Leute ran die noch nicht versaut sind,du treibst sie genau in die Ecke in der du sie nicht sehen möchtest.

Auch dazu habe ich schon vor zig Monaten etwas geschrieben.
Sippenhaft ist nur eine Sippenhaft, wenn diejenige Person gar keine Möglichkeit hat, sich von dieser Gruppierung (Sippe) abzugrenzen.
Eine Frau kann nicht aus der Gruppe/Sippe "Frauen" raus.
Jedem Mitglieder KBUs, Supporters usw.. steht es aber frei, diese Gruppierung zu verlassen und sich von deren Fehlverhalten ganz klar zu distanzieren.

Es wird oft das Argument genannt, dass man die Gruppen besser kontrollieren könne, wenn man sie nicht "auflöst". Tja.. die Kontrollen haben aber nichts gebracht. Diese Gruppierungen verhalten sich immer noch, wie die "Hottentotten".

Die Kontrolle erfolgt beim nächsten Heimspiel direkt am Eingang. Wo ist das Problem? Oder hat die Alemannia etwas Angst vor diesen Leuten?

Wenn die KBU rechts unterwandert ist,was meinst du wer sich der jungen KBU Mitglieder annimmt?

Hat die Alemannia GmbH jetzt die Aufgabe, die fehlgelaufene Erziehung von Eltern zu korrigieren?
Wenn sich jemand helfen lassen will, ist er überall willkommen. Diese Leute wollen sich nicht helfen lassen, sonst würden sie nicht in die oftmals dargereichte Hand spucken.
Die KBU lehnt das Fan-Projekt ab, die KBU ist aus der IG ausgetreten, die KBU verweigert den Dialog mit der Alemannia.
Die KBU-Mitglieder, die nicht erkennen, dass sie sich in "schlechter Gesellschaft" befinden, müssen halt mit den Konsequenzen leben.

Die Jungs haben schon so viele gelbe Karten (Ver-/Warnungen) bekommen, nach Fussballregeln wären sie schon für mehrere Saisons gesperrt!
Die sollen froh sein, wenn sie mit nem Stadionverbot davon kommen, eine Vorstrafe wegen Körperverletzung, Raub, Diebstahl, Hausfriedensbruch usw.. ist bestimmt nicht die bessere Wahl!

Stell dir vor du hättest ein Kind das in den Kreisen verkehrt und es kommt jemand der alle über einen Kamm schert und dein Kind,das sich in einer Entwicklungsphase befindet,kommplett aussen vor lässt und nicht mehr in den Dialog geht...Es würde abdriften und du würdest beifall klatschen...???

Wenn mein Kind in solchen Kreisen verkehren würde, würde ich mit ihm mal einen 1-2-wöchigen Ausflug machen.

Bergen-Belsen, Dachau usw.. dazu würde ich ihm dann klarmachen, dass er auch keinen "Arier-Nachweis" erbringen kann.

Wer mal in Lommel über den Friedhof gegangen ist oder sogar in Arlington oder Calverton war und dem man klar gemacht hat, dass der größte Teil der Grabsteine seine Ursache in dieser Ideologie hat, dem geht dann meist ein Licht auf.

Dazu gibt es dann noch ein paar Besuche in diversen JVA und ich würde ihn mal mit zu den Gerichtsverhandlungen bei den Gerichten des Kreises Aachen nehmen.

Dort kann er dann die lächerlichen Darbietungen von seinen Kumpels betrachten, die sich dort bis auf die Knochen blamieren.
Was meinst Du, wie oft Penner der KBU vor solchen Gerichten stehen? Leider darf das Gericht dies nicht der Alemannia melden (sonst gäbe es jede Woche 1-2 Hausverbote mehr).
Für die Alemannia würde es sich lohnen einen Mitarbeiter abzustellen und sich diese Verhandlungen anzuschauen (sind meist öffentlich). Dann kann direkt das Stadionverbot und der Vereinsausschluss dort überreicht werden!

Gruß

svenc

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Nach einem gehaltvollen Beitrag deinerseits in diesem Forum sucht man leider vergeblich. Wobei, du tauchst hier ja eigentlich immer nur nach irgendwelchen neuen Übergriffen der rechten Köppe auf, um gegen die Kritik daran anzustinken.

Die Frage kannst Du Dir doch selber beantworten, oder?

Gruß

svenc

Zitat von Aachener Alemanne

Walter, mir ging es nicht um die Differenzierung zwischen den Ultra-Gruppierungen. Es ging mir viel mehr um die verbreiteten Artikel. Sprich: Es geht mir um die Öffentlichkeitsarbeit bei Alemannia in der Presse. Da wurde bis jetzt auf ganzer Linie versagt.

Aber lass mal raten wer am Ende Schuld hat...

Die IG oder die Fanbeauftragten???

Was soll die Alemannia denn schreiben/sagen?
"Das ist alles dufte" und "gar nicht so schlimm"?

Die Alemannia muss hier "klare Kante zeigen", d. h. diese Personen aus dem Umfeld der Alemannia "entsorgen".
Nur so etwas würde noch positive Presse bringen, weil ein Verein sich nicht weiter von diesen Straftätern auf der Nase rumtanzen lässt.

Jeglicher Versuch, dass durch irgendwelche Pressemeldungen ("wir haben denen klar gemacht, nie wieder" usw..) zu entschärfen, wäre nur lächerlich. Denn solche Artikel hat man schon x-mal veröffentlicht.

Gruß

svenc